AZA_N
Advanced Member | Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору maljuk Цитата: Человек знающий, что такое часы - знает что этот предмет сделан людьми (на основании опыта), человек имеющий хотя бы общее представление об механике, обработке материалов и пр. может догадаться, что предмет сделан людьми (опыт + дедукция), а дикарь легко уверует, что этот предмет непременно сделан богами, так как вероятность "самосборки" он оценит равной нулю. А если еще местный священник шаман выйдя на связь с Создателем и подтвердит это да еще покажет соответсвующую глиняную табличку с откровениями, то тогда точно поверит. | Изящно! Мне очень понравилось. Вот только Вы описали классический пример возникновения суеверия. А между верой и суеверием огромная разница, хотя внешне они могут казаться очень похожими. Что касается войн с огромными человеческими жертвами, то меня как раз интересовал ответ атеистов, каким образом они объясняют наличие мировых войн с огромными человеческими жертвами исходя из их теории, и как это согласуется с теорией выживания человечества как вида или к-либо другой. Мне кажется, что людей, общающиеся в этом топике, нельзя никоим образом отнести к той категории людей, которым не дано осознавать и осознанно выражать свою жизненную позицию. Т.о. каждый ведь для себя уже имеет ответы на вопросы - зачем существует человечество, зачем существует каждый отдельный человек (даже если он родился физически или психически ущербным или прожил всего перу лет), куда это человечество движется, откуда в мире страдания и почему страдают невинные, почему человек готов претерпеть мучения и отдать жизнь за свои убеждения, как обосновать возникновение душевных терзаний при полном внешнем благополучии и физическом здоровье, etc. С т.з. научного атеизма ведь вполне можно дать обоснованные ответы, или человек является осознанным атеистом. Тем более на такой конкретный вопрос - про мировые войны. Looking, ловко Вы его Цитата: Национальность Иисуса особенно выделялась в Новом завете. | Да, это так. "то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования; их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь." (Рим.9.4:5) Хороший есть анекдот на этот счет, кажется, у Розонова. Внучок спрашивает у деревенской бабушки, правда ли, что Богородица и Апостолы были евреями. Это было давно, отвечает старушка, когда евреи еще были русскими. Кстати, суть деревенская бабушка почуяла верно, а националисты всех мастей умудряются эту суть выкинуть, а вцепиться в голую форму и наполнить ее довольно мерзким содержанием. Про то, что Цитата: смысл жизни в самой жизни | Вот если человек это принимает (а это нужно мужество иметь - жить в мире без глобальной (а не временных) цели и смысла, с осознанием своей конечности и, может быть, и никчемности), а также принимает все выводы, которые из этого следуют, то он последовательный атеист. (Т.е. последовательный атеист не пойдет на кладбище, чтобы там на могиле водку пить - это лишено всякого смысла) niichavo Цитата: Вас просили в этой и предыдущих ветках доказать существование бога те, кто считает, что его не существует? Просили. В этой уж точно. | Хоть это и не ко мне относится, но выскажусь. Научно доказать существования Бога невозможно (в отличие от этого пресловутого чайника Рассела. Ну что это за неверие в науку? Это же просто объект (фарфоровый, кстати), так что чуть подождать, и изобретут более совершенные методы и приборы для обнаружения, охватят всю область его возможного местонахождения и экспериментально подтвердят его наличие или отсутствие. Это просто дело времени и научно-технического прогресса, а не принципиальная невозможность ). Можно лишь попытаться показать, что вера в Бога не имеет ничего общего с суевериями, что она не противоречит науке; что если человек верит, то это еще не означает, что он автоматически становиться хорошим, а если не верит, то автоматически становится плохим; что при разжигании войн христианской верой лишь пытаются прикрыть собственные греховные стремления к власти, богатству, славе и т.п.; что следование любой философской системе в конце концов приведет в тупик; что личный мистический опыт окончательно невыразим, но, тем не менее, некое сходство этого опыта у разных людей делает возможным его частичное выражение и этим обуславливается возможность выражения правил веры в догматах; что именно вера дает человеку силы на борьбу со злом (и прежде всего со злом в самом себе), что ... можно еще долго перечислять . Но доказать ничего невозможно, окончательно убедить - тоже, ибо вера "не от вас, Божий дар" (Еф.2.8), и человек по свободной воле может принять этот дар или отвергнуть, а может просто еще не пришло его время выбирать. "Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. "(Фил.3.16) А спорить по этому поводу бессмысленно, можно лишь пытаться пояснить свою точку зрения и пытаться понять позицию человека, не разделяющего твоих взглядов. Так что всем желаю взаимопонимания, а не пустых споров и упреков. | Всего записей: 853 | Зарегистр. 10-11-2007 | Отправлено: 14:13 15-07-2009 | Исправлено: AZA_N, 14:16 15-07-2009 |
|