Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Скончался Александр Солженицын

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Rins



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
действуя осознанно и обдуманно, добивался посадки в лагеря самого себя и группы своих товарищей (включая собственную жену), имитируя организацию контрреволюционного заговора - не спросив согласия товарищей и действуя заведомо против их воли.  

Прямо как про Ходорковского Вместо того, чтобы засунуть свой язык в задницу Путину, собрался в избирательной компании поучаствовать, однозначно негодяй и предатель

Всего записей: 326 | Зарегистр. 26-12-2001 | Отправлено: 11:47 29-08-2008
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom
Энта, уважаемый... Слова Гоблина доказательством не являются. Зачем вы их третий раз повторяете? Приведите доказательства измены и я соглашусь. Или нет, в зависимости от представленых доказательств. Это справедливо. А просто кричать, что изменник, т.к. "у меня дед"... Ну и у меня дед. Так устроено, что у любого человека бывают два деда. Иначе невозможно. Что, выяснять чей героичней? Это глуповато как-то.
 
Я с творчеством Солженицына не знаком, а как человек он мне казался всегда наивным до детскости.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 12:26 29-08-2008
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Rins
оффтоп. За что по вашему посадили Ходорковского?  
 
Добавлено:
Ici Chacal

Цитата:
Слова Гоблина доказательством не являются.  

Неважно чьи это слова. Это жизнь Солженицына
У вас другие сведения?

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 12:27 29-08-2008
PILIGUSTR



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Думаю,что в СССР многие сидели в ГУЛАГЕ,но чтобы бабки поднимать на костях человеческих,до этого не многие додумались!

Всего записей: 366 | Зарегистр. 19-12-2006 | Отправлено: 12:41 29-08-2008
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom
Во-первых, все-таки важно, т.к. человек ангажирован, а обвинение в измене - обвинение серьезное.
Во-вторых, что значит жизнь? Имеется факт того, что человек получил срок за критику Самого. Только это и есть факт, в остальное домыслы. Пока, во всяком случае.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 12:42 29-08-2008
Rins



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
оффтоп. За что по вашему посадили Ходорковского?  

За то же, за что пытались посадить Березовского - не хотел делиться и пытался оказывать влияние на политику в стране.

Всего записей: 326 | Зарегистр. 26-12-2001 | Отправлено: 12:43 29-08-2008
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Имеется факт того, что человек получил срок за критику Самого. Только это и есть факт, в остальное домыслы.

этого достаточно.

Цитата:
 «Я не считаю себя невинной жертвой.  К моменту ареста я пришел к весьма уничтожающему выводу о Сталине. И даже со своим другом мы составили письменный документ о необходимости смены советской системы».
(С)Солженицын

Цитата:
Сталин являлся Верховным Главнокомандующим армии, а его критик Солженицын — армейским офицером, рассылавшим сверстникам и сверстницам на фронте и в тылу письма, направленные на подрыв авторитета Верховного Главнокомандования. В любой армии, в любой стране подобные действия офицера в военное время, на фронте будут расценены не иначе как военное и государственное преступление в пользу врага. Тем более, если враг еще находится на родной терзаемой земле. Нет, совершенно прав этот товарищ, когда говорит: «Я не считаю себя невинной жертвой». Какая уж тут невинность…

Бушин В.
 
Добавлено:
Rins

Цитата:
За то же, за что пытались посадить Березовского - не хотел делиться и пытался оказывать влияние на политику в стране.

аа.. Вот Churchill кажется  считает, что Ходора посадили за то, что он хотел амерам продать свою долю в нефтедоходах. Известный М.Хазин утверждает, что решение о посадке Ходора принималось вообще в Вашингтоне.
Сколько людей, столько мнений.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 12:48 29-08-2008
Rins



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
 «Я не считаю себя невинной жертвой.  К моменту ареста я пришел к весьма уничтожающему выводу о Сталине. И даже со своим другом мы составили письменный документ о необходимости смены советской системы».  

Может быть, по законам военного времени Солженицын и предатель, но это никак не отрицает правильность его выводов о Сталине и о необходимости смены советской системы.

Всего записей: 326 | Зарегистр. 26-12-2001 | Отправлено: 12:54 29-08-2008
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Rins

Цитата:
по законам военного времени Солженицын и предатель

Ч.Т.Д. Вопрос то был в этом

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 13:09 29-08-2008
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
этого достаточно.

Что-то мне подсказывает, что до начала войны, прямо здесь, на форуме, очень многие критиковали и ВВП и Медведа. Власть тоже предлагают менять частенько. Они все предатели? Да и вы как-то помница по "дерьмократии" проходились. Вы предатель, ведь война же идет. Такая логика никуда не годится.
Но отставим логику, обратимся к фактам. Если он предатель, то почему не получил вышку по законам военного времени. Должен был. Значит не предатель даже по тем временам.
Ваши доказательства пока несостоятельны. Эмоции мешают, ИМХО.
 
Добавлено:

Цитата:
Ч.Т.Д

Не спешите, не спешите.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 13:16 29-08-2008
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Да и вы как-то помница по "дерьмократии" проходились. Вы предатель, ведь война же идет. Такая логика никуда не годится.  

Вот и не пользуйтесь ей. Солженицына не по нынешним законам посадили.

Цитата:
Если он предатель, то почему не получил вышку по законам военного времени. Должен был. Значит не предатель даже по тем временам.  

Это бабушка на двое сказала. Мог получить вышку, мог не получить.
И вообще, это тайна. Вероятно, гр-н Ветров что-то себе выторговал.
Сам он в описании этого периода очень невнятен.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 13:47 29-08-2008
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
Это бабушка на двое сказала.

Вот именно. О чем я собственно и говорю.
Впрочем ладно. Меня тут в критики записали, хотя я наоборот - разрушитель критики.
Как говорит наш профессор: Удачи!

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 14:06 29-08-2008
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вот именно.  

Что вот именно?
Вы сказали,
Цитата:
почему не получил вышку по законам военного времени. Должен был. Значит не предатель даже по тем временам.  

Ознакомьтесь со ст.58.УКСССР. Там все четко. Даже если предатель, могли просто посадить.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 14:31 29-08-2008
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
Что вот именно?

Что бабушка сказала надвое. Вы лучше ознакомьтесь по какому пункту 58-ой статьи его осудили. Пропаганда или агитация. Это не предательство. Но даже по этому пункту в условиях военного времени должна была применяться "мера социальной защиты". Но не применили. Впрочем, логика у вас вывернута всегда в ту сторону, в какую удобнее.
Не надо мне "вы сказали". Я прекрасно помню с чего разговор начался. С обвинений в предательстве. Либо они состоятельны, либо это клевета.
 
ЗЫ Если все, кто осужден по 58-ой - предатели, то более предательского народа, чем советский народ нет в мире. Вы всерьез хотите меня в этом убедить?

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 14:49 29-08-2008
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal
В данном случае термин "предатель"  не юридический. С этим никто и не спорил.
Это вы сами себе что-то там напридумывали.
 

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 14:55 29-08-2008
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom
Хм. Я не люблю ковыряться и искать ссылки, просто лень, но были высказывания типа "трус и предатель". Может изменник...
А что такое неюридический предатель?

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 14:59 29-08-2008
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А что такое неюридический предатель?  


Ну я же привел цитату

Цитата:
Сталин являлся Верховным Главнокомандующим армии, а его критик Солженицын — армейским офицером, рассылавшим сверстникам и сверстницам на фронте и в тылу письма, направленные на подрыв авторитета Верховного Главнокомандования. В любой армии, в любой стране подобные действия офицера в военное время, на фронте будут расценены не иначе как военное и государственное преступление в пользу врага.
 

В обиходе - предательство.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 15:06 29-08-2008
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
А что такое неюридический предатель?  

Ну если из вички:

Цитата:
Предательство - вероломная выдача кого-либо (обычно, друга) общему врагу. Осуждается повсеместно, но в христианстве является особо тяжким грехом. В странах с христианскими традициями власти обычно объявляли предательством государственную измену. В этих странах предательством нередко также называли супружескую измену и апостасию. В русском языке предательством называют также оставление друга в беде.

Соответственно - предатель - чел, совершивший предательство

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 15:07 29-08-2008
Rins



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
-

Всего записей: 326 | Зарегистр. 26-12-2001 | Отправлено: 15:22 29-08-2008 | Исправлено: Rins, 15:23 29-08-2008
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вот текст Присяги, которую, полагаю, принимал и Солженицын.
http://grachev62.narod.ru/stalin/t18/t18_073.htm
Клялся в т.ч. быть преданным Рабоче-крестьянскому правительству.
Ну и как после этого оценивать критику высшего государственного деятеля, верховного главнокомандующего да еще в  военное время?

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 15:26 29-08-2008
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Скончался Александр Солженицын

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru