Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Большой адронный коллайдер (слабонервным не смотреть)

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Cheery



.:МордератоР:.
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
crackcrack

Цитата:
Вероятно он хотел сказать, что прогресс несет не только блага.  

эм.. с такой же точки зрения можно рассуждать, что электричество тоже вовред - столько людей убило током.
 

Цитата:
а вот то что проект не предсказуем и может нести отрицательные моменты - вплоть до создания антиматерии и черных дыр - спорят физики, в не самом черном варианте,

ну и пусть спорят.. а те, кто не понимает, разносят пургу..
 


----------
Away/DND

Всего записей: 52737 | Зарегистр. 04-04-2002 | Отправлено: 04:18 10-09-2008
crackcrack



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Cheery

Цитата:
ну и пусть спорят

в этом конкретном вопросе нас конечно же никто не спросит  
 
ну и от благ никто и не собирается отказываться

Цитата:
можно рассуждать, что электричество тоже вовред - столько людей убило током.

 
надо просто уметь ими правильно? пользоваться
 
а вот что касается других благ, той же мирной ядерной энергии, есть немало примеров,
когда протесты людей приводили к перекращению уже успешно начатого строительства атомных эл. станций.
Есть такой целый долгое время мертвый город, построенный специально под это дело,
т. сказать градообразующее предприятие, закрытое не успев построиться - Щелкино.
 
И если бы не курортное местоположение и не москвичи, то незавидная судьба у жителей.
Да и то город живет только летом. (правда таковых немало)
 
 
 
Добавлено:
кстати вспомнил еще варианты развития событий - откроются параллельные миры (правда никто не знает есть ли они на самом деле), станет возможным путешествие в прошлое, а может быть прошлое и будущее вообще перемешаются!
Во, такого даже фантасты не додумались

----------
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил©Лис
Бойтесь равнодушных. Именно с их согласия совершаются все преступления©Ясенский

Всего записей: 3964 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 04:43 10-09-2008 | Исправлено: crackcrack, 05:07 10-09-2008
shanygin

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В Европе начат эксперимент века
 
Запуск будет осуществлен в огромном подземном туннеле на границе Франции и Швейцарии. Пока это только проверка работоспособности установки. Сам эксперимент, которого с нетерпением ждут учeные и одновременно боятся его противники, состоится 21 октября.
 
Репортаж Юлии Шатиловой:
 
Попасть внутрь можно только отсканировав сетчатку глаза, выбраться по - отпечаткам пальцев.
 
Особое место на карте Европы - ЦЕРН, Всепланетный институт ядерных исследований.
 
Понадобилось 10 миллиардов долларов и почти 20 лет, чтобы на границе двух государств - Франции и Швейцарии вырос этот подземный Вавилон - самый большой из существующих сегодня в мире ускорителей элементарных частиц или андроннный коллайдер. Эта машина должна позволить повторить Большой взрыв - ту самую точку "великого отсчета", благодаря которому и могла предположительно появиться Вселенная.
 
Фелиция Паусс, физик: "С помощью адронного коллайдера мы займемся историей Вселенной. Столкновение элементарных частиц поможет нам понять физические принципы Большого взрыва. Я уверена, что благодаря результатам исследований в ближайшие несколько лет физика элементарных частиц будет переписана заново. Мы пока не знаем, какой она окажется, и это тем более подогревает наше любопытство".

 
http://www.rambler.ru/news/science/0/13401283.html

Всего записей: 99 | Зарегистр. 17-06-2006 | Отправлено: 09:50 10-09-2008
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Я не понял, он уже запущен, что ли?

Цитата:
Как сообщает телеканал "Вести" (РФ), техникой управляют дистанционно. Подземный тоннель под Францией и Швейцарией длиной 27 километров для разгона элементарных частиц, по сути, уже работает, просто в среду всем должны показать, что именно собой представляет эта работа.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=207937&cid=9
 
 

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 10:12 10-09-2008
MrSpecialist



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom
http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=31831

Цитата:
В 11:06 по московскому времени пучок протонов запустят в кольцо коллайдера. Это можно будет увидеть посредством трансляции через интернет или по телеканалу "Евроньюс". Наиболее интересные моменты эксперимента покажет в прямом эфире телеканал "Вести-24".


----------
Aquila non captat muscas

Всего записей: 905 | Зарегистр. 17-03-2006 | Отправлено: 10:51 10-09-2008
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Хто там в курсе! На каких энергиях сёня будут пучки гонять? Хэдкрабы сёня не полезут еще?

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 12:42 10-09-2008
CheRt



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Хто там в курсе! На каких энергиях сёня будут пучки гонять? Хэдкрабы сёня не полезут еще?

 
 

Цитата:
Тест на минимальной мощности, примерно в 30 раз меньшей "штатной", и без столкновений протонов проводится для окончательной проверки работоспособности систем коллайдера.

 
А хебкрабы в России не выживут по многим факторам :-D

----------
В огне бода нет и не будет!
До встречи в СССР 2.0!

Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 12:49 10-09-2008
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
CheRt

Цитата:
Тест на минимальной мощности, примерно в 30 раз меньшей "штатной", и без столкновений протонов  

Читал где-то, что сегодня будут гонять на 450 гиг электронвольт, т.е. 0,45 тера электронвольт. А номинальная (или предельная?) мощность - 14 тераэклетронвольт...
1 электронвольт = 1,6 х 10-19 Дж.  
Т.о. сегодня энергии будут порядка 1,6х10^-19 х 450х10^9= 720х10^-10 Дж.
А хэдкрабы при какой энергии полезут?

Цитата:
А хебкрабы в России не выживут по многим факторам :-D

Так коллайдер то в Швейцарии-Франции... Там климат вполне для них

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 13:08 10-09-2008
CheRt



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Т.о. сегодня энергии будут порядка 1,6х10^-19 х 450х10^9= 720х10^-10 Дж.

Энергия очень невысокая, хотя пучок тоже маленький и все относительно Интересно, а насколько близка скорость частиц к С?
 

Цитата:
Так коллайдер то в Швейцарии-Франции... Там климат вполне для них  

Ну дык что за них переживать =)

----------
В огне бода нет и не будет!
До встречи в СССР 2.0!

Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 13:22 10-09-2008
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
CheRt

Цитата:
Энергия очень невысокая

В частности, член специальной рабочей группы, созданной ЦЕРН для оценки безопасности событий по запуску адронного коллайдера, член-корреспондент РАН Игорь Ткачев пояснил, что «в природе постоянно происходит столкновение одних частиц с другими. В данный момент над нами каждую секунду происходят столкновения частиц с еще большей энергией. А столкновение двух протонов на Большом адронном коллайдере имеет силу, равную кинетической энергии столкновения двух комаров, то есть это легкий хлопок».

Цитата:
Интересно, а насколько близка скорость частиц к С?  

Так вроде встречные пучки и будут лететь с С, или очень близко к ней.


----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 13:30 10-09-2008
Rins



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Так вроде встречные пучки и будут лететь с С

Это невозможно, потому что при скорости = c их масса будет равна бесконечности
 

Цитата:
или очень близко к ней.  

Вот в этом и вопрос, насколько близко ?

Всего записей: 326 | Зарегистр. 26-12-2001 | Отправлено: 13:37 10-09-2008 | Исправлено: Rins, 13:40 10-09-2008
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Хотя - нет!

Цитата:
Частицы, движущиеся медленнее света, называются тардионами. Тардионы не могут достичь скорости света, а только лишь сколь угодно близко подойти к ней, так как при этом их энергия становится неограниченно большой. Все тардионы обладают массой покоя, в отличие от безмассовых фотонов и гравитонов, которые всегда движутся со скоростью света.

А сталкивать будут протоны, а это вроде - uud, т.е. - up-up-down кварки. А они имеют массу покоя, вроде бы.
 
Добавлено:
Rins

Цитата:
Вот в этом и вопрос, насколько близко ?

Так можно ведь рассчитать это?  
Хотя... наверное сложно...
Если пиковая мощность - 14 TeV, а массы кварков:
up - 0,002 GeV/c^2
down - 0,005 GeV/c^2
 
Вобщем, туманно все с хэдкрабами. Но раньше конца сентября не должны полезть

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 13:38 10-09-2008
Rins



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Так можно ведь рассчитать это?    
Хотя... наверное сложно...  
Если пиковая мощность - 14 TeV, а массы кварков:  
up - 0,002 GeV/c^2  
down - 0,005 GeV/c^2  

Можно, только надо учитывать, что масса элементарной частицы не равно сумме масс составляющих её кварков

Всего записей: 326 | Зарегистр. 26-12-2001 | Отправлено: 14:25 10-09-2008
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Rins

Цитата:
Можно, только надо учитывать, что масса элементарной частицы не равно сумме масс составляющих её кварков  

Так как я понимаю - это и есть основная цель коллайдера - убедиться в том, что за массу отвечает Хиггз. Тока, как они его хотят детектировать - непонятно

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 14:51 10-09-2008
Reuel



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
у них все написано, я читал, но забыл подробности ))

Всего записей: 1920 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 16:39 10-09-2008
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Reuel

Цитата:
у них все написано, я читал, но забыл подробности  

 
 
Добавлено:
Главная гугла:

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 16:49 10-09-2008
Cheery



.:МордератоР:.
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
мда.. ну и пишут же в газетах..

Цитата:
Скорость протонов в коллайдере приближается к скорости света, однако, так как ученые тестировали устойчивость траектории пучка элементарных частиц в каждом из восьми сегментов кольца, весь "путь" по кольцу длиной 27 километров занял около часа.  

27 км.. подсветовая скорость... целый час
 


----------
Away/DND

Всего записей: 52737 | Зарегистр. 04-04-2002 | Отправлено: 19:46 10-09-2008
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Cheery
Как там на передовой? 4 лептона еще не детектировали?

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 19:53 10-09-2008
Cheery



.:МордератоР:.
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Как там на передовой? 4 лептона еще не детектировали?

я не занимаюсь физикой высоких энергей  
там с теоретической точки зрения вообще жуть и статьи, что выходят, на полстранички, а остальные несколько страниц занимает список имен

----------
Away/DND

Всего записей: 52737 | Зарегистр. 04-04-2002 | Отправлено: 19:57 10-09-2008
ShriEkeR



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Cheery
была такая реклама: не тормози, сникерсни. может туда завезли слишком много сникерсов и получился обратный эффект? или журналистам не досталось своей порции?

----------
Absit invidia verbo

Всего записей: 6382 | Зарегистр. 27-09-2004 | Отправлено: 19:58 10-09-2008
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Большой адронный коллайдер (слабонервным не смотреть)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru