Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной России рассуждаем здесь.

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (20-05-2010 16:06): О современной России рассуждаем здесь  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133

   

butsefal



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
http://www.gazeta.ru/science/2010/01/29_a_3317956.shtml
 
Раньше со всеми шарлатанами разбирались просто, перенаправляли предлагаемый проект (как правило, требующий для проверки значительных средств) в профильный институт и там давали заключение. С началом 90х ситуация изменилась, вся шушера поперла напрямую в министерства и властные структуры. В году 92х обратились ко мне, как молодому теоретику, друзья из Мин. сельского хоз. с просьбой дать оценку проекту "энергетической воды". Они были а растерянности, изобретатель просил кредит в 100тыс. Вообщем,  "народный учёный" (9 классов) знергезировал воду, пропуская её через магнитное поле, созданное магнитами с электродвигателей трамвая. Причём магнитное поле должно было быть переменным и он раскручивал магниты вокруг воды до 50об/сек.  О переменных магнитных полях он не знал. Стоять радом было страшно.  Мотив - если знергезированную  воду заправить в аккуиуляторы, ёмкость якобы возрастала в 5-10 раз, вот так.  
 
А зип - председатель , видимо, решил увековечить своё имя в науке. В политике то о нём не вспомнят  через 5 лет. А всяких шметриков всегла было хоть отбавляй, был бв спрос.  Да вот не на того шметрика поставил.

Всего записей: 217 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 03:28 30-01-2010
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вот если бы она и "брюхом" такая же гладкая была как сверху,

рисовать ракурсы облучения и думать.  

Цитата:
А что скажете на это:

я должен иметь мнение о ваших личных вкусах? ))  

Цитата:
Глава ГосНИИАС определяет предел малозаметности, на который позволяют выйти современные технологии - ЭПР 0,3 м2. Однако для боевой машины это - недостижимый уровень

отсюда мораль - ф-22 не существует. рафаля с его 0.3 - тоже. и б-2 нету, и х47, и ф-23 - никого нет потому что не может быть.
главе срочно заказывать памятник у церители. в бронзе. за укрепление обороноспособности страны ))  
(надеюсь, остальное его творчество не надо комментить?))
 
0nly

Цитата:
кого её? оО  

по почерку похоже на полоумную деффачку типа латыниной.  
кстати, прием "зато у вас негров вешают" (портянка про речник) - тож дреевний ) как говно мамонта примерно )
 Зато хоть самокритичность радует =))

----------
Вопрос: 'Что человек курит?' как правило возникает не когда ты слышишь, как он дышит, а когда видишь, что он пишет
Пропеллер играет роль вентилятора, он останавливается -пилот потеет
Аськи нету.

Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 05:04 30-01-2010
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec

Цитата:
по почерку похоже на полоумную деффачку типа латыниной.  
кстати, прием "зато у вас негров вешают" (портянка про речник) - тож дреевний ) как говно мамонта примерно )
 Зато хоть самокритичность радует =))  

ты сейчас с кем разговаривал?
латынина, негры, мамонты, набросы на чистый вентилятор...закусывать надо! (с)

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 07:54 30-01-2010
tolja

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
латынина, негры, мамонты, говно мамонта...

 
«Я, ты, он, она --
Вместе -- целая cтрана,
Вместе -- дружная семья...»(с)!  

 

Всего записей: 2449 | Зарегистр. 24-08-2002 | Отправлено: 10:28 30-01-2010 | Исправлено: tolja, 10:32 30-01-2010
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Группа, состоящая из депутатов Госдумы, религиозных и общественных деятелей, готовит альтернативный проект закона об охране репродуктивного здоровья, предусматривающий резкое ограничение количества абортов в России.
 
Не исключено, что они будут добиваться и полного запрета искусственного прерывания беременности без медицинских показаний


Всего записей: 5121 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 12:32 30-01-2010
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
0nly

Цитата:
историю России и её науки дальше 1918 года изучали вообще?

Ну расскажи нам про Менделеева, Сеченова и Циолковского. Про кого еще можешь рассказать не заглядывая в справочники, энциклопедии и гугль. Расскажи нам про фундаментальную науку в царской России. Про засилье немцев в ней.

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 13:42 30-01-2010 | Исправлено: Kaylang, 20:12 30-01-2010
Maxim_um

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec
Цитата:
рисовать ракурсы облучения и думать.
Просто сравни "брюхо" ПАК ФА с этим
   
Я не знаю, как считают ЭПР, но использовать для этого наиболее выгодные ракурсы, игнорируя остальные...
Такое может пройти в случае конструирования бронетехники наступления/прорыва (танки), когда большая часть "подарков" ГАРАНТИРОВАННО прилетает в переднюю полусферу (отсюда покатые башни, наклонные бронелисты, неравномерная толщина/концентрация брони и т.п.), но не в случае конструирования истребителя-бомбардировщика.
Цитата:
я должен иметь мнение о ваших личных вкусах? ))
Причём тут "личные вкусы"? А моё мнение вы и так "имеете", и это всё что вы можете/хотите. Нечего ответить на это:
Цитата:
5. такое впечатление, что "слепили из того, что было", дабы медвепутам было чем ответить, обвиняющим их в тотальной импотенции
7. не чувствуется какая-то генеральная идея, что было в предыдущем поколении и что есть в "американцах", к тому же самолёт, IMHO, некрасив, а такие хорошо не летают (во всех смыслах)
Сформулирую вопрос иначе.
Конкретный самолёт и т.п. - инструмент, применяемый для достижения опр. цели, цель ставиться или предполагается в рамках определённой стратегии. Американцы - агрессоры, соотв. и всё, что они создают - инструменты взлома обороны (F-117, B-2 в первую очередь и F-22 - взлом/разрушение). Зачем им подобный самолёт - понятно.
Зачем им F-35 - то же понятно (вытеснить нас с нашим 4++ с рынков, предложить "партнёрам" многофункциональную  и гарантированно худшую альтернативу F-22, сохранив свой статус кво).
У нас стратегия обороны, соотв. наши основные направления - ПРО, ПВО (преимущественно за сч. наземной компоненты, в частности С-400 и выше) и ОМП (причём преимущественно РВСН).
Судя по всему ПАК ФА - это прежде всего конкурент прежде F-35 на внешних рынках (т.е. в первую очередь коммерческий продукт; этакая китайская реплика дорогих часов/мобильников, когда внешне похоже, а внутри - маразм и сборная не состыкованная солянка из деталей с ближайшей помойки), а уж во вторую очередь - для внутреннего употребления.
Какая, как думаешь, у ПАК ФА роль в нашей обороне?
Понятно, почему с разработкой его особо не торопятся. Просто, если уже делать, то делать что-то прорывное... А так, ПАК ФА устареет быстрее, чем его доведут до ума.
Сегодняшний режим медвепутов не нуждается в хорошем истребителе-бомбардировщике в частности и наличие какого-либо производства (основа для таких проектов как ПАК ФА) в общем, кроме т.н. производства нефти/газа.
Короче, всё опять упирается в "голову"...
Цитата:
отсюда мораль - ф-22 не существует. рафаля с его 0.3 - тоже. и б-2 нету, и х47, и ф-23 - никого нет потому что не может быть.
главе срочно заказывать памятник у церители. в бронзе. за укрепление обороноспособности страны ))  
(надеюсь, остальное его творчество не надо комментить?))
Ну и где для сравнения ЭПР приведённых моделей? К тому же и мерять их можно по разному (см. выше). И точных данных что-то не видно. Про рафаль - см. ниже цитату, т.е. не 0,3, а 2,0.
Хорошо, перескажу своими словами кусок статьи:
1. основные средства прорыва, нападения - ракеты, имеющие ЭПР в десятые-сотые кв.м.
2. средства ПВО должны иметь цели с подобным ЭПР как эталонные и гарантированно их сбивать (что делает С-400 и будут делать перспективные системы ПВО)
3. по сравнению с ракетами самолёты-невидимки или сравнимы по ЭПР или намного хуже (кстати, в википедии "оценки величины ЭПР истребителя Dassault Rafale 2 кв. метра"), т.е. гарантированно сбиваются системами ПРО
4. если при проектировании будем гнаться за ЭПР в ущерб остальному, то гарантированно ухудшим остальное (пример F-117A) и получим узкоспециализированный инструмент; поэтому я считаю весьма здравым это:
Цитата:
Поэтому, по определению главы ГосНИИАС, "малозаметность есть свидетельство культуры проектирования. Конечно, надо продумывать ради нее аэродинамические формы, применять радиопоглощающие материалы там, где это можно и нужно. Но нельзя гипертрофировать самолет ради этого качества".

Всего записей: 1419 | Зарегистр. 11-11-2008 | Отправлено: 17:00 30-01-2010 | Исправлено: Maxim_um, 17:04 30-01-2010
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang
циолковский, пирогов, сикорский, павлов, ломоносов, вернадский, кулибин итд.
наполеона тоже благодаря ссср и сталину разгромили видимо.
 
Добавлено:

Цитата:
Гриф "секретно" не снят с самолета до сих пор, и остается только сказать спасибо, что общественности вообще показали, как выглядит будущее российской авиации.
Ведь могли и не показать. Например, с момента первого полета американского ударного самолета F-117 в июне 1981 года до официального обнародования информации о нем и демонстрации внешнего вида прошло почти девять лет.  
 
В любом случае, внешний вид серийного ПАК ФА будет отличаться от его прототипа. В частности, изменения может претерпеть кормовая часть, где будут располагаться отклоняемые сопла двигателей. Изменения коснутся и передней части - предполагается, что использованный во время испытаний переплетный фонарь кабины пилота будет заменен на цельный. Между мотогондолами расположатся внутренние отсеки вооружения.  
 
Т-50 еще предстоит долгий и трудный путь. Испытания и доводка всех систем займут по меньшей мере четыре-пять лет, и что из этого получится, предсказать пока сложно. Говоря о новом истребителе 29 января 2010 года, генеральный директор компании "Сухой" Михаил Погосян отметил: "Я уверен, что наш проект превзойдет западные аналоги по критерию стоимость-эффективность и позволит не только укрепить оборонную мощь ВВС России и Индии, но и займет достойное место на мировом рынке".
http://lenta.ru/articles/2010/01/29/pakfa/

ну надо же, одни Латынины в стране.

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 18:21 30-01-2010
Maxim_um

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В любом случае, внешний вид серийного ПАК ФА будет отличаться от его прототипа. В частности, изменения может претерпеть кормовая часть, где будут располагаться отклоняемые сопла двигателей. Изменения коснутся и передней части - предполагается, что использованный во время испытаний переплетный фонарь кабины пилота будет заменен на цельный. Между мотогондолами расположатся внутренние отсеки вооружения.
Похоже в результате по экстерьеру получим тот же самый F-22..
А вот это
Цитата:
Говоря о новом истребителе 29 января 2010 года, генеральный директор компании "Сухой" Михаил Погосян отметил: "Я уверен, что наш проект превзойдет западные аналоги по критерию стоимость-эффективность и позволит не только укрепить оборонную мощь ВВС России и Индии, но и займет достойное место на мировом рынке".
настораживает.
 
Добавлено:
Пилотам будет глубоко плевать, проигрывая F-22 в воздушном бою, что ПАК ФА обходит его по критерию "стоимость-эффективность".
Блин, всё баблом меряем...

Всего записей: 1419 | Зарегистр. 11-11-2008 | Отправлено: 18:53 30-01-2010 | Исправлено: Maxim_um, 18:58 30-01-2010
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Maxim_um

Цитата:
Пилотам будет глубоко плевать, проигрывая F-22 в воздушном бою, что ПАК ФА обходит его по критерию "стоимость-эффективность".  

так его забугор продавать будут, а не наших оснащать, так что в общем-то глубоко и плевать.
 
Добавлено:

Цитата:
Новое поколение
Истребители пятого поколения должны соответствовать нескольким требованиям, основными из которых являются многофункциональность, использование круговой информационной системы, способность совершать длительные полеты на сверхзвуковой скорости, малая заметность и использование "искусственного интеллекта". Кроме того, самолет должен отличаться устойчивостью, помехозащищенностью, повышенной боевой автономностью и использованием систем обмена информацией с внешними источниками. Любопытно, что Китай все перечисленные требования относит к четвертому поколению.


Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 18:58 30-01-2010
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
0nly

Цитата:
набросы на чистый вентилятор...

да-да, именно это ты и делаешь )  


----------
Вопрос: 'Что человек курит?' как правило возникает не когда ты слышишь, как он дышит, а когда видишь, что он пишет
Пропеллер играет роль вентилятора, он останавливается -пилот потеет
Аськи нету.

Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 19:15 30-01-2010
Veloshut



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
(сори, если было)
 
Слышал по ТВ, что разработкой "5-го поколения" занимался также МиГ. Кто-нить в курсе: свернули миговскую программу или нет?

Всего записей: 375 | Зарегистр. 05-02-2005 | Отправлено: 19:23 30-01-2010
Maxim_um

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec
Цитата:
0nly
Цитата:
набросы на чистый вентилятор...
да-да, именно это ты и делаешь )
bredonosec, кто/что заставляет тебя играть роль "вентилятора"?

Всего записей: 1419 | Зарегистр. 11-11-2008 | Отправлено: 19:45 30-01-2010
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
0nly
Смешались в кучу кони, люди... (с)

Цитата:
пирогов

Пирогов хирург-практик. Вряд-ли можно отнести его к ученым фундаменталистам.

Цитата:
сикорский

Который? Отец или сын? Психиатр или Авиатор? Сын Игорь Иванович был конструктором. Отец, да был ученым.

Цитата:
ломоносов

Ты бы еще Ивана Грозного вспомнил. После Ломоносова застой в русской науке продолжался не менее века.
 
 

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 20:23 30-01-2010
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Который? Отец или сын? Психиатр или Авиатор?

какая разница? до ссср ведь ничего не было.  

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 20:28 30-01-2010
Maxim_um

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
0nly
Цитата:
какая разница? до ссср ведь ничего не было.

Цитата:
наполеона тоже благодаря ссср и сталину разгромили видимо.
Не надоело ещё?! Успокоился бы наконец.

Всего записей: 1419 | Зарегистр. 11-11-2008 | Отправлено: 21:18 30-01-2010
tolja

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
до ссср ведь ничего не было

 
Без Берии - ничего и не будет.  
 
   
 
''Может быть это звучит маргинально, но для запуска технопарков, как показывает историческая практика, нужно не четыре группы, а один Берия с соответствующими полномочиями...''
 
 
Будет Лаврентий - будут истребители, технопарки,... и пр. (игорные зоны ) !  
 
Кнут таки нужен нашим творителям, господа. М...да кнут!
 
 

Всего записей: 2449 | Зарегистр. 24-08-2002 | Отправлено: 21:55 30-01-2010 | Исправлено: tolja, 22:16 30-01-2010
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
0nly

Цитата:
какая разница? до ссср ведь ничего не было.  

Выбирай уж или нормальный диалог или отношение к тебе, как ко многим другим клоунам тут на форуме. По теме есть, что сказать?

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 22:27 30-01-2010
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
3 троллизма подряд, прям флейм-тролль-хэт-трик.
 

Цитата:
«Народ хочет знать»: когда нам перестанут врать?      
 
    Ст.29 ч.5. Конституции РФ.
    Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.
 
    21-го января я побывал на записи передачи «Народ хочет знать», которую показывают по ТВЦ пятничными вечерами. Тема программы была посвящена модернизации избирательной системы и была приурочена к предстоявшему на следующий день заседанию Госсовета по политической реформе.
 
    В соответствии с традицией передачи перед ее началом и после ее завершения в аудитории проводится голосование. И надо отметить, что зрителей набирают из представителей совершенно разных профессий, возрастов, социальных слоев и т.п. Публика собирается достаточно репрезентативная.  
 
    Сначала на голосование был поставлен вопрос «Считаете ли вы хорошей существующую в нашей стране избирательную систему?». Никто в зале не подтвердил столь смелое предположение. Проводившая голосование дама слегка оторопела, но не сдавалась: «Тогда поднимите руку те, кто считает честными последние выборы». В зале раздались саркастические смешки, и опять никто не поднял руку. Тут ответственное за голосование лицо перепугалось не на шутку, на нее жалко было смотреть. «А кто на последних выборах голосовал за «Единую Россию»?» с последней надежной в голосе спросила она. Из около ста собравшихся только один сознался в столь смелом поступке. В зале раздался издевательский для партии власти хохот.
 
     «Не может быть!», воскликнула перепуганная телесоциолог и принялась совещаться с приближенными: что же им делать с полным залом экстремистов-революционеров. То ли по-тихому сигнализировать в ФСБ, то ли немедля оцеплять ОМОНом телестудию.
 
    Но угроза потери работы, видимо, взяла верх над стремлением проявить подобострастную лояльность. Коллективный разум родил спасительный вопрос. «Кто считает, что если бы не было фальсификаций на выборах, то их результат был бы принципиально иным?». Теперь мнение аудитории разделилось, хотя и все равно не в пользу власти. Больше половины было убеждено в существенном воровстве голосов избирателей.
 
    Не изменилась пропорция и к концу программы. Правда, это не помешало ведущей Кире Прошутинской огласить зеркальные итоги. На это публика отреагировала дружным гулом недовольства и возмущенными криками «Наоборот!» Кира Александровна сначала извинилась за допущенную оплошность и даже зачитала на камеру реальный исход голосования, но в итоге в эфире все же были озвучены нужные результаты голосования, а не настоящие.
   В качестве главных дуэлянтов были приглашены глава ЦИК Чуров и один из руководителей "Правого дела" Нечаев. Когда, отвечая на вопросы ведущей, Чуров стал расхваливать свое ведомство и его безупречную работу, в зрительном зале раздавался такой громкий смех, что телевизионщики злобным шепотом настоятельно попросили присутствующих больше не смеяться. Впрочем, находчивые режиссеры программы  и тут нашли верный способ выдать желаемое за действительное. При показе передачи по ТВЦ сразу после юмористической реплики гаранта честности выборов ловкие монтажеры поставили бурные аплодисменты вместо смеха.
   На самом деле эти аплодисменты предназначались Нечаеву, который аргументированно, но не слишком лестно отзывался о нашей избирательной системе. Его высказывания бдительные телеадминистраторы решили вырезать от греха подальше. Ведь все мы помним до чего во времена Перестройки довели страну подобные словесные вольности. Сегодня кто-то разоблачит фальсификаторов народного волеизъявления, а завтра страна развалится. Так что эту оранжевую чуму благонадежные блюстители единомыслия решили не пускать за порог телестудии и на корню пресекли опасное безобразие.
   (Хотя, по большому счету, именно ложь и погубила СССР. Наступаем на те же грабли.)
   Когда дело дошло до вопросов из зала Ольге Власовой (http://lalaolga.livejournal.com/) тут же отключили микрофон только за то, что она посмела представится активистом партии "Яблоко". До этого различным хунвейбинам беспрепятственно дозволялось называть себя членами всевозможных охранительных организаций.
    Под занавес передачи приглашенные дуэлянты успели обсудить крамольное голосование в студии, которое выявило лишь одного сторонника "партии и правительства". Но любые упоминания об этом досадном недоразумении были тщательно вырезаны из эфирной версии. И не удивительно. Ведь в противном случае для любого телезрителя ключевой вопрос программы («Кто считает, что если бы не было фальсификаций на выборах, то их результат был бы принципиально иным?») становился риторическим. Уж слишком большая разница получилась между официальным одобрямсом "руководящей и направляющей" партии на выборах в Мосгордуму и реальным мнением москвичей.  
 
 Вот такая у нас свобода слова. link

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 00:12 31-01-2010
Platinum_Member



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Какой позор...  
А ещё бредоносцы и прочие хают Украину, где такого уже давно почти нигде не увидишь

Всего записей: 141 | Зарегистр. 29-08-2009 | Отправлено: 06:13 31-01-2010
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной России рассуждаем здесь.
3xp0 (20-05-2010 16:06): О современной России рассуждаем здесь


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru