Ici Chacal
BANNED | Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
K V K
Цитата:| ну вот опять мы говорим на разных языках. |
Ну я говорил на языке иронии. Итак научный метод познания только в научных целях. Я не согласен и лично я, повторяю, лично я в жизни буду использовать те методы, что мне больше по вкусу, в т.ч. и исследование на непротиворечивость, но никого к этому не призываю. И закроем пункт 2. Так и запишем: не сошлись во мнениях. Кстати, а что это за библейская археология такая? По вашим прогнозам (о как! теория итить) у меня за примерно 18 лет она должна была стойко развиться, но этого не произошло. Теория сфальсифицирована? 
По второму абзацу. Вы преподаете? Очень похоже. За лекции спасиба канэшна, но ИМХО несколько в сторону. Разбили проблему на части вы совершенно верно, но, шепну вам по секрету, после того, как неуменьшаемая сложность стала угражать фальсификацией СТЭ, проблема абиогенеза была стыдливо выставлена за дверь. Мол не рассматриваем. Такую теорию можно сфальсифицировать в принципе?
По поводу сложности. Эх, профессор, ну Деловер не врубается (сейчас покажу) это понятно, он часто не врубается, а потом хнычет, что на него наехали, но Вы! Неужели вы не видете? То, как лихо вы разобрались со жгутиком (а реально существует лишь пара тройка статей биологов, пытающихся его "объяснить" (за 10 лет!!!), но только туману напускающие), говорит о том, что вы чего-то не поняли. Вы онозначно не учли один из критических факторов - время и скорее всего неверно оценили сложность системы.
Поясню кратко. Те белки, из которых состоит роторный мотор, тоже штука сложная сама по себе и "плавать в бульоне" бесконечно долго не могут, скорее наоборот, они будут похерены более быстрыми реакциями (может химики подскажут, как это правильно называется, когда вещество забирает реакция протекающая быстрее) за довольно короткий срок. Т.о. более или менее устойчивым элементом являются аминокислоты. А теперь представьте в натуре: из аминокислот собираются нужные белки, из белков не просто комок, а роторный двигатель (очень сложная штука, зря вы, просто отчет краток), роторный движок случайно прилепляется к оболочке случайно собравшейся из всякой всячины клетки со сформировавшимся ядром и его сложнейшим механизмом наследования, внутри клетки выстраиваются ох непростые, сильно непростые физико-химические и информационные связи и все это оживает. Ведь строго говоря неживая клетка никому не нужна. Она распадется на молекулы через короткий промежуток времени, это можно видеть эксперементально, да и просто житейски. И все эти превращения за короткий временной отрезок. Я уж про второй термодинамики помалкиваю.
Если вы и сейчас скажете, что набросаете пару тройку теорий, то... Не знаю. Попрошу огласить что ли.
Вирусы. Даже ярые эволюционисты не спорят, а один мне так прямо заявил, что это либо деградировавшие клетки, либо их "осколки", потому они и сложно взаимодействуют с живым. Кстати - вне клеток не живут. Тоже поразмыслить надо.
delover
Цитата:| С какого перепугу бесполезны? Нам тут кто-то говорил о не_уменьшающейся сложности. А теперь вот говорят о скачкообразной сложности. |
Когда вы говорите Иван Васильевич, ощущение такое, что ... (С) Что такое "скачкообразная сложность" думаю мне не понять.
Друг мой. Вот вы опять ничего не поняли. Вернее все блоки текста вы распознали правильно. но выводы, выводы, это ж уму не растяжимо. Скажите товарищу, пусть подкрутит ваш ИИ (тут смеяться).
Очевидно, что биохимик, показавший неуменьшаемую сложность живых систем, в разы умнее меня. Он знал, что есть такие, как вы и поэтому подобрал простой пример, доходящий даже до тех, кто в танке. Механическая мышеловка. Если изъять из нее хоть одну деталь - она становится нефункциональной. Так понятно? И то, что IBMки самособрались как раз предлагается поверить мне, а не наоборот. Ну а про перфокарты я ваще молчу, рад только, что вы профессора повеселили.
Все у вас с ног на голову. Когда дойдет отпишитесь, только без крика, а то читать противно, может еще чем порадую.
Раз третий цитирую. Вылезайте из танка то!
Открытия современной биохимии показали, что основа жизни действительно оказалась поразительно и неожиданно сложной. Мы узнали, что клеткой управляют молекулярные механизмы. Бактерии прокладывают путь через жидкость с помощью наружного молекулярного двигателя - жгутика; молекулярные запасы хранятся в крохотных "грузовичках", которые снуют по клетке, доставляя груз в специальные отделы; клетка перестраивает собственную ДНК, чтобы создавать новые антитела для борьбы с болезнями. Я показал, что этим системам присуща сложность, не поддающаяся снижению; то есть для того, чтобы функционировать, им необходимо определенное количество составляющих. Как механическая мышеловка выйдет из строя, если изъять из нее хотя бы один компонент, так и биохимической системе необходима каждая из ее частей; таким образом, маловероятно, чтобы эти части появлялись постепенно, как утверждают дарвинисты. Я провел обзор специальной биохимической литературы - "Труды Национальной академии наук" ("Proceedings of the National Academy of Sciences"), "Журнал молекулярной биологии" ("Journal of Molecular Biology") - и выяснил, что до сих пор ни одному ученому не удалось объяснить, каким образом естественный отбор мог привести к появлению столь сложных систем.
Майкл Бихи.
Преподаватель биохимии в университете Лихай, научный сотрудник Института "Дискавери" (Discovery Institute.)
|
не принимайте все на свой счет 