Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Зубы и все с ними связанное.Спрашивайте

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Maxim_um

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksall
CherryIndifference
Всё вы правильно говорите, "по науке". Не поспоришь (с официально принятой точки зрения).
Но и моя ситуация вашей методе не противоречит - осталось только постоянную пломбу поставить и ждать контрольного срока для снимка где-то через 6 мес.
А приём антибиотиков с моей стороны лишь помощь процессу и страховка (сами же сказали, что если в кисте инфекция есть, то она ограничена от среды организма капсулой и это одновременно и хорошо, и плохо: инфекция не распространяется, но и доступ для уничтожения её для организма ограничен, - так что конкретно для кисты приём антибиотиков - польза (а это тогда было для меня главнее), а вот для всего организма, тем более на перспективу - вред (антибиотикорезистентность)).
CherryIndifference

Цитата:
Будете как я. У меня 9 имплантов например.

Если это не исправление врождённой патологии и вы не "бабуля" (а это судя по всему так, т.е. вы НЕ бабуля), то рекомендуете, похоже, исходя из своего "горького опыта" и, в последнюю очередь,  мед. знаний.
Шучу

Всего записей: 1417 | Зарегистр. 11-11-2008 | Отправлено: 12:09 26-09-2009
aleksall



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Maxim_um
Согласен с Вашими доводами.Вывод мы сделали один:вовремя лечить зубы и вести здоровый образ жизни.

Всего записей: 60 | Зарегистр. 14-03-2006 | Отправлено: 13:10 26-09-2009
CherryIndifference



Цикута
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Maxim_um
 
Можете продолжать свои эксперименты над собой - дело конечно же житейское. Да только в этом случае  с зубом попрощайтесь (с иммунитетом, нормальной флорой кишечника итд итп, Вы уже попрощались после своих таблеток), а может и не с одним этим зубом попрощайтесь - кисты имеют свойство расти. Под соседние зубы, например А зуб скорее всего либо лечен неадекватно, раз рецидивы такие дает так часто, либо виновата пломба временная, которая герметичность не обеспечивает. Да она и не обязана по сути это делать. Нужно было постоянную ставить, либо, что лучше всего- вкладку и коронку. А про опыт "горький" мой Вы совершенно правильно говорите. Только это горький опыт именно НЕПОСЕЩЕНИЯ врача - стоматолога, а не лечения грамотного и вовремя проведенного. И кстати говоря, далеко не всегда все так хорошо заканчивается как у меня. И дело не только, точнее не столько в финансах. Там масса возникает проблем. Как то и хроническое воспаление в челюсти и кисты и потеря костной ткани и, соответственно, необходимость в операциях по костной пластике. И не одной зачастую операции. Так что доктор Вам правильно советует:
 

Цитата:
вовремя лечить зубы и вести здоровый образ жизни

 
Я бы еще добавила - не заниматься "самолечением", в кавычках, потому что лечением то, что Вы делаете, назвать нельзя.

Всего записей: 182 | Зарегистр. 04-03-2002 | Отправлено: 14:20 26-09-2009
Maxim_um

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CherryIndifference

Цитата:
с иммунитетом, нормальной флорой кишечника итд итп, Вы уже попрощались после своих таблеток

Ой, да вы телепат! Хотя даже они на это не способны (диагностировать на расстоянии).
Уж не знаю, как нужно было принимать амоксициллин и кларитромицин, чтобы получить дисбактериоз, но видимо я как-то не так или не то принимал...
 
aleksall
Вы ВСЁ поняли - спасибо за ответ.

Всего записей: 1417 | Зарегистр. 11-11-2008 | Отправлено: 17:31 26-09-2009
CherryIndifference



Цикута
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Maxim_um
 
Не нужно быть телепатом, чтобы сказать с точностью процентов на 90, что после такого "лечения" будет дисбактериоз. К гадалке не ходи
 

Цитата:
но видимо я как-то не так или не то принимал...  

 
Вот это точно
 
А зубик то походу залечен до смерти Два раза каналы проходились, и, судя по клинике, хреново они прохдились, раз все обострялось так; инфицирован столько времени, киста, периодонтит. Хана ему, судя по всему настала

Всего записей: 182 | Зарегистр. 04-03-2002 | Отправлено: 18:39 26-09-2009
Maxim_um

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CherryIndifference

Цитата:
А зубик то походу залечен до смерти Два раза каналы проходились, и, судя по клинике, хреново они прохдились, раз все обострялось так; инфицирован столько времени, киста, периодонтит. Хана ему, судя по всему настала

У-у-у-у-у, какая вы злюка!!!
Ну если даже и так, чего радоваться-то, дипломированный, судя по всему, вы спец!

Цитата:
Не нужно быть телепатом, чтобы сказать с точностью процентов на 90, что после такого "лечения" будет дисбактериоз. К гадалке не ходи
 

Цитата:
но видимо я как-то не так или не то принимал...  

 
Вот это точно

Нет, к гадалке здесь ходить не нужно, в вот спектр действия приведённых антибиотиков с номенклатурой бактерий нормальной микрофлоры кишечника сравнить не лишне.

Всего записей: 1417 | Зарегистр. 11-11-2008 | Отправлено: 20:46 26-09-2009
aleksall



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Господа!Не дайте себе скатиться к крику типа:
- Ты че ш*ха несешь?
- Ты, крысеныш, на себя посмотри
- Да ты нубло, мля!
- А ты ламер! ...
В первую очередь Maxim_um,Вы же мужчина,не спорьте с девушкой..

Всего записей: 60 | Зарегистр. 14-03-2006 | Отправлено: 20:55 26-09-2009
Maxim_um

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksall
1. спорю не с дЭвушкой/женщиной, а с доктором (или мне принимать в расчёт, что этот доктор - девушка/женщина?), а если и с доктором аргументированно, смею заметить, поспорить нельзя, то зачем аффтору писать в такие темы;
да и не спорю я вовсе, а советуюсь
2. единственное спорное слово в моём посте - это "злюка", но и оно по значению скорее по доброму насмешливое и примирительное, и если от него кто-то "встанет в позу", то это уже не в слове проблема
3. к крику "не скачусь" - проверено, и спорить, по вашему совету, также не буду
 
P.S.:
Нет, похоже с флеймом нужно завязывать...
 
Добавлено:
aleksall, привет братьям-белорусам!!!

Всего записей: 1417 | Зарегистр. 11-11-2008 | Отправлено: 21:15 26-09-2009
Labus



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Друзья, а так скажем, воспалённые области в десне как-то подсвечиваются на ренгеновских снимках или нет?
И ещё, вот эти самые кисты-гранулемы они обязательно прирастают к верхушке зуба или они бывают блуждающего типа ( тоесть отдельно от зуба) ?

Всего записей: 856 | Зарегистр. 18-07-2004 | Отправлено: 02:51 27-09-2009
aleksall



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Labus
Приветствую.
Цитата:
воспалённые области в десне как-то подсвечиваются на ренгеновских снимках или нет?
Воспаление и мягкие ткани  на рентгене не видно,можно увидеть только состояние кости или зуба,и расширение периодонтальной щели.Ну а кисты-гранулемы  не зря называют "одонтогенными",т.е.причина -зуб.Есть еще т.н. подкожная мигрирующая гранулема-это когда грануляции скапливаются под кожей и меняют это положение.Ну а если зуб удалить,то гранулема может оторваться при удалении и если не сделать ревизию лунки и ее не достать,то потом будет долгое заживление,свищ и альвеолит.А иногда просто капсула там сидит,потом постепенно рассасывается..

Всего записей: 60 | Зарегистр. 14-03-2006 | Отправлено: 17:02 28-09-2009
CherryIndifference



Цикута
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksall
 
Да все нормально я просто судьбой зубика  Maxim_um обеспокоилась сильно-сильно
 
Labus
 
Судя по Вашему рассказу о проведенном лечении, все хорошо будет, так как зуб Вам грамотно полечили очень. Поэтому не  забивайте себе голову  излишними и ненужными подробностями

Всего записей: 182 | Зарегистр. 04-03-2002 | Отправлено: 18:31 28-09-2009
SPY



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
сходил сегодня к одному стоматологу, сам напросился у знакомого, который у него лечился..  Боюсь, что зря...  
Консультировался по поводу скола..  
 
История скола следующая:
поставили мне года 1,5-2 назад пломбу, с удалением нерва (на 16м зубе, вроде). Не шибко мне понравилось, как мне сделали зуб, потому что пришлось выравнивать прикус ходить. Летом этого года у меня отвалился кусочек этого же зуба (с краю, ближе к щеке), было почти не больно, даже острый край почти не доставал, единственный недостаток текущий, это застревание кусочков пищи в пустоте между зубами .. Решил вот проверить и подлечить недостаток.  
 
И вот что мне сегодня сказал врач:  
мол нужно убирать пломбу, проверить как там материал, в канале, где нерв был; если он (врач) материал проткнет, значит и его нужно убирать, ибо не прочный, и снова "заливать" этот канал. Сам корневой канал разветвляется на 2 канальчика, и врач мне на снимке пытался показать, что там не до конца залит расствор, вроде того, что там ещё 3мм  свободного пространства (Чего я сам лично на снимке до сих пор не вижу) Далее он посоветовал мне поставить коронку на этот зуб, потому что у зуба якобы осталось 3 стенки, и новая плобма может оказаться не надежной, и всё равно со временем развалится, а коронка - это хорошо.
 
По остальным зубам спросил:  
показал мне несколько мест, где есть кариес легкий (я думаю называется он поверхностный) Другие врачи ранее говорили, что трогать эти черные пятнышки не нужно. Этот сказал, что лучше убирать, и хочет везде наставить пломб. (*тут я сразу представил, что он мне хочет сначала продырявить, а потом залепить пломбпми пол челюсти*)
 
После этой консультации я пришел в ужас..  
если учесть, что состояние зубов у меня в целом очень даже не плохое (даже сам врач это отметил изначально) и я всегда тщательно следил за своим здоровьем, то под бур этого стоматолога мне просто стало страшно ложиться..
 
Какое будет ваше резюме по этому поводу, товарищи специалисты?
 
 
PS: а рентген как часто можно делать?

Всего записей: 645 | Зарегистр. 07-11-2003 | Отправлено: 22:05 28-09-2009
CherryIndifference



Цикута
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
SPY
 
 
Ну я не специалист, конечно, но
 
Делать  что то у врача, которому не доверяешь- глупо. Потом все время сомневаться будете.
Сходите еще к кому-нибудь. А посоветовать что-либо на форуме предметно не получится, так как снимков нет, ситуацию во рту здешний доктор тоже не увидит -  о чем говорить можно?
А так в общем похоже, что доктор Ваш правильно все Вам сказал - поверхностный кариес лечить обязательно надо, иначе он становится "не поверхностным" весьма быстро
Перелечивать каналы, если они недолечены, тоже нужно, а коронка для таких зубов- золотой стандарт в стоматологии. Иначе развалится зубик и быстро. Тем более - после повторного лечения.
 
Рентген безопасен, если установки современные и защиту используют. Кстати, а ортопантомограмму, обзорный снимок делали? На хорошей консультации это обязательно Потому что оно может и не беспокоить вовсе, а проблемы уже есть.

Всего записей: 182 | Зарегистр. 04-03-2002 | Отправлено: 22:18 28-09-2009 | Исправлено: CherryIndifference, 22:23 28-09-2009
Labus



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CherryIndifference
Спрашиваю серьёзно, скажите пожалуйста как правильно подготовиться к имплантации зуба? Что необходимо предоставить специалисту в обязательном порядке, Вы насколько я понял уже выполняли подобные мероприятия, в чём их тонкость? Спасибо.

Всего записей: 856 | Зарегистр. 18-07-2004 | Отправлено: 22:56 28-09-2009
CherryIndifference



Цикута
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Labus
 
Правильнее всего - найти хорошего доктора Я совершенно серьезно. Дальше уже ничего Вас волновать не будет. Проверено
 
Из "тонкостей" - лучше всего, если удалять зубы, которые потом нужно имплантировать, будет тот же доктор, который  потом будет делать операцию по имплантации. Там есть нюансы с максимальным сохранением костной ткани итд- доктор это учтет при удалении. К тому же, иногда можно провести одномоментную имплантацию (не всегда), так что план лечения надо составлять грамотный и все учитывать заранее. Поэтому не спешите удалять зубы "Анализов" обычно не просят никаких - зависит от клиники.. Спросят обычные противопоказания.. их не так много для имплантации зубов есть. Иногда делают так называемые "шаблоны" - трехмерную модель имплантации, по результатам томографии итд, если так делают- это говорит об уровне врача и клиники, но это не всегда делается. Мне вот не делали например и вроде ничего, тьфу, тьфу, тьфу
 Еще момент, когда будете врача подыскивать, уточните, кто потом будет протезировать (ставить коронки) на импланты, Вы же за зубами туда идете, а не за имплантами, чтобы так не получилось, что "винтов" Вам в челюсть накрутят и гулять отправят, а как на них протезировать  - одному Богу известно (бывает и такое, увы). Поэтому самое главное, как я уже писала выше - найти хорошего доктора.  Сразу обсудите с доктором, какие импланты Вам поставят, хотя это не самое основное, главное- чтобы врач хорошо владел методикой установки именно этой системы имплантов. Обычно все импортные - нормальные. Так же решите с врачом, какие будут абатменты ( накручиваются такие фиговины на имплант, типа шейки зуба) и коронки, они могут быть из разных материалов, от этого в основном эстетика будет зависеть. Самые "крутые", это из диоксида циркония. Просто чтобы потом не получилось так, что Вы хотите коронку из диоксида циркония, а на Ваш имплант абатмент такой фирма производитель не делает. Поэтому все нужно сразу обговаривать. Ну и если зубы  в зоне улыбки, то там очень важна эстетика линии десны, поэтому имплантолог и ортопед должны в хорошей "связке" работать Это тоже изначально хорошо бы уточнить, чтобы потом "не было мучительно больно"

Всего записей: 182 | Зарегистр. 04-03-2002 | Отправлено: 23:17 28-09-2009
Labus



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CherryIndifference
Ну огромное Вам спасибо, очень понятно и интересно... и вполне серьёзно!!!
Клиника нормальная, если не сказать суперская, врач с 27-летним стажем, именно в имплантологии и хирургии.
Скажите а что такое взятие костного блока, это типа выпилитвать из челюсти что-то будут?
И второй вопрос, какие-то неприятные ощущения были,при подготовке к вкручиванию импланта, запах горелой кости не в счёт это нормально для меня ...

Всего записей: 856 | Зарегистр. 18-07-2004 | Отправлено: 00:28 29-09-2009
CherryIndifference



Цикута
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Labus
 
Мне костную пластику не делали, обошлось без нее. Для костной пластики берется кусок кости пациента, обычно из подбородочной области или другого участка нижней челюсти и фиксируется на место будущей имплантации. Потом это все приживается несколько месяцев и далее туда вкручивается имплант. Костная пластика делается тогда, когда не хватает объема кости для имплантации, так бывает, если зуб был потерян давно и кость атрофировалась.
 Мне делали синус лифтинг с одной стороны верхней челюсти, это тоже операция, направленная на восстановление объема кости, только для этого использовалась не моя кость,  а костный "порошок" - гранулы ксенотрансплантата (животного происхождения костный порошок) Проламывается "окошко" в верхней челюсти, трансплантат, грубо говоря,  "запихивается" под слизистую гайморовой пазухи, прикрывается мембраной специальной, вкручивается сразу же имплант (если есть для этого минимальный объем кости) и зашивается на полгода. Через полгода все это открывается и ставятся формирователи десны - пеньки такие титановые Они нужны для того, чтобы десна вокруг будущей коронки правильно сформировалась. Их иногда не ставят, когда делают имплант с одномоментной нагрузкой - тогда сразу же временная коронка ставится.. это чаще всего делается на фронтальных зубах для достижения хорошей эстетики (я про линию десны уже упоминала).  
"Неприятных" ощущений я особенно не помню. Там и обезболивание то ерундовое. Инфильтрационная анестезия. Кость то сама по себе не болит, в ней рецепторов болевых нету Ну может там быть вибрация от "шуруповерта" этого итд Ерунда в общем. Ну еще, если как у меня была одна из операция 4.5 часа по длительности, то сидеть надоедает Но это редко так долго, на один зуб ну час уйдет, максимум Важно все рекомендации врача после операции выполнять. Особенно, если это костная пластика или синус-лифтинг. Вообще основные проблемы пациенты сами себе создают, как я поняла : ))

Всего записей: 182 | Зарегистр. 04-03-2002 | Отправлено: 00:50 29-09-2009
aleksall



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CherryIndifference,нормально все расписали,Вы,кстати,если не секрет,где себе импланты ставили-в России(СНГ) или в дальнем(ближнем)зарубежье?(Ну и натерпелись же Вы,наверное,после всех этих операций,а особенно после них,не позавидуешь,жертвы не детские ради красоты..
 
SPY,
Цитата:
мол нужно убирать пломбу, проверить как там материал, в канале, где нерв был; если он (врач) материал проткнет, значит и его нужно убирать, ибо не прочный, и снова "заливать" этот канал. Сам корневой канал разветвляется на 2 канальчика, и врач мне на снимке пытался показать, что там не до конца залит расствор, вроде того, что там ещё 3мм  свободного пространства (Чего я сам лично на снимке до сих пор не вижу) Далее он посоветовал мне поставить коронку на этот зуб, потому что у зуба якобы осталось 3 стенки, и новая плобма может оказаться не надежной, и всё равно со временем развалится, а коронка - это хорошо.  
Все верно,как уже отметилаCherryIndifference.У Вас произошли закономерные явления после лечения осложненного кариеса.После удаления нерва от коронки зуба остались стенки,т.к.надо было сделать доступ к каналам для их обработки и пломбировки,а в середине большая пломба. Депульпированный зуб со временем становится более хрупким,чем здоровый и а т.к. это шестерка,то на нее идет основная жевательная нагрузка и..скол самой тонкой стенки.Вполне возможно,что один или два щечных канала не допломбировали,т.к.они намного тоньше,чем широкий небный.Бывает,что не есть хорошо,т.к.это приводит к росту грануляций и в дальнейшем к потере зуба.Поэтому перелечивать надо(или сразу пломбировать хорошо).Другое дело,что это может не получится,т.к.материал в канале застывает(если пломбировали штифтами-шанс есть) и растворить его сложно+сама недопломбированная верхушка обезвествляется.А дальше стенка скололась и чтобы закрепить пломбу,надо убирать старую,иначе держаться не будет,ибо материал крепится к эмали и дентину,а не к старой пломбе,ну а дальше коронка,ибо сами видите- процесс пошел и одной стенкой не ограничится,а чем меньше стенок останется,тем сложнее протезировать.А протезист обязательно прежде чем давать гарантию на коронку стребует снимок,чтоб посмотреть качество лечения каналов и если они недопломбированы,гарантию может не дать,т.к.такие зубы могут выходить на обострение-периостит-прощай зуб(вместе с коронкой)..Ну а может все будет в порядке,больше сколов не будет и зуб простоит до самой смерти.Тоже бывает.Но,как говориться,лучше перебздеть,чем не добздетьА по поводу фиссурной пигментации-ну да,это считается промежуточным процессом между кариесом и не кариесом,но чаще это перерастает именно в кариес.Смотрите сами,если увидите,что эти пигментации растут,появится чувствительность на температуру или кислое и сладкое-быстренько залить жидкотекучим материалом.Если все стоит на месте-можно не трогать,но каждые полгода ходить на проверку,чтоб зондировали на предмет повреждения эмали+гигиена..
Цитата:
а рентген как часто можно делать?
За раз(и в день)можно сделать два дентальных снимка( а лучше один).
 
 
 
 

Всего записей: 60 | Зарегистр. 14-03-2006 | Отправлено: 00:58 29-09-2009 | Исправлено: aleksall, 01:06 29-09-2009
CherryIndifference



Цикута
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksall
 
В Москве.
 

Цитата:
Смотрите сами,если увидите,что эти пигментации растут,появится чувствительность на температуру или кислое и сладкое-быстренько залить жидкотекучим материалом.Если все стоит на месте-можно не трогать,но каждые полгода ходить на проверку,чтоб зондировали на предмет повреждения эмали+гигиена..

 
А я бы сейчас это делала. Потому что, ясное дело, что кто  там будет каждый день смотреть "растут" или "не растут", про гигиену раз в полгода мне тоже крайне сомнительно, а когда "чувствительность на сладкое, холодное и горячее" появится, уже поздно будет и "по быстрому" фиг справишься.  Да и вырасти за полгода это может во вполне себе славненький такой кариес глубокий А сейчас это вылечить - быстро и просто. Хотя конечно дело хозяйское

Всего записей: 182 | Зарегистр. 04-03-2002 | Отправлено: 01:13 29-09-2009
aleksall



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CherryIndifference,да согласен,чем раньше начать лечение,тем легче и врачу и пациенту,только вот
Цитата:
После этой консультации я пришел в ужас..  
Значит не готов человек,да и денег на это надо прилично,далеко не каждый может потратить на зубы 1 млн.рублей..(утрирую,конечно,но все-таки.)
 

Всего записей: 60 | Зарегистр. 14-03-2006 | Отправлено: 01:25 29-09-2009 | Исправлено: aleksall, 01:26 29-09-2009
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Зубы и все с ними связанное.Спрашивайте


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru