Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть III

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (12-03-2010 22:18): Бог есть.  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215

   

batva



crazy administrator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
l О Боге и вере l О религии l Наши правила l Основные термины и понятия  l Великий атеист l  
l Религиозная литература l Наша библиотечка l Что есть Бог по определению l Наши опросы l
 

Предыдущие части топика Часть I, Часть II

Всего записей: 12593 | Зарегистр. 07-01-2001 | Отправлено: 02:41 13-04-2009 | Исправлено: CHELDAN, 10:01 12-03-2010
CHELDAN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
Я понимаю, что по-твоему в любом вопросе моя позиция глупа априори

я с тобой согласен,моя позиция для них тоже априори... Получается так:приходишь в Церковь,подходишь к прилавку и говоришь - налейте грамм сто горькой.Тебе наливают,ты выпиваешь и отходишь.Кругом горят красные фонари,в тёмном их свете стоят девки.Недалеко их сутенёр(поп).Подходишь к попу,заказываешь девку и в палаты.... Грусно как-то...

Всего записей: 2178 | Зарегистр. 15-01-2003 | Отправлено: 22:28 30-07-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вот книжка. Про мир двумерных существ. Как бы они могли воспринимать свой мир.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 22:28 30-07-2009
Looking



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal
Цитата:
 Почему опять в сторону поплыл?  
А начертательную геометрию проходил? Что такое проекции в курсе? Речь то шла о проекциях сферы на плоскость.
Если же смотреть с позиции плоскоземельцев на сфере, которым недоступно 3-е измерение, то у них нет никаких проекций сферы. А есть представления. И шар для них в восприятии будет идентичен сфере. Другой вопрос, что они будут видеть. Если человек на идеализированной Земле (независимо от того идеализируется она сферой (оболочкой) или шаром (так сказать заполненной сферой) видит ограниченную горизонтом часть поверхности. Которую при малой кривизне может воспринимать как круг. Именно круг, а не окружность. Т.к. он видит все точки поверхности сферы от себя до горизонта. А окружностью будет только горизонт.
Плоскоземельцы же нулевой высоты будут на сфере наблюдать только точку своего расположения. Но опять ни о какой окружности речи нет.
При высота наблюдения все же самую (самую) малость отлична от нуля, то сфера, шар и плоскость (бесконечная или очень большая) практически не будут различаться для наблюдателя.

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 22:31 30-07-2009
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Looking

Цитата:
И шар для них в восприятии будет идентичен сфере.
С какого перепугу, что за чушь? Я тя последний раз спрашиваю: чем шар отличается от сферы и круг от окружности? Это ж средняя школа. А ты мне тут задвигаешь из теорий...
Видимо, позиция, что я априори неправ... разлагает мозг, наверное.
 
Добавлено:
CHELDAN
Ну это их проблемы.
Цитата:
Рассуждай токмо о том, о чем понятия твои тебе сие дозволяют. Так: не зная законов языка ирокезского, можешь ли ты делать такое суждение по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо?
Прутков, Козьма.
Но господа рассуждают. Не убивать же их за это. Даже интересно подчас...

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 22:40 30-07-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Плоскоземельцы же нулевой высоты будут на сфере наблюдать только точку своего расположения.

Если они живут на сфере, там они видят по геодезическим линиям, а не по касательным.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 22:46 30-07-2009
Looking



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
djfr
Цитата:
Если они живут на сфере, там они видят по геодезическим линиям, а не по касательным.
Если принять такое, то опять они не будут отличать шар от сферы. И видеть самих себя с другой стороны. Если же наложить ограничение "на дальность взгляда" то они будут воспринимать сферу или шар на поверхности которых находятся как бесконечную плоскость

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 23:13 30-07-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
не будут отличать шар от сферы

Естественно.  
 

Цитата:
И видеть самих себя с другой стороны.  

Если препятствий не будет, то будут видеть.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 23:18 30-07-2009
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CHELDAN
Цитата:
Ici Chacal
Цитата:
Я понимаю, что по-твоему в любом вопросе моя позиция глупа априори  
я с тобой согласен,моя позиция для них тоже априори...

Априори, апостериори... Проблема в вашей позиции, а не в том, как оценивать знания о ней.

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 12:24 31-07-2009
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CHELDAN
Цитата:
Получается так:приходишь в Церковь,подходишь к прилавку и говоришь - налейте грамм сто горькой.
Не знаю где у них там прилавок, но "сумма предоставленных льгот по состоянию на 15.10.96 в отношении оформленных 18 млрд. сигарет составила 830 млрд. рублей, в отношении оформленных 21 млн. литров вина - 242 млрд. рублей." говорит сама за себя.
Отрицать завоз табака и спиртного РПЦ "в адрес Штаба Гуманитарной Помощи Московской Патриархии", по просьбе Патриарха, бесполезно, сие давно общеизвестно.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 16:00 31-07-2009 | Исправлено: dorine13, 16:01 31-07-2009
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare
Цитата:
Проблема в вашей позиции,
Не надо бла-бла.
Цитата:

Цитата:
Могу я хоть раз хоть в чем-то оказаться прав или это невозможно априори?
 
Не возможно
То есть даже если я назову арбуз ягодой, то буду не прав. Что и наблюдаем на примере круга с окружностью.
Удачи (С)

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 16:18 31-07-2009
concorde

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
блин, я всего лишь навсего попытался использовать некую утрированную аналогию, а атеюг так торкнула тема N-ого измерения, что они за нее зацепились и ушли от темы главной!
то ли специально, то ли с перепугу, то ли от переполнения научными знаниями...
это не кость для пережевывания, не хватайте вы ее так жадно, это сравнение ради того, чтобы дать понять основную мысль
я привел эту аналогию ТОЛЬКО ради того, чтобы показать, что Бога мы можем себе представить нашим ограниченным сознанием только в рамках нашего мира, но это отнюдь не означает, что Абсолют на самом деле таковым и является, каковым мы себе рисуем Его в своем воображении, и не означает, что наши вИдения и представления о Нем являются истинными на самом деле и целиком и полностью отражают Его Сущность, мы пытаемся познать БОГА посредством приписывания ему каких-то свойств, знакомых нам из нашего мира, но надо осознавать, что это очень грубый подход...нельзя объять необъятное...поэтому Бог открылся людям в рамках необходимого и достаточного для понимания и осознания уровня, все остальное - от лукавого...
 
 
Добавлено:
dorine13

Цитата:
сумма предоставленных льгот

тема давно перетерта, на нее в топике были ясные ответы со ссылками

Всего записей: 2563 | Зарегистр. 10-01-2006 | Отправлено: 17:16 31-07-2009
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
concorde
Цитата:
Абсолют на самом деле таковым и является, каковым мы себе рисуем Его в своем воображении, и не означает, что наши вИдения и представления о Нем являются истинными на самом деле и целиком и полностью отражают Его Сущность,

Вы прочтите сами своё. Можете даже попытаться понять.

Цитата:
мы пытаемся познать БОГА посредством приписывания ему каких-то свойств, знакомых нам из нашего мира, но надо осознавать, что это очень грубый подход...нельзя объять необъятное...поэтому Бог открылся людям в рамках необходимого и достаточного для понимания и осознания уровня, все остальное - от лукавого...
А сие означает, что Бог есть (и не он один), и что задумываться о открытом "в рамках необходимого и достаточного" (например, противоречиях в Писании) - не от бога, а от плода его творчества? Занятно.
Цитата:
тема давно перетерта, на нее в топике были ясные ответы со ссылками
Приведите.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 17:29 31-07-2009 | Исправлено: dorine13, 17:31 31-07-2009
concorde

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
Вы прочтите сами своё. Можете даже попытаться понять.

зачем мне это читать,если я это и писАл? а вот вырывать из контекста нехорошо...в отрыве от него можно напридумывать все,что угодно

Цитата:
что задумываться о открытом

бредятина...
"Вы прочтите сами своё. Можете даже попытаться понять."

Цитата:
Приведите.

сверху есть кнопочка "Версия для печати", воспользуйтесь ею для поиска

Всего записей: 2563 | Зарегистр. 10-01-2006 | Отправлено: 18:05 31-07-2009
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
concorde
Цитата:
вырывать из контекста нехорошо...
Ваш абзац я привёл полностью без купюр. Поделенным на две части. В 1-ой части Вы художественно противоречите самому себе. А во 2-ой перестаёте свой текст узнавать.
Если не нравится мой комментарий "Можете даже попытаться понять", не хотите - не понимайте воля Ваша.
Цитата:
сверху есть кнопочка "Версия для печати", воспользуйтесь ею для поиска
Спасибо за ЦУ. Если есть доказательства, что РПЦ табаком/водкой (+ без таможенных платежей) не торговала - приводите. Я не ленюсь ссылки указывать, когда у меня спрашивают подтверждений, чего и Вам желаю.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 18:28 31-07-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
concorde

Цитата:
это не кость для пережевывания, не хватайте вы ее так жадно, это сравнение ради того, чтобы дать понять основную мысль
я привел эту аналогию ТОЛЬКО ради того, чтобы показать, что Бога мы можем себе представить нашим ограниченным сознанием только в рамках нашего мира, но это отнюдь не означает, что Абсолют на самом деле таковым и является, каковым мы себе рисуем Его в своем воображении, и не означает, что наши вИдения и представления о Нем являются истинными на самом деле и целиком и полностью отражают Его Сущность, мы пытаемся познать БОГА посредством приписывания ему каких-то свойств, знакомых нам из нашего мира, но надо осознавать, что это очень грубый подход...нельзя объять необъятное...поэтому Бог открылся людям в рамках необходимого и достаточного для понимания и осознания уровня, все остальное - от лукавого...
 

 
А вас не смущает, что абсолют-то у вас какой-то... юморной?  
Исход 34:

Цитата:
И сказал Господь Моисею: вытеши себе две скрижали каменные, подобные прежним, и Я напишу на сих скрижалях слова, какие были на прежних скрижалях, которые ты разбил;
2 и будь готов к утру, и взойди утром на гору Синай, и предстань предо Мною там на вершине горы;
3 но никто не должен восходить с тобою, и никто не должен показываться на всей горе; даже скот, мелкий и крупный, не должен пастись близ горы сей.
4 И вытесал Моисей две скрижали каменные, подобные прежним, и, встав рано поутру, взошел на гору Синай, как повелел ему Господь; и взял в руки свои две скрижали каменные.
5 И сошел Господь в облаке, и остановился там близ него, и провозгласил имя Иеговы.
6 И прошел Господь пред лицем его и возгласил: Господь, Господь, Бог человеколюбивый и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и истинный,
7 сохраняющий милость в тысячи родов, прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода.
8 Моисей тотчас пал на землю и поклонился Богу
9 и сказал: если я приобрел благоволение в очах Твоих, Владыка, то да пойдет Владыка посреди нас; ибо народ сей жестоковыен; прости беззакония наши и грехи наши и сделай нас наследием Твоим.
10 И сказал Господь: вот, Я заключаю завет: пред всем народом твоим соделаю чудеса, каких не было по всей земле и ни у каких народов; и увидит весь народ, среди которого ты находишься, дело Господа; ибо страшно будет то, что Я сделаю для тебя;
11 сохрани то, что повелеваю тебе ныне: вот, Я изгоняю от лица твоего Аморреев, Хананеев, Хеттеев, Ферезеев, Евеев, и Иевусеев;
12 смотри, не вступай в союз с жителями той земли, в которую ты войдешь, дабы они не сделались сетью среди вас.
13 Жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, вырубите священные рощи их.
14 ибо ты не должен поклоняться богу иному, кроме Господа; потому что имя Его - ревнитель; Он Бог ревнитель.
15 Не вступай в союз с жителями той земли, чтобы, когда они будут блудодействовать вслед богов своих и приносить жертвы богам своим, не пригласили и тебя, и ты не вкусил бы жертвы их;
16 и не бери из дочерей их жен сынам своим, дабы дочери их, блудодействуя вслед богов своих, не ввели и сынов твоих в блужение вслед богов своих.
17 Не делай себе богов литых.
18 Праздник опресноков соблюдай: семь дней ешь пресный хлеб, как Я повелел тебе, в назначенное время месяца Авива, ибо в месяце Авиве вышел ты из Египта.
19 Все, разверзающее ложесна - Мне, как и весь скот твой мужеского пола, разверзающий ложесна, из волов и овец;
20 первородное из ослов заменяй агнцем, а если не заменишь, то выкупи его; всех первенцев из сынов твоих выкупай; пусть не являются пред лице Мое с пустыми руками.
21 Шесть дней работай, а в седьмой день покойся; покойся и во время посева и жатвы.
22 И праздник седмиц совершай, праздник начатков жатвы пшеницы и праздник собирания плодов в конце года;

23 три раза в году должен являться весь мужеский пол твой пред лице Владыки, Господа Бога Израилева,
24 ибо Я прогоню народы от лица твоего и распространю пределы твои, и никто не пожелает земли твоей, если ты будешь являться пред лице Господа Бога твоего три раза в году.
25 Не изливай крови жертвы Моей на квасное, и жертва праздника Пасхи не должна переночевать до утра.
26 Самые первые плоды земли твоей принеси в дом Господа Бога твоего. Не вари козленка в молоке матери его.
27 И сказал Господь Моисею: напиши себе слова сии, ибо в сих словах Я заключаю завет с тобою и с Израилем.
28 И пробыл там Моисей у Господа сорок дней и сорок ночей, хлеба не ел и воды не пил; и написал на скрижалях слова завета, десятословие.
29 Когда сходил Моисей с горы Синая, и две скрижали откровения были в руке у Моисея при сошествии его с горы, то Моисей не знал, что лице его стало сиять лучами от того, что Бог говорил с ним.
30 И увидел Моисея Аарон и все сыны Израилевы, и вот, лице его сияет, и боялись подойти к нему.
31 И призвал их Моисей, и пришли к нему Аарон и все начальники общества, и разговаривал Моисей с ними.
32 После сего приблизились все сыны Израилевы, и он заповедал им все, что говорил ему Господь на горе Синае.
33 И когда Моисей перестал разговаривать с ними, то положил на лице свое покрывало.
34 Когда же входил Моисей пред лице Господа, чтобы говорить с Ним, тогда снимал покрывало, доколе не выходил; а выйдя пересказывал сынам Израилевым все, что заповедано было.
35 И видели сыны Израилевы, что сияет лице Моисеево, и Моисей опять полагал покрывало на лице свое, доколе не входил говорить с Ним.
 

Ну а как же ещё это понимать? Абсолют ведь, а заветы-слишком уж "абсолютные"
PS Вы сами-то как, козлов варите?

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 19:08 31-07-2009 | Исправлено: djfr, 19:11 31-07-2009
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
concorde
Ну вы же сами писали, что они не пытаются что-то понять...  
Между тем, пример с измерениями очень правильный. И атеисты даже могут себе его представить. Двумерный клоп на поверхности шара, например. Ведь очень интересно. Шар, существующий в реальности будет представляться ему плоскостью. Будет разработана целая наука с постулатами и непонятными вещами вроде дуализма, единственно из-за того, чтоб объяснить несоответствие своего двумерного представления наблюдаемым явлениям.
И идя в одну сторону он вернется к началу, так и не поняв, как такое случилось. Не сможет он себе это представить. Один клоп скажет - парадокс и введет в расчеты третье измерение, другой будет над парадоксом смеяться.
Так вот и мы, живем в пространстве насчитывающим черте сколько измерений, а получив парадокс, начинаем смеятся над Тем, Кто это всё сделал вообще-то (пост выше) Юморной Он оказывается. Это не то, что не от большого ума, это от полнешего безумия. Ну ведь если есть то, что нам неведомо, объективно есть, те же измерения и это подтверждено уже, то как можно смеятся над "нелогичностью" Того, Кого мы постулатом ввели в виде Веры. Это безумие...
"Сказал безумец в сердце своём: нет Бога!" Вот дописал и цитата сама пришла на ум.
Всё уже написано, до нас (С)

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 19:22 31-07-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
Всё уже написано, до нас (С)

А вы как, козлов варите? Праздник опресноков чтите, серьёзный вы наш?

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 19:30 31-07-2009 | Исправлено: djfr, 19:37 31-07-2009
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
djfr
Я уже пояснил вам, что некотрые вещи могут быть непонятными просто... ну by design и из-за ограниченности нашего разума. Это не значит, что их нет. Что если ввести постулаты, как Бор их ввел, то всё становится на свои места. Но мы не боры, наша понималка постулаты не приемлет, увы.
Больший текст набивать просто лень, ибо не в коня корм, уж извините.
Лучше читайте Библию дальше - там много интересного еще встретится.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 19:37 31-07-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
и из-за ограниченности нашего разума.  

Потрясающе универсальный "ключик". Этак ведь любой бред обосновать можно.
Чем братия "пророков" и пользуется. Только объясите мне, зачем абсолюту в куличики играть в песочнице?  
Ну и как, чтите вы праздник опресноков-то? А козлов-таки варите?

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 19:41 31-07-2009 | Исправлено: djfr, 19:43 31-07-2009
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
djfr

Цитата:
Потрясающе универсальный "ключик".  
Это не ключик, это данность. Об ограниченности разума нашего говорили далеко не пророки, а выдающиеся ученые во все времена.
Мне вас искрене жаль. Вы видимо получили образование и сформировались в системе с купюрами. Вас искалечили проще говоря, а вы об этом даже не подозреваете. И лечиться не желаете.
Ну между строк вы читать может и умеете, а вот купюры... Здесь проблема. Еще хуже, что зияющие дыры заполнялись банальной ложью. Информация дозировалась и... В общем ладно. Если я скажу, что множить печатный текст без санкции КГБ было можно только подпольно, то набегут сталинисты. И без них проблем хватает.
Но это "пустяк". Насчет "ключика". Вот простой пример. Не надо выкладок и теорий. Мир конечен во времени? Вы конечны? И мир и вы. Конечность означает ограниченность. Вы ограничены. Через это и Ваш разум ограничен, потому, что за конечное время постигнуть бесконечность нельзя.
Вот и весь "ключик".
 
Добавлено:

Цитата:
Только объясите мне, зачем абсолюту в куличики играть в песочнице?

Писал же. Ну щас расплачУсь. Абсолют еще менее постижим, чем наш мир. А при бесконечности мира... В общем алогизм получается. Простой ответ "Ему так надо". Зачем Ему это надо? Круг.
На вопросы выходящие за рамки нашего понимания есть ответы только в откровении. Это как тому клопу вдруг возьмут и скажут вещи простые, типа не вари в молоке, но не скажут зачем. Когда через конец придет к началу - сам поймет.
Мы веруем, что нас ради человек, нашего ради спасения... И далее по тексту. Попробуйте вы ответить, исходя из постулатов. Может у вас лучше получится.
 
Добавлено:

Цитата:
А козлов-таки варите?
Не люблю козлятину. Но кошерных магазинах не может продаваться мясо и молоко на одной площади. Над этим я не думал вовсе. Вопрос к раввинам.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 19:55 31-07-2009
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть III
3xp0 (12-03-2010 22:18): Бог есть.


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru