Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Разработка программы для конструкторского документооборота

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Axot



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
     Занимаюсь этим, потому что пишу диплом. Хочется сделать что-то полезное, но для этого необходима помощь. Очень благодарен буду помощи со стороны инженеров-конструкторов и программистов. Сразу хочу сказать, что разрабатываемая программа будет бесплатна и, если что-то получится общими усилиями, результатом сможет воспользоваться любой желающий.
 
Цель:

Разработка программы для автоматизации конструкторского документооборота.
 
Основные понятия: (материал взят из википедии)

Система автоматизации документооборота (Система электронного документооборота, далее СЭД) — организационно-техническая система, обеспечивающая процесс создания, управления доступом и распространения электронных документов в компьютерных сетях, а также обеспечивающая контроль над потоками документов в организации.
PDM-система (Product Data Management — система управления данными об изделии) — организационно-техническая система, обеспечивающая управление всей информацией об изделии. При этом в качестве изделий могут рассматриваться различные сложные технические объекты (корабли и автомобили, самолёты и ракеты, компьютерные сети и др.). PDM-системы являются неотъемлимой частью PLM-систем.
PLM (сокр. от англ. Product Lifecycle Management) — технология управления жизненным циклом изделий. Организационно-техническая система обеспечивающая управление всей информацией об изделии и связанных с ним процессах на протяжении всего его жизненного цикла, начиная с проектирования и производства до снятия с эксплуатации. При этом в качестве изделий могут рассматриваться различные сложные технические объекты (корабли и автомобили, самолеты и ракеты, компьютерные сети и др.).
SWR-Спецификация - программа автоматической генерации и оформления конструкторских спецификаций
 
Ссылки:

СЭД в Википедия.ру
Портал посвященный СЭД
Аналитическая информация о рынке СЭД на портале CNews.ru
PDM. Википедия.
PLM. Википедия.
 
Основная часть:

Код программы планирую писать на php. Какую-то часть прийдется на Си подобных языках написать. Общая архитектура система планируется клиент-серверной. Клиент работает через веб интерфейс. БД программы будет крутиться на MySQL, пока я думаю и этого будет достаточно.
Общий план действий:
1) Обзор рынка существующих СЭД. Сравнительная характеристика сущестующих СЭД с разрабатываемой системой.
2) Моделирование предметной области. Диаграмма вариантов использования и т.д.
3) Написание опытного образца.
4) Испытание.
5) Доведение до ума.
 
Что уже сделано:

В данный момент почитал про существующие системы. Можно сделать вывод, что большая часть СЭД предназначены для обычного делопроизводтсва и для конструкторского документооборота (далее КД) не годится. Из конструкторских СЭД удалось найти только T-Flex Docs , но у этой программы и я думаю у аналогичных ей есть один минус - они не бесплатные. Материал по другим конструкторским СЭД пока не удалось найти, но из общения с конструкторами знакомыми понял, что есть такие программы в составе крупных CAD систем, типа CATIA фирмы Dassault Systemes.
Кроме СЭД для стандартного делопроизводства на предприятии, существуют системы для конструкторского документооборота, PDM и PLM системы.
Список PDM систем(материал взят из Википедии):
APPIUS PDM (1С:PDM) (http://www.appius.ru/index.php?form=index&href=ind_pdm)  
Lotsia PLM (http://www.lplm.ru/)  
PDM Step Suite (PSS) (http://pss.cals.ru/)  
SWR-PDM (http://www.solidworks.ru/products/data_management/)  
T-FLEX DOCs (http://www.tflex.ru/products/docs/)  
ЛОЦМАН:PLM (http://www.plm.ascon.ru/products/index.php?id=2)  
Список PLM систем:
IBM PLM Solution (http://www-03.ibm.com/solutions/plm/country/ru/index.html)  
SAP PLM (http://www.sap.com/cis/solutions/business-suite/plm/index.epx)
Siemens A&D UGS PLM Software TeamCenter (http://www.ugs.ru/)
Oracle Agile PLM (http://www.oracle.com/agile/index.html)
 
Вопросы:

1. Понятно, что создать продукт корпоративного плана на коленках, не представляется возможным. Системы класса PDM и PLM результат работы крупных софтверных кампаний имеющий огромный опыт. Но продукты класса PDM и PLM я считаю расчитаны на крупные предприятия, требуют капитальных вложений по внедрению и обучению. Но на данный момент, считаю возможным создать коробочный продукт с минимальным набором функций, расчитаный на мелкие и средние фирмы. Тогда остается вопрос функциональности, необходимо выяснить что должна уметь делать разрабатываемая программа. Какие функции необходимы в первую очередь, какие функции просто реализовать.
2. От общего к частному. Чтобы на пальцах понять, что система должна уметь делать, предлагаю создать список всевозможных вариантов использования, др. словами функциональности системы, а в дальнейшем проанализировать:
    Список функциональных возможностей системы:
  • Авторизация, регистрация пользователей, управление ролями пользователей.
  • Хранение данных, версий.
  • Поиск данных.
  • Доступ через Web-интерфейс.
  • Трэй агент на машине клиента.
  • Интеграция с CAx системами.
  • Интеграция с почтовиками.
  • Ввод документов со сканера.
  • ...

Необходимо максимально расширить список и конкретизировать каждый элемент списка. Предлагайте, критикуйте, советуйте... нужно собрать максимум информации.
 
Примечание:

Буду рад любой помощи. Пишите любые мысли относящиеся к делу.

Всего записей: 19 | Зарегистр. 25-01-2006 | Отправлено: 19:07 14-03-2008 | Исправлено: Axot, 07:42 19-03-2008
ber2004



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Насколько именно документо-оборота, т.е. оборота документов/файлов? Или в расширительном смысле - как оборота информации при конструировании и смежных процессах?
Болевые точки - спецификация и PDM. Спецификация - начальный шаг, автоматизация в пределах рабочего места. Решения уже есть, но не идеальные. Наиболее известна убогая SWR-Спецификация. Гораздо приличнее Полигон.
ПДМ - автоматизация совместной работы с одним проектом. Это хранилище, организация работы по сети (минимизация трафика), управление версиями документов, правами доступа и проч.
 ПДМ реально работает только встроенная в Солид. С недостатками. Другие ПДМ-системы до уровня коробочного продукта ("включил и пользуйся") не доведены... Соответственно ими и не пользуются (посетители этого сайта).
Следующие уровни (PLM-системы), когда подключаются технологи, производство, склад, администрация... - ИМХО уже не для диплома. Их на всю страну хорошо если десяток работают успешно.
Если хочется нестандартного - по ПДМ есть наработки, могу поделиться. Не мейнстрим.

Всего записей: 143 | Зарегистр. 04-12-2004 | Отправлено: 01:33 17-03-2008 | Исправлено: ber2004, 01:39 17-03-2008
Axot



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Насколько именно документо-оборота, т.е. оборота документов/файлов? Или в расширительном смысле - как оборота информации при конструировании и смежных процессах?  

Я думаю в расширенном смысле, иначе может получится просто программа электронного архивирования чертежей.
 
А на счет SWR, PDM, PLM огромное спасибо. Не поверишь, но за все время рысканий в интернете так и не вышел на эти понятия. А тут один знающий человек и так помог. Спасибо за пищу для размышлений.
 

Цитата:
Если хочется нестандартного - по ПДМ есть наработки, могу поделиться. Не мейнстрим.

Очень было бы неплохо. Я для себя поставил целью не диплом сделать, а хоть сколько то полезную программу, а силами одного человека это сейчас практически нереально. А если совместными усилиями, то что нить получится. Я по образованию программер, и знакомые все программеры. А задача требует знаний конструкторов.
 
Очень буду благодарен за содействие.
А на счет того, что мне надо от конструкторов... ну в первую очередь постараюсь изучить SWR, PDM, PLM может станет все на много понятней. А вообще было бы неплохо на пальцах понять что делают каждые из этих программ, и что было бы возможно включить в разработку.

Всего записей: 19 | Зарегистр. 25-01-2006 | Отправлено: 05:21 18-03-2008
zeleniy



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вот тут есть интересные ссылки и мнения о PDM:
 
Что такое PDM - http://www.sapr2k.ru/index.php?showtopic=918
Про разработку PDM систем - http://www.sapr2k.ru/index.php?showtopic=18418

Всего записей: 778 | Зарегистр. 07-12-2001 | Отправлено: 06:01 18-03-2008
Axot



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
ссылки и мнения о PDM:

Очень рад помощи, но активно работать могу только вечером, днем приходится админить на основных работах.
Постараюсь как можно быстрей изучит предлагаемый материал, выложить результаты и новые вопросы.
Еще раз спасибо за содействие.

Всего записей: 19 | Зарегистр. 25-01-2006 | Отправлено: 07:32 18-03-2008
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Oracle Agile PLM
Документация на английском:
http://www.oracle.com/technology/documentation/agile.html

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 13:47 18-03-2008
ingDuke



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Axot

Цитата:
удалось найти только T-Flex Docs , но у этой программы и я думаю у аналогичных ей есть один минус - они не бесплатные

 
Боюсь бесплатный продукт который хотябы приближался к томуже  T-Flex Docs создать невозможно.
 
Вопервых над такими вещами трудяться целые отделы в которых сидят маститые зубры прграммирования.
 
Во вторых СЭД, по моему мнению, не может быть отделена от CAD, т.е. и CAD и СЭД должен создовать один разработчкик, для корректного их взаимодействия.
 
Ещё не понятно чем собственно не устраивают сегодняшние PDM и PLM системы кроме того что они платные? Помоему они достаточно хорошо справляются с оборотом информации на предприятии.

Всего записей: 62 | Зарегистр. 07-01-2008 | Отправлено: 01:18 19-03-2008 | Исправлено: ingDuke, 01:22 19-03-2008
Axot



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ingDuke

Цитата:
Боюсь бесплатный продукт который хотябы приближался к томуже  T-Flex Docs создать невозможно.

Согласен, но стоит стремится к функциональности серьезных продуктов.

Цитата:
Во вторых СЭД, по моему мнению, не может быть отделена от CAD, т.е. и CAD и СЭД должен создовать один разработчкик, для корректного их взаимодействия.  

На этот счет считаю, что есть как плюсы так и минусы. Вот например, в нашей фирме работают в 4х программах Autocad, SolidWorks, Kompas, CATIA. Поэтому считаю, что грошь цена системе документооборота, которая работала бы в рамках одной CAD системы. А если система документооборота способна работать с документами любой CAD системы, тогда без разницы для какой CAD системы она разработана.

Цитата:
Ещё не понятно чем собственно не устраивают сегодняшние PDM и PLM системы кроме того что они платные? Помоему они достаточно хорошо справляются с оборотом информации на предприятии.

Я считаю, что PDM и PLM системы необходимо внедрять. Привожу пример в смежной области: купила наша фирма 1с 8 УПП, вроде известный продукт, купили у франчайзи 1с, а внедряем уже 2 года. Причин этому много, начиная от пассивности руководства, заканчивая низкоуровневым сервисом франчайзи 1с. Для крупных продуктов характерен этап внедрения, крупные капиталовложения и долгий срок окупаемости. Очень часто эти критерии становятся критическими для малых и средних фирм. А фирмы в малом бизнесе представляют наибольший интерес для разрабатываемого продукта.

Всего записей: 19 | Зарегистр. 25-01-2006 | Отправлено: 07:26 19-03-2008 | Исправлено: Axot, 07:29 19-03-2008
MikhaelleS

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ну, как, есть какие-нибудь сдвиги? Или умерло все?

Всего записей: 14 | Зарегистр. 16-06-2007 | Отправлено: 20:29 22-07-2008
Suberjin



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Таки-да, чем-то все закончилось?

Всего записей: 25 | Зарегистр. 13-03-2007 | Отправлено: 18:23 12-02-2009
RavenouseAnimal



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
таки выложили 13.11 SWE PDM 2010 )))

Всего записей: 104 | Зарегистр. 18-05-2006 | Отправлено: 19:07 13-11-2009
sidor32



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А все таки, у кого-нибудь SWE PDM внедрено? Или у всех процесс внедрения затянулся?

Всего записей: 66 | Зарегистр. 16-12-2009 | Отправлено: 21:58 21-04-2010
REGEDIT76

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Доброго времени суток!
Только набрел на эту ветку - начинаем внедрять sw enterprize pdm. Сразу сталкнулись с нежилаем работать у простых работников. Вседержиться на энтузиазме маленькой горстки людей "Благо профа бесплатная". Все преимущества на лицо по сравнению работы с файлами в тотале. Но как обьяснить что документы это не просто набор файлов а рабочий проект изделия - пока как в колодец, одно эхо раздается. Последующая сводка с полей стражений будет добавляться если ветка не умрет.

Всего записей: 4 | Зарегистр. 05-11-2010 | Отправлено: 13:40 12-01-2011
sidor32



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
"Безумству храбрых поем мы песню"
Весчь черноящиковая, неповоротливая и закрытая...
Дярзайте!!! ))

Всего записей: 66 | Зарегистр. 16-12-2009 | Отправлено: 22:49 12-01-2011 | Исправлено: sidor32, 07:22 13-01-2011
REGEDIT76

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
не подскажет кто-нибудь литературу по SWE PDM

Всего записей: 4 | Зарегистр. 05-11-2010 | Отправлено: 13:09 20-01-2011
mankor

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
SPAM




SPAM

Всего записей: 0 | Зарегистр. 20-05-2008 | Отправлено: 04:59 25-09-2012 | Исправлено: 3xp0, 17:50 25-09-2012
michmich73

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Axot
Привет! Каковы успехи? Удалось ли что-то сделать? Если что-то даже хотя бы частично удалось, то напишите, пожалуйста. Очень интересно

Всего записей: 215 | Зарегистр. 26-08-2008 | Отправлено: 13:15 27-01-2017
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Разработка программы для конструкторского документооборота


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru