Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Иммиграция - ваше отношение

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

dremon



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предлагаю высказаться заинтересованным и не очень сторонам.
Кто уже уехал - как оно там живется. Кто собирается - то куда лучше.
Кто не собирается - почему на Руси жить хорошо...

Всего записей: 961 | Зарегистр. 21-08-2001 | Отправлено: 16:26 01-03-2002
alexeev



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Я решил плавно иммигрировать - из Беларуси для начала уехал в Россию (и не говорите мне, что это одно и то же - это уже две очень разные страны). Потом (может) куда-нибудь дальше (Ирландия? Германия? Канада?).

Цитата:
как оно там живется
ТАМ живётся по-другому, в моём случае - лучше. Но очень не хватает общения с друзьями Я человек, не очень быстро сходящийся с другими, мне новых друзей завести нелегко (за год пока ни одного не завел). Если бы жил здесь один (без жены), совсем было бы хреново. Семья - великая вещь! Особенно хорошо это понимаешь, находясь в вынужденной изоляции от обычного круга общения.  
И всё-таки хочется туда, где потеплее

----------
Everything will be okay in the end. If it's not okay, it's not the end.

Всего записей: 593 | Зарегистр. 28-08-2001 | Отправлено: 17:17 01-03-2002
dremon



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
alexeev
Хе, пока еще ты имеешь возможность общаться на родном языке - и говоришь, что проблемы. За рубежом все намного сложнее - другой язык и другая культура. Лучше ехать в Европу, IMHO - европейская цивилизация все-таки очень отличается от американской. Адаптация происходит очень быстро.
 
P.S. Кстати, рад встретить земляка. Я сам родом из Минска...

Всего записей: 961 | Зарегистр. 21-08-2001 | Отправлено: 17:25 01-03-2002
alexeev



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
dremon
 
Да проблемы не в языке - это дело наживное, пару лет - и на любом языке заговоришь совершенно свободно. Было бы желание. Корни моих проблем кроются исключительно во мне самом. А насчёт культуры - так разница между Минском и Москвой уже достаточно велика. Например, в Минске никогда не встречал такого количества людей, больных всякой астрологией, "херомантией", магией и прочей эзотерикой. Создалось впечатление, что в Москве это поголовное заболевание  

Цитата:
Лучше ехать в Европу
говорят, в Европе хуже относятся к эмигрантам, особенно из соцблока. Культура, и правда, ближе, но в Америке к эмигрантам (по слухам) более привычны и терпимы.
А лично моя мечта - Лондон. Или Эдинбург. Эх...

----------
Everything will be okay in the end. If it's not okay, it's not the end.

Всего записей: 593 | Зарегистр. 28-08-2001 | Отправлено: 17:34 01-03-2002
dremon



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
говорят, в Европе хуже относятся к эмигрантам

В Германии, Франции и Англии - очень плохо.
В Бельгии и Голландии - без проблем (личный опыт)
Вообще в Европе много турок, пакистанцев и марроканцев. На их фоне к выходцам из Восточной Европы относятся очень хорошо.
 
Согласен, что Штаты и Канада - - это страны иммигрантов.
Но там человек полностью предоставлен сам себе: хочешь - будь миллионером, а если не хочешь - живи в нищете. Страна неограниченных возможностей.
В Европе высокие налоги но и социальная защищенность населения намного выше, чем в Америке.
 

Всего записей: 961 | Зарегистр. 21-08-2001 | Отправлено: 17:55 01-03-2002
greys



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
dremon
а чего плохого-то в этих странах? Мне кажется, во все три уехало уже столько наших, что и подумать страшно.
 
Мне тоже хочется в Лондон. Хотя, понять нас все равно нигде не поймут (в плане культуры), и друзей всех с собой не привезешь - следовательно, какая разница. Можно и в штаты. Там платят больше.

Всего записей: 590 | Зарегистр. 18-10-2001 | Отправлено: 18:04 01-03-2002
dremon



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
а чего плохого-то в этих странах?

В самих странах - ничего плохого нету
К иммигрантам там относятся мягко говоря не очень хорошо, и в принципе на это есть свои основания...
В Германии вообще наших немеряно. Слишком много.

Цитата:
Можно и в штаты. Там платят больше

Если на шабашку - то лучше ехать в Штаты. Там тебя могут уволить, просто сказав - "ты уволен". И все.
В Европе если есть постоянный контракт - компания НЕ ИМЕЕТ ПРАВА уволить работника (если конечно он не пьяница и не прогульщик).
 

Всего записей: 961 | Зарегистр. 21-08-2001 | Отправлено: 18:09 01-03-2002
Dimonka



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dremon

Цитата:
говорят, в Европе хуже относятся к эмигрантам
 
В Германии, Франции и Англии - очень плохо.  

Ne nado tak oboboschat'. Ya jivu na yuge Germanii i zdes' k inostrantsam otnosyatsya ochen' daje horosho. Za 8 mesyatsev ya ne videl ni odnoi konfliktnoi situatsii na ulitse ili gde esche imenno iz-za prinadlejnosti k drugoi strane ili chto-nibud' v etom rode. Hotya imenno k "russkim nemtsam" otnoshenie ne ochen' horoshee. Prichem eto yavlenie skoree politicheskoe, chem jiteiskaya praktika. Esli po televizoru zdes' pokazyvayut russkih - to eto vodka, soldaty, shagayuschie po gryazi ili krutye patsany s ochen' "ser'yeznymi" litsami.  
No sredi obychnyh lyudei nikakoi predvzyatosti otnoshenii ya ne zametil. Ne budu govorit' za vsyu Germaniyu, no na samom yuge eto tak.

Всего записей: 398 | Зарегистр. 03-01-2002 | Отправлено: 18:18 01-03-2002
dremon



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimonka
На юге Германии немцев по-моему вообще нету...
Вот любят совки там жить...

Всего записей: 961 | Зарегистр. 21-08-2001 | Отправлено: 18:21 01-03-2002
greys



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Не знаю. Я в Германию и Францию не хочу просто потому, что языки учить лень. А в Англии, мне кажется, все дороги открыты, если есть желание работать А европейские порядки - типа нельзя увольнять всех подряд, мне очень даже нравятся.

Всего записей: 590 | Зарегистр. 18-10-2001 | Отправлено: 18:27 01-03-2002
Milolika



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dremon
Лично я уехала не совсем по своей воле, но все равно не жалею... хотя б потому, что только тут я поняла кто я и чего стОю на самом деле
Для меня самой большой проблемой стало, как это ни странно, религиозное давление со стороны государства Разные религии, оказывается, проблема...

Всего записей: 34 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 23:18 01-03-2002
Demius



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Я уезжать никуда нехочу! Да и что я принципе там забыл? Можно просто поездить по странам посмотреть культуру, историю и т.п., попутешествовать, но оставаться???.  
В первых, на мой взгляд, если ехать, то уже по крайней мере с миллионом, а еще лучше не с одним А потом кому я там нужен? Здесь у меня друзья, родные, бизнес, а там что? Начинать все сначала? Даже если я смогу там начать, то совсем не уверен, что все получиться! Менталитет не тот. Здесь я по крайней мере знаю к кому, как и где? А там? Пока еще там обрастешь новыми друзьями, деловыми знакомствами и т.п. А тут уже все налажено. Да и жить здесь проще. Все знакомо с малых лет!
Да и тоска по родине с'ест. Поверьте я знаю, что это такое, прожил 4 года в Египте. Там конечно тепло, хорошо и мухи не кусают Но кто бы знал, как я скучал там. Для многих может это звучит бредово, но это так и было!

Всего записей: 45 | Зарегистр. 14-02-2002 | Отправлено: 00:31 02-03-2002
pansa



Спортсмен-юморист
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Demius

Цитата:
Поверьте я знаю, что это такое, прожил 4 года в Египте. Там конечно тепло, хорошо и мухи не кусают  Но кто бы знал, как я скучал там. Для многих может это звучит бредово, но это так и было!

Ни капельки не бредово, дырень,та ещё
 
 
 

Всего записей: 11000 | Зарегистр. 27-10-2001 | Отправлено: 01:03 02-03-2002
Esc



Сетевой демон
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
И-эх! Ну как не высказаться на столь близкую темку.
dremon

Цитата:
Кто уже уехал - как оно там живется.

Уехал в Техас.  
Американцев вот все хаять любят. Не знаю где как, а в Техасе они весьма милые и дружелюбные. Узнав, что я из России, радуются как дети, любят спрашивать, как мне местная погодка по сравенению с московской. Акул капитализма, пытавшихся на мне нажиться встретил всего парочку за полгода жизни. Минусы есть конечно, но плюсов ИМХО больше.
 

Цитата:
Кто собирается - то куда лучше.

Широко распространено мнение, что в Канаду лучше. И уехать проще, и по уровню жизни они на первом месте в каком-то там списке. Я сам так считал, пока не прошли 2 года ожидания рассмотрения дела (при обещаниях про 6 месяцев). Потом плюнул и поехал по рабочей в ... куда? Правильно, в Техас.  
 
alexeev

Цитата:
И всё-таки хочется туда, где потеплее  

Вот и мне того же хотелось. Если оценивать по двум параметрам: уровню жизни и среднегодовой температуре, Техас бьёт все рекорды.
 
dremon

Цитата:
Лучше ехать в Европу, IMHO - европейская цивилизация все-таки очень отличается от американской.

В Европу ехать фиговее по той причине, что если Канада со Штатами готовы принять тебя навсегда, то в Европе ты на фиг никому не нужен. Если ты не из бывшей колонии. Перед некогда порабощенными народами у них чувство вины с Эйфелеву башню, чем эти народы и пользуются направо и налево.
Ехать на время - это не для меня. Ведь потом придется возвращаться. Уже привыкнув к спокойной сытой жизни, к машине, которая ездит и не ломается, к полицейским, которые не берут взяток и останавливают только по делу, к огромным магазинам, полным всего, чего хошь.
 
alexeev

Цитата:
А лично моя мечта - Лондон.

Эх, блин, в Лондон я бы и сам подался с удовольствием, но как турист. Очень дорогой город. Ужасно дорогой.  
 
dremon

Цитата:
В Европе высокие налоги но и социальная защищенность населения намного выше, чем в Америке.

В Канаде абсолютно та же картина. 50% налога, зато бесплатная медицина, пособие по безработице и вообще все, что хошь.

Цитата:
Если на шабашку - то лучше ехать в Штаты. Там тебя могут уволить, просто сказав - "ты уволен".  

Но и свалить ты можешь таким же макаром (если конечно не по визе H1 приехал). Называется как-то типа "работа по доброй воле". Ни контрактов, ни фига, единственным доказательством твоей причисленности являются корешки paycheck-ов. Мой босс долго не мог понять от меня, чего я хочу, когда я к нему приставал, когда контракт будем подписывать. Контракты пишут только временные работники.
 
Milolika

Цитата:
Для меня самой большой проблемой стало, как это ни странно, религиозное давление со стороны государства  

А что за государство-то?  
В Штатах народ довольно религиозен, кстати. Перед семейной трапезой - молитва. По воскресеньям - все в церковь. Но я не хожу - и никого не канает.

Всего записей: 2194 | Зарегистр. 24-01-2002 | Отправлено: 01:19 02-03-2002
scream



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Если оценивать по двум параметрам: уровню жизни и среднегодовой температуре, Техас бьёт все рекорды.  

 
Температурой действительно техас убьет любого зимой - холодно, летом жарищя. Во флориду ехать надо если тепло любите, зимой и летом одним цветом как грится. А по количеству работы на среднюю душу населения, техас конечно предпочтительнее сейчас (если про хайтек).
 
Тем кто решил жить спокойно, быть максимально защищенным от проблем и хороше вырастить детей, по моему надо выбирать канаду. Там огромные налоги и зарплаты по сравнению с США низкие, но отличное образование, хорошая соц. защита, меньше всяких "заморок с адвокатами". Холодно правда, но для наших опятьже не проблема.
 
К иммиграции, мое отношение не ортицательное, кто где хочет там и живет, свобода выбора понимаеш.

Всего записей: 139 | Зарегистр. 11-10-2001 | Отправлено: 03:48 02-03-2002
Milolika



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Esc

Цитата:
А что за государство-то?

Израиль А я не еврейка и уж тем более не иудейка...
 
Добавлено
Esc
На счет Техаса - надо подумать Где наша не пропадала

Всего записей: 34 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 03:50 02-03-2002
Kobold



Flame monster
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
К сожалению, сейчас в Канаде экономический кризис, особенно в Британской Колумбии где живу я. Хотя пока эти чиновники определятся, пускают ли они тебя или нет, кризис уже закончится. А 2 года для попытки пробится в Канаду - немного. Я ждал 5 лет.

----------
Tanned in cathode ray sunshine

Всего записей: 1838 | Зарегистр. 11-12-2001 | Отправлено: 04:03 02-03-2002
MrBin



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Аххх... С какой-бы радостью я уехал в Австралию или в страны океании..... Климат, природа, цены, уровень жизни... всё мне подходит, но боязно что-то

Всего записей: 82 | Зарегистр. 04-01-2002 | Отправлено: 06:12 02-03-2002
WebMastur Batyr

Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Гы-гы Лондон
 
Кто захочет приехать - всегда рад подсказать чем могу
 
от как остатьСЯ до как увязать деньги в самом дорогом Лондоне
 
Гостям всегда рад .
 
Добавлено
Да, вот только, на тему что кнам относятСЯ очень плохо.
Не ждите что Вас будут принимать на работу как белого - будете третьим сортом.  
Первым будете только в магазинах туристических ( да и в прочих) и даже может "сэр" скажут
 
Но даже на третьесортном положении и самой низкооплачиваемой работе жить хорошо... Кому жить охота красиво. Очень неплохой трамплинчик для понимания слова ностальгия . В России всё хуже, но там всё своё. Такое понимание прихосит со стороны...
 
Кто-то возвращаетСЯ домой. А кто-то предпочитает ностальгировать о хорошей Родине на чужбине.
 
Ваше благородие, Госпожа Чужбина.
Жарко обнимала, да только не любила.

Всего записей: 273 | Зарегистр. 25-06-2001 | Отправлено: 06:26 02-03-2002
DiCH



IRC-маньяк...
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
знакомая тема
 
путей очень много....
Тут всё зависит от твоей национальности
Если ты еврей, тебя с распростертыми объятими ждет Израиль или просто ждёт Германия
Если не еврей, то это Канада, США, Новая Зеландия....  
 
Очень много знакомых уехали в каждую из этих стран. Хотели убежать от проблем, но на месте появились новые...
 
Дело в том, что имея здесь работу, профессию, друзей, квартиру, какое-то имя.... там ты оказываешься никем...  
Заново приходится искать работу, жилье... Так вот например знакомые недавно уехавшие в США... Она сидит дома (здесь она была инженером на заводе Хруничева), а он моет ковры (здесь он был музыкантом, давал чакстные уроки....)... И при этом они очень счастливы, у них есть машина и дом, они путешествуют...
 
Но не все так могут... Многие возвращаются.
 
Хм... много чего еще могу сказать и рассказать, но не все сразу

Всего записей: 965 | Зарегистр. 13-09-2001 | Отправлено: 22:20 02-03-2002
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Иммиграция - ваше отношение


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru