Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Крах мировой экономической системы

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (15-02-2009 14:08): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=12358#1  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

   

Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Продолжаем в этой серии.
Первая серия краха здесь:
Крах мировой экономической системы
Предыстория краха тут:
Мировая экономическая система
 
Welcome!

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 19:42 13-11-2008
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Не валяй ваньку, я написал что видел. Ничего хорошего.

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 19:48 13-11-2008
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
я написал что видел. Ничего хорошего.

Ты был на крупном металлургическом предприятии, наверное? Или на крупном, подмосковном, с\х предприятии? Или - где?

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 19:54 13-11-2008
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill
Чечрь, не скажу, скажу что тяжмаш и не московский
 
Добавлено:
Пишу не что бы тебя подколоть. Правда жопа. Очень многие выдают такую инфу

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 20:05 13-11-2008
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
Правда жопа

В чём она выражается то?
 
Медвед вот сказал:

Цитата:
Правительство России выделит 200 миллиардов долларов для поддержки реального сектора экономики, заявил президент России Дмитрий Медведев. При этом он подчеркнул, что планы по модернизации экономики и технического обновления производства пересматриваться не будут, несмотря на глобальный финансовый кризис.  
 
Как передает Lenta со ссылкой на РИА «Новости», выделение столь крупных средств, по словам Медведева, позволит увеличить банковский капитал и компенсировать нехватку ликвидности. «В итоге у банков должно появиться большее количество средств для кредитования и для поддержки реального сектора», - цитирует «Интерфакс» президента России.  
 
Кроме того, по словам Медведева, Россия будет работать над укреплением курса рубля. Напомним, что 11 ноября 2008 года курс рубля по отношению к бивалютной корзине Центробанка России снизилась на 31 копейку. Если раньше стоимость бивалютной корзины составляла 30,4 рубля, то с 11 ноября она подорожала до 30,7 рубля.  


----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 20:27 13-11-2008
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
В чём она выражается то?  

Ну допустим. Производим тракторА. Ок? Для того что бы их произвести надо оплатить полный производственный цикл. Заказчик сцука дает тебе только аванс Ну допустим 30%. А есть и варианты где нисколько, т.е. оплата по отгрузке готовой продукции. Увы, 30% недостаточно что бы оплатить все расходы по производству трактора и к тому же содержать постоянно большой штат сотрудников предприятия. Значит что? Правильно, мы считаем с тобой дырки на лаптях и обращаемся к заемным средствам. Кредиты нам дают в основном короткие, если товар идет на экспорт, могли с тобой назанимать в $/E, не суть важно сейчас почему. Дальше. В стране начался кризис, хотя никакого кризиса у нас и нет, по путину. По факту банки попрятали бабло, не вдаемся в подробности где оно и как. По факту его нет. Не кредитуют. Продукцию не покупают, рынок встал. Хуже всего, что существующие заказчики отказываются. А с промпредприятием всегда есть засада по нарушению сроков обязательств и договоры расторгнуть возможно без колосальных потерь. И так многие.
 
Добавлено:
Теперь давай про Медведа. Я не знаю куда он выделил, но к тому кто нуждается это не дошло Да и не столько поддержка/проедание денег нужно, сколько развязать узел с заказами этих предприятий, т.е. кредитнуть их.

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 20:40 13-11-2008
LUU



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Прошу прощения за свои "пять копеек", но тяжмаш у нас (кто захочет, сопоставит мой родной город со страной) переживает не лучшие времена, склады завалены продукцией, но никто не покупает, нет денег..На заводах ползут слухи о переходе на четырехдневку, отмене третьей смены, незапланированных "каникулах" за свой счет, сокращениях..и в этом есть доля правды(((

Всего записей: 501 | Зарегистр. 24-02-2006 | Отправлено: 20:44 13-11-2008
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill
Черчь, вот живой пример

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 20:57 13-11-2008
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop
Цитата:
Черчь, вот живой пример  

Бестолку
"Медвед вот сказал"
 
"у нас (с наличием всех ЗВР и фондов) основной удар придется по планктону, который уже привык жить хорошо, и ничиго не делать. Пущай - учатся жить по средствам и результатам труда. В урезании потребкредитования - тоже ничего ужасного нет." (с) Churchill
 
Основной удар придется по строительству, промышленности, сельскому хозяйству, которые без кредитов существовать практически не могут

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 21:06 13-11-2008
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Almaz

Цитата:
Основной удар придется по строительству

Уж0

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 21:08 13-11-2008
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Almaz

Цитата:
Основной удар придется по строительству, промышленности, сельскому хозяйству, которые без кредитов существовать практически не могут

Ну вам из европ - виднее конечно У вас там все "автогиганты" уже на ладан дышат.  
Кредиты пока никто не отменял (кроме потребительских).
drop

Цитата:
Черчь, вот живой пример  

Этот пример совсем не катит в твою теорию.  
У LUU в наличии целый склад готовой продукции, которую не берут (а сейчас все очкуют брать что-либо), а не простой из-за нехватки оборотных. Грубо говоря - не берут посредники, а не конечные потребители. Посредники со временем вымрут в большом количестве - работать станет только проще.  


----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 21:15 13-11-2008
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill
Цитата:
Ну вам из европ - виднее конечно У вас там все "автогиганты" уже на ладан дышат

И банки тоже
Гражданам РФ от этого большое утешение
 

Цитата:
У LUU в наличии целый склад готовой продукции, которую не берут (а сейчас все очкуют брать что-либо), а не простой из-за нехватки оборотных
Оборотные откуда возьмутся?
 

Цитата:
Посредники со временем вымрут в большом количестве - работать станет только проще.
Практика показывает, что посредники умирают последними

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 21:26 13-11-2008
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Almaz

Цитата:
Оборотные откуда возьмутся?  

Стоп-стоп!! Перезатаривание склада - это не проблема "нехватки оборотных", а проблема той самой "ликвидности продукции". Т.е. ежли счас прокредитовать это предприятие на кассовый разрыв - получится "работа на склад". (ну или - кризис перепроизводства). Смысла работать "на склад" - нет.
Когда конечные покупатели станут оплачивать продукцию - пойдет и дальнейшее производство.

Цитата:
Практика показывает, что посредники умирают последними

С чего это? Они - как раз таки - первые.

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 21:40 13-11-2008
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill
Цитата:
Когда конечные покупатели станут оплачивать продукцию - пойдет и дальнейшее производство
А если не начнут? А если и начнут, то когда?

Цитата:
С чего это?
Вспомни 1990-е
Встанет производство - переключатся на импорт

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 21:45 13-11-2008
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Almaz

Цитата:
А если не начнут? А если и начнут, то когда?

А если Земля столкнется с Луной? А если на Землю упадет Солнце?
Сейчас, на фоне всего это дерьма, никто нихочет ничего покупать (особливо вкладываться в основные средства). Сколько будет длиться эта ситуация - сказать сложно (это и от товара сильно зависит).

Цитата:
Вспомни 1990-е  
Встанет производство - переключатся на импорт

Тогда были не посредники, а рядовые спекулянты (без дилерских объемов и обязательств, без нормальных договоров и пр и пр). Да и те - либо тогда в 90-е издохли уже, либо действительно стали цивилизованными посредниками. И схема "триггера" сейчас уже не сработает - у подавляющего большинства посредников нет свободных ресурсов (зато есть обширные дебиторка и кредиторка), чтобы переключаться на что-то иное в течение недели/месяца/квартала.  

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 21:57 13-11-2008
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill
Цитата:
Сколько будет длиться эта ситуация - сказать сложно (это и от товара сильно зависит).  
О чем и речь. А то все планктон, "привык жить хорошо, и ничиго не делать".  

Цитата:
у подавляющего большинства посредников нет свободных ресурсов  
А у производителей они типа есть

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 22:05 13-11-2008
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Almaz

Цитата:
А у производителей они типа есть

Производителей кредитовать будут в первую очередь, а не посредников (у которых, чаще всего, ни собственного капитала, ни активов нет).

Цитата:
О чем и речь. А то все планктон, "привык жить хорошо, и ничиго не делать".  

А типа - "менеджер по продажам" - это - не планктон??
 
Повторяю - ужаться придется многим (особенно - ориентированным на услуги), но очень больно стукнет - именно по планктону. Из, скажем, шести планктонин (менеджеров по продажам, консультантам по..., юристконсультам по..., секретариат ген. дира... etc) выживут в лучшем случае - двое. Остальные начнут учиться что-либо делать полезное, а не в контакте весь рабочий день сидеть.
 
Добавлено:
Ну еще издохнут спекулянты (а ля - "профессионалы"), вкалывающие аки папы карлы на фондовых рынках, форексах и пр. мутни

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 22:13 13-11-2008
tolja

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Ну вам из европ - виднее конечно

 
Дык планктону то насрать на ентот кризис. Он по-тихому уйдет на проф.безработицу за 70проц., два-три года прокантуется на диване, а там глядишь и снова потребность в нем появится и он также по-тихому вернется...  

Всего записей: 2449 | Зарегистр. 24-08-2002 | Отправлено: 22:17 13-11-2008
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill
Цитата:
А типа - "менеджер по продажам" - это - не планктон??  

Конечно планктон. Нет продаж - нет и менеджера

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 22:32 13-11-2008
dneprcomp



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Когда конечные покупатели станут оплачивать продукцию - пойдет и дальнейшее производство.

А откуда возьмутся деньги у конечных покупателей? Это ведь такие же предприятия.

Всего записей: 3920 | Зарегистр. 31-03-2002 | Отправлено: 23:57 13-11-2008 | Исправлено: dneprcomp, 00:01 14-11-2008
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Крах мировой экономической системы
TechSup (15-02-2009 14:08): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=12358#1


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru