Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть III

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (12-03-2010 22:18): Бог есть.  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215

   

batva



crazy administrator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
l О Боге и вере l О религии l Наши правила l Основные термины и понятия  l Великий атеист l  
l Религиозная литература l Наша библиотечка l Что есть Бог по определению l Наши опросы l
 

Предыдущие части топика Часть I, Часть II

Всего записей: 12593 | Зарегистр. 07-01-2001 | Отправлено: 02:41 13-04-2009 | Исправлено: CHELDAN, 10:01 12-03-2010
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal
Цитата:
Кроме того, никто не будет лезть с банальными подковыками.
И не надейтесь... Эволюционисты ни одной буквы не пропустят в вашей диссертации.  
В случайность "капкана" вы, естественно, не верите.

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 16:06 17-07-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вы просто верите. Только в другое. Отсюда и запал.  

В здравый смысл. Зарождение жизни самой по себе из молекул более вероятно, нежели её создание всемогущим божеством. Мы, кстати, так и не дождались от вас оценки сложности всемогущества. Но всяко больше сложности  

Цитата:
железного булыжника

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 16:08 17-07-2009 | Исправлено: djfr, 16:09 17-07-2009
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Они скажут что слишком много совпадений, что это не случайно и что так было бы невозможно, если бы не было бы так задумано изначально.
Оценят вероятность того что случайно выбранные реакции так удачно сочетаются в цепочку, получат P=0.0000000001 и скажут что это доказывает что... Далее известно.
С креационистами общаться - потерянное время

Цитата:
Ключевой аргумент эволюционистов - "раз в году и палка может выстрелить".
Вообще, довольно странно наблюдать, как кто-то обожествляет простую органику. Неужели эволюционисты уверены, что если её напихать куда попало и побольше - то начнутся реакции и во всю забурлит жизнь? Смешно.
Достаточно вспомнить, что жизнь является продуктом труда инженерного гения.
Я уже предвкушаю, как эволюционисты в будущем начнут объяснять происхождение биологической информации.


Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 16:20 17-07-2009
Looking



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
djfr
Цитата:
Мы, кстати, так и не дождались от вас оценки сложности всемогущества. Но всяко больше сложности  
Цитата:железного булыжника  
Да уже давно ясно. Уже столько страниц уход от ответов и формулировок. Одни отписки и увиливания. Ничего кроме демагогии.  
Махнешь рукой и перестанешь пытаться что-то получить конкретное. А потом говорит: "Я крутой, а вы слили!"

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 16:20 17-07-2009
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Looking

Цитата:
Я клеймил смешение вопросов эволюции видов и возникновения жизни.  

И сам этим постоянно занимаешься Вот прямо сейчас тебя понесло от абиогенеза к видообразованию. И до этого. Я правда сглупил, поддавшись на уловку, но не вечно же поддаваться на уловки.
Цитата:
Опять нет четкого ответа. Согласен с определением или нет?
Я тебе десять раз повторяю - разговор о другом. До тебя не доходит?
Так и скажи - хочу поговорить о видах и видообразовании. Поговорим. И с определением согласимся, почему бы нет.
Дошло. Что ты считаешь уходом от ответа. Появляется малявка и спрашивает, а что у нас с монетой? Я должен ответить. Затем появляется козявка и спрашивает, а что у нас Евгением Онегиным. Я должен ответить. Затем появляется пиявка и спрашивает, а что у нас с кобылой пегой? Я должен ответить. И ты искрене считаешь, что я должен отвечать на ничем не мотивированые вопросы и не имеющие к тому же отношения к разговору. Ты заблуждаешься.

Цитата:
Для расчитавшего вероятность самосборки ДНК, расчитать для случая монеты раз плюнуть.  
Расчитай количество вариантов. Это просто. Не уходи от ответа.
 
djfr

Цитата:
 хождение по морю доказывает то, что оный пешеход является богом-конечно, очень логично.
Я это утверждал? Нет. Так у кого нет логики?

Цитата:
 Зарождение жизни самой по себе из молекул более вероятно, нежели её создание всемогущим божеством.
Почему же это. Тут вероятность вообще не при чем. Не с такой проекцией во всяком случае надо подходить. Не доходит видимо. Вот компьютер. Какова вероятность того, что он самособерется и почему бы мне его не собрать, как объект менее сложный, нежели я сам.
Цитата:
Мы, кстати, так и не дождались от вас оценки сложности всемогущества.
Оцените количественно, остальное дело техники
 
Looking

Цитата:
Уже столько страниц уход от ответов и формулировок.

Не хами. Ты мне сказал, что я игнорирую энциклопедии. Я попросил показать где. Ты ушел от ответа. Вместо этого обвиняешь в уходе меня. Это уже даже и не грустно. А гадко.
 
 
 
 
Добавлено:
Spectare
Откуда это?
 
Добавлено:
В общем, чтоб не говорили, что никак не дождутся умных ответов на не слишком умные вопросы объявляю: Через несколько минут уезжаю на дачу. Инета там нет. Можно мне совершить подобное действие и не будет ли это уход от ответов? Думаю, что мне не надо спрашивать вашего разрешение и особо волноваться о том, что вы об этом подумаете.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 16:43 17-07-2009
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal
Цитата:
Откуда это?
Вас интересует, откуда взяты две цитаты?

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 16:52 17-07-2009
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Да, насчет монеты. Вероятность такая же, как и была до первого броска. Это ответ. Я его давал. Такая же, значит знак равенства. Это понятно? Расчитать вероятность двух равновероятных событий можем? Не можем... Ну 0,5 Можете цепляться.
 
Добавлено:
Spectare

Цитата:
Вас интересует, откуда взяты две цитаты?  

Могли бы и сами догадаться, что да. А сейчас недосуг. Но вы ссылки киньте, я потом прочту.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 16:54 17-07-2009
JFK2005



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вот компьютер. Какова вероятность того, что он самособерется


Цитата:
Зарождение жизни самой по себе из молекул более вероятно

Ни в том, ни в другом случае вообще нельзя говорить о вероятности. Какова вероятность самопроизвольного, скачкообразного уменьшения энтропии (т.е. того явления, которое в паранаучных кругах именуют "самоорганизацией материи")?

Всего записей: 2060 | Зарегистр. 26-10-2005 | Отправлено: 17:12 17-07-2009
haxx0r



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Да, насчет монеты. Вероятность такая же, как и была до первого броска. Это ответ. Я его давал. Такая же, значит знак равенства. Это понятно? Расчитать вероятность двух равновероятных событий можем? Не можем... Ну 0,5 Можете цепляться.

 

Цитата:
У мужчины в Санкт-Петербурге спрашивают:
- Какова вероятность того, что, выйдя на Невский проспект, вы встретите динозавра?
- Меньше одной миллиардной.
 У женщины - тот же вопрос. Ответ:
- Одна вторая.
- Как это???
- Ну либо встречу, либо не встречу...


Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 18:43 17-07-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
Я это утверждал? Нет. Так у кого нет логики?
 

А качественной разницы нет. Разве количественная. Вот на основании каких фактов мы должны Иисуса богом считать? Правильно, на основании конечного количества. Даже если он и ходил по воде, или там людей воскрешал (бывает хуже, материально ответственные люди верят в домовых и спрашивают, чем их ублажить у своих сменщиков......), что, это доказывает, что он единосущен всемогущему божеству?
 
Добавлено:

Цитата:
Не с такой проекцией во всяком случае надо подходить. Не доходит видимо. Вот компьютер. Какова вероятность того, что он самособерется и почему бы мне его не собрать, как объект менее сложный, нежели я сам.

В таком случае, кто тогда этого самого бородатого дядю создал? Насколько обосновано "замыкание" на нём как на первопричине самого себя и всего сущего, когда возникают неразрешимые (не для вас только) проблемы всемогущества и тп?
 
Добавлено:

Цитата:
Оцените количественно, остальное дело техники

Чавой?

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 19:49 17-07-2009
Looking



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal
Цитата:
Дело в том, что не каждый вопрос требует ответа.  
Вот ты спрашивал, что такое биологический вид.
Я объяснил, почему я в свое время спрашивал в ответ на требование дать примеры видообразования. На что опять без ответа на вопрос по определению вида от тебя последовало
Цитата:
Пример видообразования.
Ну и опять пошло поехало. И еще постоянные ухмылки по поводу происхождения атеистов от обезьян. Потом удивленное лицо: "Причем здесь образование новых видов?" Сначала требуешь, потом удивляешься.

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 23:34 17-07-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вот, советую нашим "праведникам "освежить в памяти:  
 

Цитата:
13  
    
(потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
                
Мф 7:21
Иак 1:22-23
    
14  
    
ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
                
Деян 10:35
Рим 2:15
    
15  
    
они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)
                
Рим 1:32
    
16  
    
в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные дела человеков через Иисуса Христа.
                
Екк 12:14
Мф 25:31
Ин 5:22
Деян 10:42
    
17  
    
Вот, ты называешься Иудеем, и успокаиваешь себя законом, и хвалишься Богом,
                
Мих 3:11
Рим 2:23
Рим 9:4
Иак 2:19
    
18  
    
и знаешь волю Его, и разумеешь лучшее, научаясь из закона,
                
Флп 1:10
    
19  
    
и уверен о себе, что ты путеводитель слепых, свет для находящихся во тьме,
                
Ис 42:19
Мф 15:14
Лк 18:9
    
20  
    
наставник невежд, учитель младенцев, имеющий в законе образец ведения и истины:
                
Рим 6:17
2 Тим 1:13
    
21  
    
как же ты, уча другого, не учишь себя самого?
                
Пс 49:16-21
Мф 23:3-4
    
22  
    
Проповедуя не красть, крадешь? говоря: "не прелюбодействуй", прелюбодействуешь? гнушаясь идолов, святотатствуешь?
                
Деян 19:37
    
23  
    
Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога?
                
Рим 2:17
    
24  
    
Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников.  

http://www.bible-center.ru/bibletext?cont=synnew_ru&txt=ro+2#ro2_13
Особенно шакалу преподобному нашему.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 05:17 18-07-2009
CHELDAN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вот, ты называешься Иудеем, и успокаиваешь себя законом, и хвалишься Богом,


Цитата:
Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;


Цитата:
Который воздаст каждому по делам его:

 
Добавлено:

Цитата:
тем, которые постоянством в добром деле ищут славы, чести и бессмертия,- жизнь вечную;     Мф 25:46  
 
а тем, которые упорствуют и не покоряются истине, но предаются неправде,- ярость и гнев.     Иер 23:19  
Рим 1:16  
Рим 3:9  
2 Фес 1:8


----------
И предал я сердце мое тому, чтобы познать мудрость и познать безумие и глупость: узнал, что и это - томление духа; потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь.

Всего записей: 2179 | Зарегистр. 15-01-2003 | Отправлено: 10:36 18-07-2009 | Исправлено: CHELDAN, 10:45 18-07-2009
haxx0r



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CHELDAN
И что это доказывает?

Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 13:19 18-07-2009
CHELDAN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
haxx0r

Цитата:
И что это доказывает?

скорее не доказывает, а показывет.. в конце у каждого будет свой суд.

----------
И предал я сердце мое тому, чтобы познать мудрость и познать безумие и глупость: узнал, что и это - томление духа; потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь.

Всего записей: 2179 | Зарегистр. 15-01-2003 | Отправлено: 15:35 18-07-2009
haxx0r



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В таких случаях следует добавлять в конце ИМХО.

Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 16:15 18-07-2009
Looking



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CHELDAN
Цитата:
Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
Ну ты и влип. Какое у тебя обрезание? Не обижайся, сам подставился... Ты полностью прочитал о чем это?

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 22:37 18-07-2009
CHELDAN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ну ты и влип. Какое у тебя обрезание? Не обижайся, сам подставился...

"Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; но [тот] Иудей, кто внутренне [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога". (Рим. 2:28, 29) Поскольку Еврейское слово "хвала" является корнем слова "Иудей", Павел говорит, что истинный Иудей имеет свое иудейство от Бога, а не от людей. "Потому что обрезание - мы, служащие Богу духом и хвалящиеся Христом Иисусом, и не на плоть надеющиеся". (Шил. 3:3) К Римлянам 2:17-29 Павел особо обращается к тем, которые "называются Иудеями, и успокоивают себя законом, и хвалятся Богом..". (ст. 17) Закон, которым они себя успокаивают - это Закон Моисея, завет, который Бог заключил с Израилем после освобождения их из Египта. Павел особо упоминает некоторые из его хорошо известных заповедей: "не кради... не прелюбодействуй... гнушайся идолов...". (ст. 21-22)
 
Добавлено:
 

----------
И предал я сердце мое тому, чтобы познать мудрость и познать безумие и глупость: узнал, что и это - томление духа; потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь.

Всего записей: 2179 | Зарегистр. 15-01-2003 | Отправлено: 23:16 18-07-2009 | Исправлено: CHELDAN, 23:23 18-07-2009
Looking



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CHELDAN
Весь фокус в том, что данный абзац цитируют как разрешение заключать завет с Богом без физического, а путем только духовного обрезания. Которому следуют христиане и в том числе православные. Следовательно, ты можешь быть или обрезанным физически или хотя бы символически духовно. Но все равно иудей, если принимаешь этот завет.

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 00:06 19-07-2009
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal
Цитата:
Могли бы и сами догадаться, что да. А сейчас недосуг. Но вы ссылки киньте, я потом прочту.
Догадки и предположения нуждаются в проверках. Что я и сделал.
 
Несколько удивил ваш интерес, вызванный изложенными в цитатах банальностями. Что вы ожидаете найти там, откуда цитаты?  
Или ищите смысл в сообщениях хидромудрого, пустопорожнего и прикидывающегося дурачком?
 
Ссылка: http://elementy.ru/news?discuss=431082

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 02:40 19-07-2009 | Исправлено: Spectare, 02:42 19-07-2009
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть III
3xp0 (12-03-2010 22:18): Бог есть.


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru