Ici Chacal BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Часть I   Рассуждая на данную тему неплохо бы сначала понять можете ли вы на эту тему рассуждать. Это просто. 1.Проверьте не уподобляетесь ли вы Великому атеисту, говоря о том, чего не знаете. Прочтите притчу и ответьте на вопросы старца. 2.Если вы хотите поспорить не о Боге в целом, а о религии в частности, то неплохо ознакомиться вкратце с их содержанием. Основные: Буддизм, Ислам, Иудаизм, Христианство. Учитывая многолетнюю специфику аргументации и псевдоаргументации наших любимых критиков можно посоветовать познакомиться поподробней с Православием, а потом критиковать. Уважайте логику и её законы.   Дабы не постить по 20 раз одни и те же "доказательства существования Бога", всем вновь прибывающим прежде, чем постить, рекомендуется почитать главу №3 из книги Ричарда Докинза «Бог как иллюзия» Доказательства существования бога и продолжение. Не поленитесь прочесть и коментарии Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 15:53 12-10-2007 | Исправлено: Ici Chacal, 21:52 07-02-2009

Ici Chacal BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору PILIGUSTR Цитата: По этому привёл пример с богатырём и пигмеем,но ответа не увидел к сожалению.А жаль. Ну... вы всерьез? Думал шутка. Простите за сравнение, но вы ж видели собак. Есть и коккеры, есть и кавказские овчарки. Кто скажет, что это не собаки или у них что-то неправильно приспособлено? Точно также, но с определенными поправками можно экстраполировать на людей. Кстати, когда вам дадут эволюционное объяснение вы "уверуте" на раз. Вроде как смысл в различиях есть, раз "наука сказала". Но за Богом мы почему-то видим только механистическое что-то. Дык нет, разумен Он. Цитата: Но БОГА пока не видно А я Его явить и не обещал. Мне б самому хоть чуть-чуть ощутить... Тут путают постоянно. Выдвигается тезис, противоречащий божественному. Я его исследую и оппонирую. Ничего личного и ничего я, именно я не доказываю, бремя доказательства лежит на противопроложной стороне. Можете отстоять свой тезис? Милости просим. Только вот у людей получается иначе: про первоначальное высказывание они "забывают", начинают вилять, как маркетанская лодка, а потом говорят, что это я им чего-то доказываю Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 22:26 09-11-2007 | Исправлено: Ici Chacal, 22:28 09-11-2007

PILIGUSTR Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Ici Chacal Цитата: Простите за сравнение, но вы ж видели собак. Есть и коккеры, есть и кавказские овчарки. Кто скажет, что это не собаки или у них что-то неправильно приспособлено?   Нет,я хотел узнать,как библия комментирует различия между людьми,приведённые мною выше.А собак же не так много пород было изначально,сейчас их многообразие представленно в основном за счёт селекции. А так если представить-стая диких пуделей, наводит ужоссс на окрестные земли Всего записей: 366 | Зарегистр. 19-12-2006 | Отправлено: 13:35 10-11-2007

Algofil Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Так если всё стадо подверглось воздействию можно поподробнее? какое воздействие может одновременно и притом одинаково поменять геном у целой популяции и притом так поменять чтобы популяция не загнулась враз, а продолжала плодиться (согласитесь это немаловажный момент)?   да и не забудьте об отторжении инородных белков (мама ящерица не снесет куринное яйцо) Всего записей: 247 | Зарегистр. 19-09-2007 | Отправлено: 13:52 10-11-2007

PILIGUSTR Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Aalai Как отрезал-УВАЖАЮ! Всего записей: 366 | Зарегистр. 19-12-2006 | Отправлено: 22:38 10-11-2007

Aalai Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору PILIGUSTR Мог бы и помочь. Всего записей: 1013 | Зарегистр. 03-02-2007 | Отправлено: 23:16 10-11-2007

PILIGUSTR Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Aalai Запросто.Только я по простому выскажусь. Цитата:  какое воздействие может одновременно и притом одинаково поменять геном у целой популяции и притом так поменять чтобы популяция не загнулась враз, а продолжала плодиться   Ты правильно сказал про небольшой радиоактивный фон.Потому что по другому никак в гены не заберёшься. Просто если взять муравейник и начать давить муравьёв,то они не вырастут до того размера,чтобы давить человека,сколько не меняй геном.Но они со временем научатся или избегать человека или построят новый в другом месте.Но это муравьи. А вот что касается приматов,то у человечества просто не хватает времени проверить на практике мутирование обезьяны в человека.Простая нехватка времени. Вот например-если взять и начать облучать все виды обезьян гамма излучением,и возвести этот опыт в статус всепланетного культа и всё время говорить об этом на протяжении100000 лет,то со временем какие то виды вымрут,какието нет.И вот только по истечении срока можно сказать о теории эволюции-бред это или нет. Всего записей: 366 | Зарегистр. 19-12-2006 | Отправлено: 23:40 10-11-2007

Aalai Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору PILIGUSTR Прочёл как-то, что развитие ребёнка до двух лет, чем то схоже с детёнышем обезьяны, а потом дитё человеческое идёт резко дальше.   Какой-то сбой... у человека. Всего записей: 1013 | Зарегистр. 03-02-2007 | Отправлено: 00:07 11-11-2007

0nly BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору что вообще к Библии прицепились, копайте глубже возвращаясь к Осирисам и Анубисам - Цитата: Соединив в себе в различные времена, в силу различных причин, культы царя, умирающего и воскресающего бога производящих сил природы, Нила, быка, луны, загробного судьи на страшном судилище, миф об Осирисе впитал в себя отражение религиозных представлений ряда последовательных этапов развития египетского общества.   Корнями же своими миф Осириса глубоко уходит в эпоху родового общества, из представлений и обрядов которого развиваются впоследствии, в связи с изменением общественных отношений Египта, и характернейшие черты культа Осириса: культ царя и культ бога производительных сил природы. Черты культа бога производительных сил природы проступают в мифе Осириса очень ясно.   вон, Ну, Нуит есть, можно в нее верить   Цитата: — имя древнеегипетской богини Неба.   У Алистера Кроули она символизирует космическую субстанцию, женское начало, периферию круга, мировой хаос. Это — космологическое женское божество, единая, двойственная и «никакая» одновременно «мать мира». Она порождает и уничтожает все, из неё проистекает многообразие вещей и существ, но в ней же все они и растворяются. Эта кроулианская категория сходна с «пакрити» индусов. Нуит как и пракрити лежит в основе космической манифестации, но вместе с тем, сама космическая субстанция остается непроявленной, выступая как подоснова всякого проявления.   Добавлено: "не было, не было подобного".. всё было Цитата: Эллины обожествляли Пана, козлоногого, похотливого бога природы, который изображался с огромным эрегирующим фаллосом. Пан попал под раздачу и стал Чортом. Цитата: Значительная же часть божеств, как уже говорилось, была заимствована римлянами у греков. Изменились лишь имена (Зевс - Юпитер, Арес -Марс, Афина - Минерва, Афродита - Венера и т. д.) потом надоело и решили сделать попроще, подоступней. Цитата: Фемистокл, современник V в. до н.э., самого просвещенного века Эллады, собственноручно задушил трех прекраснейших юношей в качестве жертвы накануне Саламинского сражения, и он полагал, что одержал победу над персами только благодаря этой жертве. ничего не изменилось. Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 15:49 11-11-2007

Ici Chacal BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Покину я вас. "До выяснения"...   Добавлено: Aalai Прочел ваши вирши... Все еще пьете? (коньяк по утрам). Вот вы вечно тяните против. То вам научные штучки, то религиозные не нравятся. Ну а зубры с бизонами просто отжиг. Вам в Белорусию. Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 08:31 12-11-2007

Algofil Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Если хоть какие-то носители таких мутаций доживают до репродуктивного возраста, они передаются следующим поколениям. из контекста не совсем понятно когда (и где)происходит критическое изменение ДНК? вот птеродактиль (лучше 100 пар птеродактилей) у них ДНК ящера (их ископаемые остатки налицо) а вот 100 пар птычек, в какой момент и где (в зародыше, в снесенном яйце, в вылупившемся организме) произошла одновременная мутация ДНК?   Цитата: Вот например-если взять и начать облучать все виды обезьян гамма излучением,и возвести этот опыт в статус всепланетного культа и всё время говорить об этом на протяжении100000 лет,то со временем какие то виды вымрут,какието нет.И вот только по истечении срока можно сказать о теории эволюции-бред это или нет. гениально! 1. 100000 лет это всего около 5000 поколений, если изменения ДНК были равномерно поделены на 5000 поколений есть смысл говорить о целенаправленном вмешательстве, и конечно о массе переходных форм (Дарвин полагал что их будет найдено достаточно, как вьюрков) если произошли за 1-2 поколения - зачем ждать 100000 лет 2. за какое время штамм бактерий проживет 5000 поколений? решающий эксперимент возможен? Всего записей: 247 | Зарегистр. 19-09-2007 | Отправлено: 09:45 12-11-2007

delover Запрет на пост Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору PILIGUSTR Цитата: Так что думаю,надо тебе замириться с Ici Chacalом,и просто вести диалог. Так это у него проблеммы. Я его как дитя родного холю и лелею.   Цитата: Ici много чего интересного выкладывает,и мой ему респект за это Прикладываюсь. Это есть. Но вот то что он Моцарта грязью обливает, очень повлияло - нимбы махом слетели. Не осилил - не беда, а вот святотатство добродетелью не станет.   Цитата: если бы зашёл во флейм,удрал бы в ужасе. Да ну - ты брось. Это всё прелести жизни. Заметь и он и я делаем это без адреналина. Разница в одном, он твердит, что выслушивает - далее критикует - результат не диктует - оппонент должен сам отстаивать. У мени тоже самое, только я не проговариваю это, как само собой разумеющееся, зачем перетрясать очевидно нормальные вещи? Так что адреналин только у Вас - у наблюдающих. Ну припёр я к стенке два раза, ну обиделся, не навсегда же.   Тут ты тему поддерживал, про разницу в рассах. Наблюдаю и поражает. Всех в основном волнует происхождение вида - человека. Есть примеры на животных, но все они направлены на то, чтобы отстоять то или иное обстоятельство с ДНК. Заметь. Никого не удивляет, что лошадь это не олень. Там предполагаются другие законы природы. А вот с людьми почему-то не так..? Так подумай - если лошадь/олень - это естественно, то и обезьяна/человек - тоже естественно. Те же самые законы. Пегие лошади/пятнистые - разные породы, китайцы/белые - тоже породы. Нельзя конечно так говорить, человек-святое, но веть законы теже. А выводы делаются один другого хлеще. У богословов всё в единый корень упёрлось, а у оппонентов всё одно - инцест и мутации на уме. Ни те ни другие к естеству ближе не подобрались. А веть новый ореал обитания - новая травка - новый минералл в организме в достатке - возможность укрепления нового генотипа. Не так просто, как у меня в линейку, но отвекаться от реальности зачем? Атеистам незачем, боголюбам - реальность создал бог - тоже незачем.     Добавлено: Так что единый корень - это для ума очень полезно, а как абсолют - глупость. Абсолют обещает инцест, а в мутации как единственный двигатель упираться глупо. А кто как не Бог управляет мутациями? Я же уже говорил, что Ной - жертва генетических экспериментов, проводимых высшими силами. Смешно, за исключением доли истины. Всего записей: 1395 | Зарегистр. 25-06-2007 | Отправлено: 12:04 12-11-2007 | Исправлено: delover, 12:06 12-11-2007

0nly BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору продолжаем о "ничего подобного не было", то есть Цитата: о занимательных заимствованиях, а точнее плагиате в Христианстве, многие либо просто не знают, либо знают поверхностно.   например, достаточно известен тот факт, что изображение Богоматери с младенцем Иисусом на руках, заимствовано у египетской Исиды - держащей на руках младенца Гора. это касается не только статуй, так называемых, Черных Мадонн, которых и по сей день с избытком можно наблюдать по всей Европе, но и, собственно, иконописи. однако до сих пор малоизвестным остается тот факт, что и само рождение Христа и даже важнейший момент Тайной Вечери, так же заимствован у одной из популярнейших в начале нашей эры языческих религий - Митраизма. культ Митры существовал в Древней Индии и в Древнем Иране еще задолго до нашей эры, но был второстепенным. однако в последних веках до нашей эры в Иране он приобрел самостоятельное значение и во II-IV веках нашей эры пользовался широким почитанием в Римской империи, являясь серьезным конкурентом Христианству. думаю, никому из вас нет нужды напоминать основные моменты Христианства, такие как - рождение Христа и суть его появления на Земле, а так же прогнозы по поводу его второго пришествия. так вот - Митрианство еще до начала нашей эры, т.е. задолго до появления Христианства, проповедовало приближение конца света, страшный суд, воскресение мертвых во плоти и второе пришествие Митры, которому предстоит победить всякое зло. но это еще не все. по легенде, Митра родился в пещере или гроте, где его сразу же приветствовали пастухи и принесли ему дары. в Митрианских ритуалах важную роль играли обряд очищения, аналогичный крещению, и совместная трапеза. фрагмент из ритуала совместной трапезы Митриансва гласит: "Тот, кто не будет вкушать тело мое и пить кровь мою, так, чтобы стать одно со мной, а я - с ним, не познает спасения". Христианское Евангелие от Иоанна: "Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, не будете иметь в себе жизни. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, а Я в нем".   забавные "совпадения", не так ли? Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 14:38 12-11-2007

farAce Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору 0nly Ничего удивительного, если учитывать, что все религии из одного источника, только в разной степени его исказившие. Путешествие И.Х. по Персии, Индии и Тибету (с 12(13) лет, до 30) тоже надо учитывать. ---------- -=далекОснова=- Всего записей: 795 | Зарегистр. 17-04-2002 | Отправлено: 16:36 12-11-2007

Aalai Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Ici Chacal Цитата: Ну а зубры с бизонами просто отжиг У мула не получается, а эти вполне.   Algofil Цитата: из контекста не совсем понятно когда (и где)происходит критическое изменение ДНК? Мне тоже.   delover Цитата: Всех в основном волнует происхождение вида - человека. Разве это не интересно узнать ? Цитата: а в мутации как единственный двигатель упираться глупо. Согласен, но больше вроде и не во что.   Всего записей: 1013 | Зарегистр. 03-02-2007 | Отправлено: 00:38 13-11-2007

Ici Chacal BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору 0nly Нда. Сдается мне, что, вопреки расхожему мнению, первая цифирь вашего ника таки носит знаковый характер. Имеет значение, так сказать... Ну, во-певых - это боян. Или баян. Цитата: Обнаруживая солидную эрудицию, Михаил Александрович  сообщил поэту, между  прочим, и о  том, что то место  в  15-й книге, в  главе 44-й  знаменитых Тацитовых "Анналов", где говорится  о казни Иисуса, -- есть не что иное, как позднейшая поддельная вставка.      Поэт,  для  которого  все,  сообщаемое  редактором,  являлось новостью, внимательно  слушал Михаила  Александровича,  уставив  на него  свои  бойкие зеленые глаза, и лишь изредка икал, шепотом ругая абрикосовую воду.      --  Нет  ни одной восточной религии, -- говорил Берлиоз,  -- в которой, как правило непорочная  дева  не произвела бы  на свет бога. И христиане, не выдумав ничего нового, точно так же создали своего Иисуса, которого на самом деле никогда не было в живых. Вот на это-то и нужно сделать главный упор...      Высокий тенор Берлиоза разносился  в пустынной аллее,  и  по мере того, как Михаил Александрович забирался  в дебри,  в которые может забираться, не рискуя свернуть себе шею, лишь очень образованный человек,  --  поэт узнавал все  больше  и больше  интересного и  полезного  и про  египетского Озириса, благостного бога и сына Неба и Земли, и про финикийского бога Фаммуза, и про Мардука,  и даже  про менее  известного  грозного бога  Вицлипуцли, которого весьма почитали некогда ацтеки в Мексике.      И вот как  раз в то время, когда Михаил Александрович рассказывал поэту о том,  как ацтеки  лепили из  теста фигурку  Вицлипуцли,  в аллее показался первый человек. Как известно появление этого "человека" ничего хорошего Михаилу Берлиозу не принесло...   Во-вторых, надо бы дать ссылку на первоисточник. Надеюсь, что у этого дурачка есть форум.   В-третьих, как справедливо замечено в в вашей же цитате, распостроненность культа Митры в Римской империи приходится именно на первые века, когда, как известно, светская Римская власть просто уничтожала христиан. Физически. И, как идеологию выдвинула культ Митры, что и подтвеждается признанием его. Давно уже обсуждалось. Опять баян.   В-четвертых, нет ни одного артефакта, который бы подтверждал древность и происхождение данного культа. Проще говоря, он высосан из пальца. Все подтверждения... так скажем "намного моложе" христианства. Вранье, короче.   Вам продолжить?   farAce Я раз пять (могу ошибаться, бо сбился со счета) просил вас подтвердить ваши слова. Чего-нибудь кроме баек полоумной бабы можем услышать?   Aalai Цитата: У мула не получается, а эти вполне.   Ага. Хорошо иметь доступ в инет. Таким умным сразу становишься...   Только ареол обитания у них разный. И принадлежат они к одному роду.   Вы с расами уже успокоились? Дык обозначьте.   Добавлено: Классный пост batva!!!! загляни О многом говорит. Есть элита и есть... "неэлита". Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 08:44 13-11-2007

0nly BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Ici Chacal Цитата: Ну, во-певых - это боян. Или баян.   ну и хорошо, вы тут одно и то же годами мусолите. Цитата: Надеюсь, что у этого дурачка есть форум.   дурачок потому что что чью-то карту мира тревожит? на костер его, однозначна. Цитата: Давно уже обсуждалось. Опять баян.   я не обсуждал и .. что? Цитата: Проще говоря, он высосан из пальца. Все подтверждения... так скажем "намного моложе" христианства. Вранье, короче.   конечно вранье все египетские фрески, мифы, пирамиды, вся мифология древнего мира кроме одной вранье и провокация, всех на кол Цитата: первая цифирь вашего ника таки носит знаковый характер. Имеет значение, так сказать...   так низко пасть         Добавлено: farAce Цитата: все религии из одного источника, только в разной степени его исказившие.   таки из комиксов со стен пещер. Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 10:09 13-11-2007

Ici Chacal BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору 0nly Цитата: так низко пасть   Та просто сходится. Может и низко. Но сходится. Кста, ни одной ссылки и ни одного факта. И что обсуждать? Хотя... может я сильно заблуждаюсь... и вы ничего таки обсуждать и не хотели... просто некое ИМХО. Тада "предупреждать надо" (С)   ЗЫ Цитата: вы тут одно и то же годами мусолите Завидно? Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 10:36 13-11-2007

0nly BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Ici Chacal Цитата: Та просто сходится. Может и низко. Но сходится.   шарики за ролики уже сходятся судя по всему.   Цитата: Кста, ни одной ссылки и ни одного факта.   да какие факты, всё выдумки дурачков, вот "Бог есть" - то факт.   Цитата: Завидно?   ага, всю жизнь мечтал примерить смирительную рубашку. Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 11:00 13-11-2007

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть II

batva (13-04-2009 02:42): Бог есть III

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование