Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть III

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (12-03-2010 22:18): Бог есть.  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215

   

batva



crazy administrator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
l О Боге и вере l О религии l Наши правила l Основные термины и понятия  l Великий атеист l  
l Религиозная литература l Наша библиотечка l Что есть Бог по определению l Наши опросы l
 

Предыдущие части топика Часть I, Часть II

Всего записей: 12593 | Зарегистр. 07-01-2001 | Отправлено: 02:41 13-04-2009 | Исправлено: CHELDAN, 10:01 12-03-2010
maljuk



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
djfr

Цитата:
Модель даже не сформулировали с посылками.

Модель простая: Бог есть! (ел и будет есть)
А нулей после запятой он сколько захочет - столько и нарисует даже не понимая о чем разговор идет.
PILIGUSTR

Цитата:
Но если ребро есть,то отбрасывать вероятность постановки монеты на него нельзя.

Взял монетку, (5 коп 2006 года - там на ребре нет насечек) - на ребро ставится легко, то есть можно ожидать, что при броске тоже есть вероятность, что монета станет на ребро. Вот и возникают некоторые вопросы - как найти эту вероятность? Подбросить 10-100-1000 раз? Это не метод - если вероятность выпадения "стала на ребро" очень мала, то хоть всех китайцев заставь кидать монетки с утра до ночи - результата не получишь. Остается одно - попробовать разработать математическую модель подбрасывания монетки. Сколько параметров будет в этой модели, сколько граничных условий, какой системой уравнений будет эта модель описываться даже представить страшно - хотя сама предметная область очень проста по сравнению с обсуждаемой проблемой. Даже если удастся создать такую модель, то проверить экспериментально ее будет очень трудно.
Вот и возникает интересная ситуация: хотя есть вероятность того, что монетка при подбрасывании может стать на ребро, но доказать это, вероятнее всего, невозможно. Вот этим и пользуются Ici Chacal-ы. Есть свершившийся факт - монетка стала на ребро (на земле возникла жизнь). Вероятность этого события возможно очень мала - настолько мала, что экперементальной проверке не подлежит. Так вот, вопрос - будет ли выпадение монетки на ребро доказательством существования бога?

Всего записей: 4 | Зарегистр. 29-03-2005 | Отправлено: 09:32 06-08-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
будет ли выпадение монетки на ребро доказательством существования бога?
 

Является ли малость вероятности выиграть в лотерею доказательством того, что в лотерею выиграть нереально?

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 10:58 06-08-2009
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal
Цитата:
В связи с тем, что вся "критика" состоит из смеси полнейшего, вопиющего просто, невежества, хитро-мудрых вопросов, загадок, личных выпадов и провокаций - я просто вынужден прекратить общение некоторыми краснорожими личностями.

Цитата:
Млин, в какой раз уже пишу, стиль у меня такой. Мне что, в подпись поставить? © Ici Chacal

 
По-прежнему пережёвывается, что вероятность возникновения ДНК намного ниже самовозникновения бога в нигде и никогда из ничего. Бог, вероятно, посложнее ДНК будет. Эта "логика" свойственна психике некоторых представителей человечества, вне зависимости от уровня знаний и образования.
Цитата:
 Островитяне замечали, что владевшие этими чудесами белые люди никогда не изготавливали их сами. Для починки их отсылали прочь, а новые предметы появлялись в качестве "груза" на кораблях и, позднее, самолётах. Никто никогда не видел белого человека, занятого производством или починкой чего-либо; более того, белые люди вообще не занимались какой бы то ни было полезной деятельностью (сидение за столом и перебирание бумажек явно было каким-то религиозным ритуалом). Сверхъестественное происхождение "груза" не вызывало сомнения. Словно в подтверждение этой гипотезы, некоторые действия белых людей можно было расценить только как религиозные церемонии:
Они строят высокие мачты и закрепляют на них проволоку; сидят и слушают маленькие коробочки, мигающие огоньками и испускающие загадочные звуки и сдавленные голоса; уговаривают местное население надевать одинаковую одежду и шагать взад-вперед - более бессмысленного занятия и представить нельзя. И вдруг туземцы нашли разгадку тайны. Все эти непонятные действия - и есть ритуалы, при помощи которых белый человек убеждает богов присылать "груз". Туземцу, чтобы получить "груз", тоже нужно совершать эти действия.
Поразительно, что похожие карго-культы независимо зародились на островах, далеких друг от друга не только географически, но и в культурном плане. Дэвид Аттенборо пишет, что
антропологи зафиксировали два отдельных случая в Новой Каледонии, четыре - на Соломоновых островах, четыре - на Фиджи, семь - на Новых Гебридах и более сорока - в Новой Гвинее, причем, как правило, они возникли совершенно независимо друг от друга. В большинстве этих религий утверждается, что в день апокалипсиса вместе с "грузом" прибудет некий мессия.
Независимое зарождение такого числа никак не связанных, но схожих культов указывает на определённые особенности человеческой психики в целом.
Один хорошо известный культ на острове Танна архипелага Новые Гебриды (с 1980 года носящем название Вануату) существует до сих пор. Центральная фигура культа - мессия по имени Джон Фрум. Первые упоминания о Джоне Фруме в официальных документах датированы 1940 годом, однако, несмотря на молодость этого мифа, никому не известно, существовал ли Джон Фрум на самом деле. Одна из легенд описывает его как одетого в пальто с блестящими пуговицами невысокого человека с тонким голосом и белёсыми волосами. Он делал странные пророчества и прилагал все усилия к тому, чтобы настроить население против миссионеров. В конце концов, он возвратился к предкам, пообещав своё триумфальное второе пришествие, сопровождаемое изобилием "груза". В его видении конца света фигурировал "великий катаклизм": упадут горы и засыплются долины*, старики вновь обретут молодость, исчезнут болезни, белые люди будут навеки изгнаны с острова, а "груз" прибудет в таких количествах, что каждый сможет взять сколько захочет.
Но более всего правительство было обеспокоено пророчеством Джона Фрума о том, что во время второго пришествия он принесёт с собой новые деньги с изображением кокосового ореха. В связи с этим все должны избавиться от валюты белого человека. В 1941 году это привело к повальной трате денег среди населения; все бросили работать, и экономике острова был нанесен серьёзный ущерб. Администрация колонии арестовала зачинщиков, но никакие действия не могли искоренить культ Джона Фрума. Церкви и школы христианской миссии опустели.
Чуть позже распространилась новая доктрина, гласившая, что Джон Фрум - король Америки. Как нарочно, приблизительно в это время на Новые Гебриды прибыли американские войска, и - о чудо из чудес - среди солдат были чёрнокожие люди, которые не бедствовали, подобно островитянам, но
... имели "груз" в таком же изобилии, как и белые солдаты. Волна радостного возбуждения захлестнула Танну. Апокалипсис неизбежно должен был вот-вот наступить. Казалось, все готовятся к прибытию Джона Фрума. Один из старейшин объявил, что Джон Фрум прилетит из Америки на самолёте, и сотни людей принялись расчищать кустарник в центре острова, чтобы его самолёту было куда приземлиться.
На аэродроме установили диспетчерскую вышку из бамбука, в которой сидели "диспетчеры" с деревянными наушниками на головах. На "взлетно-посадочной полосе" соорудили макеты самолетов, призванные заманить на посадку самолет Джона Фрума.
В пятидесятые годы молодой Дэвид Аттенборо приплыл на Танну вместе с оператором Джеффри Муллиганом, чтобы исследовать культ Джона Фрума. Они собрали много фактов об этой религии и, в конце концов, были представлены её первосвященнику - человеку по имени Намбас. Намбас по-приятельски называл своего мессию просто "Джон" и утверждал, что регулярно говорит с ним по "радио" ("радиохозяин Джон"). Это происходило так: некая старушка с обмотанными вокруг талии проводами впадала в транс и начинала нести околесицу, которую Намбас затем толковал как слова Джона Фрума. Намбас заявил, что знал о приезде Дэвида Аттенборо заранее, потому что Джон Фрум предупредил его "по радио". Аттенборо попросил разрешения взглянуть на "радио", но ему (по понятным причинам) отказали. Тогда, сменив тему, он спросил, видел ли Намбас Джона Фрума.
Намбас страстно закивал: -    Моя видеть его куча раз.
Как он выглядит?
Намбас ткнул в меня пальцем: Похож как твоя. У него белый лицо. Он высокий человек. Он жить в Южная Америка.

Это описание противоречит упоминавшейся выше легенде о том, что Джон Фрум был небольшого роста. Так эволюционируют легенды.
Считается, что Джон Фрум возвратится 15 февраля, но год его возвращения неизвестен. Ежегодно 15 февраля верующие собираются на религиозную церемонию, чтобы поприветствовать его. Возвращение ещё не состоялось, но они не падают духом. Дэвид Аттенборо как-то сказал одному приверженцу Фрума по имени Сэм:
-    Но, Сэм, прошло уже девятнадцать лет с тех пор, как Джон Фрум сказал, что "груз" придёт. Он обещал и обещал, а "груз" всё равно не приходит. Девятнадцать лет - не слишком ли долго вы ждёте?
Сэм оторвал глаза от земли и посмотрел на меня:
-    Если вы можете ждать Иисус Христос две тысячи лет, а он не приходит, то я могу ждать Джон Фрум больше, чем девятнадцать лет.

В книге Роберта Бакмана "Можно ли быть хорошим без бога?" цитируется тот же восхитительный ответ почитателя Джона Фрума, данный канадскому журналисту примерно через 40 лет после встречи Сэма и Дэвида Аттенборо.
В 1974 году острова посетили королева Елизавета и принц Филип, и принц был впоследствии обожествлён в рамках культа "Джон Фрум - дубль два" (и снова заметьте, как быстро меняются детали в религиозной эволюции). Принц - импозантный мужчина, без сомнения выглядевший впечатляюще в белой форме военно-морских сил и шлеме с плюмажем, и, пожалуй, неудивительно, что объектом почитания стал именно он, а не королева, - не говоря уже о том, что особенности местной культуры не позволяли островитянам принять в качестве божества женщину.


Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 11:00 06-08-2009
maljuk



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
djfr

Цитата:
Является ли малость вероятности выиграть в лотерею доказательством того, что в лотерею выиграть нереально?

Если есть вероятность выигрыша - то выиграть возможно, вроде всем должно быть ясно.

Всего записей: 4 | Зарегистр. 29-03-2005 | Отправлено: 11:13 06-08-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ну а некоторым вот непонятно.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 11:22 06-08-2009
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13
Подумаешь, карго-культ где-то в Океании, с макетами самолетов и вырезанными из дерева радиоприемниками! Да в нашей деревне вся христианская религия была таким вот карго-культом, с полным непониманием смысла обрядов и молитв. Читаем воспоминания Людмилы Гурченко:

Цитата:
Одна песня мне очень понравилась.  Ее пели на несколько голосов.  Выяснилось,  что  это  пасхальное песнопение,  "Христос воскрес".  Но  разобрать нельзя было ни  одного слова.  Мелодию я  схватила сразу.  Со словами,  к кому не обращалась, ничего толком не могла добиться. Оказалось,  что  "Стос" -  это  Христос,  а  "Рыбежай" -  это раб божий.  Я подумала,  что все поют понаслышке,  не понимая,  о чем поют...  просто так пели из поколения в поколение.
  - Якой тебе техст?
  - Ну, слова, те, что вы поете... только слова.
  - А-а, ну давай:
 
                              Стос оскреся
                              Смертю
                              Смертю пра
                              Сушаа рыбежай
                              Бог дарував -
 
  вот и все, что я услышала. Но пели красиво.

Всего записей: 2485 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 11:38 06-08-2009 | Исправлено: XPEHOMETP, 11:39 06-08-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Во-во. А ещё то, во что вся эта верующая братия верит. В домовых с лешими. И в церковь ходят свечки ставить "от злого духа". Или там, как Кураев в своей книжке пишет

Цитата:
 
Прихожанки, вряд ли способные пояснить, в чем смысл двунадесятых праздников, со
строгим видом внушают, что пройти между подсвечником и иконой это смертный грех.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 11:47 06-08-2009
haxx0r



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
пройти между подсвечником и иконой это смертный грех.

Особенно, если свечка куплена не в храме.

Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 12:59 06-08-2009
BigElectricCat

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
«Известно, что религии — предмет веры, и категории разумного к ним мало применимы. Известно также, что несмотря на это, новые побеждающие религии обладают огромной силой. Правда, религии быстро делятся на секты, толкования и ереси, которые обладают замечательной степенью нетерпимости друг к другу.» ©Борис Бажанов, «Воспоминания бывшего секретаря Сталина»
 
Честнее не верить, но знать. А если не знаешь, честнее себя не обманывать.
 
Галопом по истории ХХ века глазами Бажанова
Для djfr

Всего записей: 1401 | Зарегистр. 20-12-2006 | Отправлено: 14:30 06-08-2009
Fall0utJack

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
maljuk
 

Цитата:
На самом деле - цель создания вселенной - это производство живых ДУШ, которых потом отправят в РАЙ или в АД (зачем?). Обдумайте хорошо эту мысль и поймете, что есть и такая возможность.  

 
BigElectricCat
 

Цитата:
А тут вы абсолютно правы… Только в ады (их много) души попадают сами, если потеряют «силы». А вот в рай выйти — надо набрать много «сил», всё же там условия существования немного иные. Правда тогда придётся подумать, что представляет собой душа. Но тогди придётся отказаться от концепции пространство-время (да и от неё и Эйнштейн отказался, стоит только посмотреть на ту математическую лужу по его теории, которую друг преподнёс на днюшку — это про Геделя, если кто не в курсе).
Всё связано друг с другом и случайностей не бывает.  

 
 
А с чего вы взяли, что ваша душа или еще чья-то,* является целью и причиной существования Мира?  
 
* (ни наука, ни одна религия мира, не способна представить очевидных для всех доказательства существования Души и ее четкое определение)
 
И еще, а Души есть у животных, насекомых, растений? И существуют ли они тогда, вне планеты Земля? Сколько их на данный момент и их первоначальное происхождение?
   

Всего записей: 473 | Зарегистр. 24-03-2007 | Отправлено: 15:40 06-08-2009
BigElectricCat

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Христианизация Руси… Что бы знали.
 

Цитата:
Fall0utJack: А с чего вы взяли, что ваша душа или еще чья-то,* является целью и причиной существования Мира?

Хочу уточнить: какого Мира? Наше Вселенной?
 

Цитата:
 * (ни наука, ни одна религия мира, не способна представить очевидных для всех доказательства существования Души и ее четкое определение)  

А надо было слушать Теслу в своё время, он почти добрался до сути души, точнее, пробовал создать новую душу с помощью инструментов вещественного мира.

Цитата:
1) И еще, а Души есть у животных, насекомых, растений? 2)И существуют ли они тогда, вне планеты Земля? 3,4)Сколько их на данный момент и их первоначальное происхождение?

1) Можно примером? Этой зимой мы с женой видели, как пёс тащит во рту бутылку, скулит и плачет, а бутылка постоянно выпадает изо рта. На улице мороз под 30 градусов, бутылка явно очень холодная. По началу, жена предположила что у пса выработали условный рефлекс — приносить хозяину бутылки, но когда мы увидели что пёс дотащил бутылку до мусорной урны и бросил ёё туда, то наше понимание несколько поменялось. Вот и решите —  «а Души есть у животных, насекомых, растений?» Может буддизм не так и далёк про переселение душ?
2) Конечно существуют, наша планета это только маленькое убежище для тех, кто хотел жить по своему, а не быть винтиками более серьёзных цивилизаций.
3 и 4) — Вы прям как разведка, всё вам скажи…
Души вырываются из вселенных меньшей размерности + порождаются тут (в нашей Вселенной теми душами, которые могут создавать новые души) и постоянно уходят во вселенную высшей размерности…, некоторые, правда, отправляются назад, во вселенные меньшей размерности… Поэтому количество их динамическое.
 
А на планете Земля, с самого начала, душ было не так много, хотя «просачивание» происходит постоянно, уж очень подходящие носители получились, «яркие» такие, да ещё у тел разум так интересно развился, что скоро придумают как сделать себе душу которая будет переносить воспоминания и чувства в новые тела. Ведь вся наука только этим и занимается — как продлить жизнь «бренного» или перенести разум в новое.
 
Душа рассматривает этот вещественный мир как театр, в котором можно получить эмоциональный «заряд» или «силу» для своего развития. Они такие же живые как и все остальные. Да и в мире всё живое, просто питается разным.
 
К примеру молекулы/атомы — живут при определенном энергетическом потенциале (в науке нашей планеты — температура), при этом борются с соседями за жизненное пространство (глобула колебаний), создают союзы (кристаллические связи, химические соединения), выбрасывают мусор (излучая избыток энергии в среду в виде электромагнитных волн)… могу продолжить.
Разуму человека нужно научится смотреть шире на мир… не думать что жизнь это электрохимические реакции в органической среде (да и различия в органике и неорганике не такие большие).

Всего записей: 1401 | Зарегистр. 20-12-2006 | Отправлено: 16:47 06-08-2009
Fall0utJack

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
BigElectricCat
 

Цитата:
Хочу уточнить: какого Мира? Наше Вселенной?  

 
Вселенной, в самом широком смысле слова.
 

Цитата:
А надо было слушать Теслу в своё время, он почти добрался до сути души, точнее, пробовал создать новую душу с помощью инструментов вещественного мира.  

 
Я конечно извиняюсь, но Николу Теслу чести не имел видеть, к великому моему сожалению, так как между датой его смерти и датой моего рождения более 30 лет.
 

Цитата:
Души вырываются из вселенных меньшей размерности + порождаются тут (в нашей Вселенной теми душами, которые могут создавать новые души) и постоянно уходят во вселенную высшей размерности…, некоторые, правда, отправляются назад, во вселенные меньшей размерности… Поэтому количество их динамическое.  

 
Тоже уточнение, Вселенные меньшей размерности и высшей размерности - это Ад и Рай?
Под происхождением я имел ввиду момент обретения Душой самости.  
 
 

Цитата:
А на планете Земля, с самого начала, душ было не так много, хотя «просачивание» происходит постоянно, уж очень подходящие носители получились, «яркие» такие, да ещё у тел разум так интересно развился, что скоро придумают как сделать себе душу которая будет переносить воспоминания и чувства в новые тела.

 
 
Не совсем понял, поподробней можно?
 

Цитата:
К примеру молекулы/атомы — живут при определенном энергетическом потенциале (в науке нашей планеты — температура), при этом борются с соседями за жизненное пространство (глобула колебаний), создают союзы (кристаллические связи, химические соединения), выбрасывают мусор (излучая избыток энергии в среду в виде электромагнитных волн)… могу продолжить.

 
Я так понимаю, Вы описываете нечто похожее на потенциальную способность распада молекулы на атомы и сопутствующие элементы? При этом я бы добавил энергией воздействия может выступать не только температура, но и электрический разряд, удар, излучение и проч. Распад и есть реакция на превышение предела прочности структуры молекулы.
 
Разуму человека нужно научится смотреть шире на мир… не думать что жизнь это электрохимические реакции в органической среде (да и различия в органике и неорганике не такие большие).  
 
Ну некоторым это точно нужно.  
 
Добавлено:

Цитата:
1) Можно примером? Этой зимой мы с женой видели, как пёс тащит во рту бутылку, скулит и плачет, а бутылка постоянно выпадает изо рта. На улице мороз под 30 градусов, бутылка явно очень холодная. По началу, жена предположила что у пса выработали условный рефлекс — приносить хозяину бутылки, но когда мы увидели что пёс дотащил бутылку до мусорной урны и бросил ёё туда, то наше понимание несколько поменялось. Вот и решите —  «а Души есть у животных, насекомых, растений?» Может буддизм не так и далёк про переселение душ?  

 
Светлый пример. Да, может Буддизм в этом плане близок.  

Всего записей: 473 | Зарегистр. 24-03-2007 | Отправлено: 18:36 06-08-2009
BigElectricCat

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Fall0utJack: Вселенной, в самом широком смысле слова

Что бы ответить не Ваш вопрос мне придётся либо привести свои заметки к удобочитаемому виду и написать книгу…, что мне несколько лень делать. Но тут простая логика поможет.
Причиной создания нашей Вселенной мог быть только «импульс» направленный «поперёк» к двухмерному миру — т.е. душа из мира с двумя измерениями стала настолько «сильной» что не смогла помещаться в своей Вселенной и вызвала образование нашей Вселенной (по современным религиям стала демоном). Причиной возникновения первоначальной Вселенной (точки) можно назвать бога… но…, как то не хочется… поскольку это будет тупик в развитии.
Может быть, когда Первая душа перестанет создавать Вселенные (а она всё ещё создаёт), тогда она и пояснит, что было до неё…, но для того, чтобы «задать этот вопрос» за ней устремился достаточно большой поток душ… назад правда никто не стремится… так сваливались отдельные экземпляры (в религии ангелы, кстати поэтому все они падшие) которые себе срочно устраивали почитание и поклонение среди разумных существ, для того чтобы собрать «силы» и вернуться… (Может там не так уж и плохо, раз так торопились назад.)

Цитата:
Fall0utJack: Я конечно извиняюсь, но Николу Теслу чести не имел видеть, к великому моему сожалению

Простите меня, это так, сетования на тупость некоторых человеческих существ, которые в погоне за «хлебом и зрелищами» забывают подумать зачем они живут.

Цитата:
Fall0utJack: Тоже уточнение, Вселенные меньшей размерности и высшей размерности - это Ад и Рай? Под происхождением я имел ввиду момент обретения Душой самости.  

Да, только ады и рай. Вселенные меньшей мерности составляют материю нашей. Если прикините размеры нашей Вселенной (даже наблюдаемой части) и разбить на планковскую длину (глобула колебаний которую занимает частичка материи — ад) то сможете представить сколько душ прошло через нашу Вселенную. И каждый раз как новая душа появляется на свет — добавляется частичка материи нашей Вселенной.
Душу можно рассматривать как самоорганизующийся колебательный процесс материи (которая у нас в современной науке называется пространство-время). Только колебания не поперечные, а продольные (которые отвергаются современной наукой, но это не значит что их нет).
Разум человека можно тоже рассматривать как самоорганизующийся колебательный процесс, только носитель колебаний несколько иной — мозг.
Точно так же можно рассматривать компьютерные программы, за одним исключением — нет самоорганизации (соответственно носитель — поперечные электромагнитные волны).
Я конечно сильно упрощаю.

Цитата:
Fall0utJack: Не совсем понял, поподробней можно?

Зачем? Интересна история? Тогда нужно докапываться самому, и лучше лопатой. На веру принимать ничего не стоит.

Цитата:
Fall0utJack: Я так понимаю, Вы описываете нечто похожее на потенциальную способность распада молекулы на атомы и сопутствующие элементы?

Нет, я просто написал как можно взглянуть на жизнь вообще, и в частности атома или молекулы в среде, я только не сказал чем они питаются… Впрочем догадаться не трудно, именно «питание» атомов порождает «массу» у вещества. А про энергии взаимодействия — это просто граничные условия при которых возможна их жизнь. Если молекулу воды подвергать большой нагрузке, будь то кинетический удар (что можно приравнять к увеличению температуры), воздействие электрического поля (что просто растаскивает ионы), воздействию излучения (что аналогично раскачке ионов как лодки на воде) то она естественно развалится… Сопромат точно также работает и на этом уровне, просто величины несколько иные, да и зависимостей больше.

Всего записей: 1401 | Зарегистр. 20-12-2006 | Отправлено: 20:41 06-08-2009
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
djfr
Цитата:
во что вся эта верующая братия верит.
Про верблюда и игольное ушко помните? Веруют так и не оторвёшь.
Цитата:
патриарх Кирилл назвал серьезной угрозой для всего человечества распространение безудержных потребительских стандартов западного мира. "Если все общество встанет на путь безудержного потребления, то земля наша этого не выдержит", - сказал он.

Цитата:
У патриарха Кирилла заметили часы стоимостью 30 тыс. евро
Вот "пример достойный подражания" следования как заветам Христа, так и своим собственным призывам.
 
Fall0utJack
Цитата:
а Души есть у животных, насекомых, растений?
Про животных в Библии есть.
Цитата:
20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной.  
21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо.  
22 И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле.  
23 И был вечер, и было утро: день пятый.  
24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.  
25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.  

19 Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 20:44 06-08-2009 | Исправлено: dorine13, 20:44 06-08-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Однако и религиозный акт 988 г., который является одним из важнейших элементов сложной системы реформ, осуществленных Владимиром Святославовичем, не дал ожидаемых результатов: язычество продолжало существовать в глухих уголках необъятной страны, а кое-где (среди неславянских народов) дожило до XX в.»© Михаил Брайчевский, «Утверждение христианства на Руси»

Вы кураева почитайте. Про всех этих "местночтимых святых". Чем не язычество?
 
Добавлено:
BigElectricCat

Цитата:
Душу можно рассматривать как самоорганизующийся колебательный процесс материи (которая у нас в современной науке называется пространство-время). Только колебания не поперечные, а продольные (которые отвергаются современной наукой, но это не значит что их нет).  

Во-первых, что вы понимаете под материей?
Во-вторых, какие именно "продольные колебания" материи отвергаются? Электромагнитные. Значит, эфир? Эфир-такая штука, что он может быть и нужен был бы для "замыкания" теории, но слишком уж много там нестыковок. У вас и своя модель эфира имеется?
 

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 00:31 07-08-2009
BigElectricCat

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
«Никто не волен становиться христианином, никого нельзя обратить в христианство — сначала надо сделаться достаточно больным для этого… В глубине христианства живет злоба больных людей, инстинкт, направленный против здоровых, против здоровья. Все хорошо уродившееся, гордое, озорное и прекрасное вызывает боль в ушах и резь в глазах. Напомню слова апостола Павла, которым цены нет: „…бог избрал немудрое мира… и немощное мира избрал бог… и не знатное мира и уничиженное…“ © Фридрих Ницше
(Это кураевым разным… и, я знаю как Ницше окончил свою жизнь…)

Цитата:
Вселенные меньшей мерности составляют материю нашей.
иначе можно сказать эфир…
Скорее в теориях, которые отвергают наличие среды, есть куча не стыкующихся вещей, не зря ведь физики вернулись в среде и назвали её физическим вакуумом.
Есть и модель… только тут она совсем не к месту. Вообще, последнее время, тырнет наводнён различными моделями… и некоторые очень правдоподобны.
Электромагнитные волны это не колебания, это поперечные волны в среде (как волна на поверхности моря, к примеру.) А продольных колебаний в среде (перетекания среды, при которой меняется размерность) по современной физике нет (как пояснить тогда гравитацию, используя классические теории я не могу понять, наверное потому и сидит физика в гравитационной луже).
 
А это разным «академикам»:
«Не будь членом ученого общества: самые мудрые, когда они. составляют общество, делаются простолюдинами». © Пифагор Регийский

Всего записей: 1401 | Зарегистр. 20-12-2006 | Отправлено: 02:19 07-08-2009 | Исправлено: BigElectricCat, 02:31 07-08-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Скорее в теориях, которые отвергают наличие среды, есть куча не стыкующихся вещей, не зря ведь физики вернулись в среде и назвали её физическим вакуумом.

Какие же это противоречия-то? Высосаные из пальца ниспровергателями?  
 
Добавлено:

Цитата:
Не будь членом ученого общества: самые мудрые, когда они. составляют общество, делаются простолюдинами

Ну это и на современных опытах с крысами подтверждено.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 02:38 07-08-2009
BigElectricCat

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Какие же это противоречия-то?

Самый простой пример — теория Максвелла, написана с использованием эфира… но применяем теорию как будто эфира нет.
Да и изменение темпа процессов с изменением высоты, это я про спутники системы gps, там у атомных часов чёртисколько всяких поправок вводится, а если бы пространство было стационарное, то поправки для атомных часов были бы не нужны — наглядно показывает, что очень много не так в этом мире, как нам рассказывают в школах.
Да и закон Ньютона о взаимодействии масс тоже не так прост, как записан (кто связан с расчётом орбит спутников Вам может рассказать сколько там поправок вводится).
 
И таких не стыковок очень много… просто традиционная наука предпочитает умалчивать об этом, ведь можно лишиться денег от государств. Хотя пока учёные в состоянии придумать новые вооружения — деньги не потеряют, только они ещё это не поняли.

Всего записей: 1401 | Зарегистр. 20-12-2006 | Отправлено: 02:58 07-08-2009 | Исправлено: BigElectricCat, 02:59 07-08-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
теория Максвелла, написана с использованием эфира… но применяем теорию как будто эфира нет.  

Ну и что? Максвелл с Лоренцом выводили свои уравнения по аналогии с теорией вязкой жидкости там какой-то. Главное-соответствие практике. А до истины всё равно не докопаться никогда. Жидкости той нет, а уравнения есть. И используем их при практических расчётах.

Цитата:
если бы пространство было стационарное, то поправки для атомных часов были бы не нужны

И что, поправки эти не описываются СТО&ОТО? Или это какие-либо погрешности, связанные с конструкцией аппаратов и особенностями распространения сигналов через атмосферу просто? http://www.scorcher.ru/art/theory/sto/relativity2.php
Парадокс близнецов: http://gen.lib.rus.ec/search?req=%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%81%D1%8B+%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8+%D0%B2+%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9+%D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B5&lines=25&from=0

Цитата:
Да и закон Ньютона о взаимодействии масс тоже не так прост, как записан

Ну и что? Закон-то для точечных масс записывается. Естественно, в общем случае нужно интегралы брать.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 03:39 07-08-2009 | Исправлено: djfr, 03:54 07-08-2009
BigElectricCat

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Или это какие-либо погрешности, связанные с конструкцией аппаратов и особенностями распространения сигналов через атмосферу просто?

Вы меня не поняли, на разной высоте атомные часы идут с разным темпом, т.е. время отсчитывают с разной скоростью (конструкция роли не играет, изменяется темп процессов). ОТО тут не помогает, поэтому есть куча специальных поправочных коэффициентов в этих часах.
А про жидкость и закон всемирного тяготения: почему с увеличением высоты уменьшается величина g (ускорение свободного падения)? А гидростатика отлично отвечает на этот вопрос, только тогда гравитация — это поток «жидкости» который подчиняется закону Гука.

Всего записей: 1401 | Зарегистр. 20-12-2006 | Отправлено: 04:04 07-08-2009
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть III
3xp0 (12-03-2010 22:18): Бог есть.


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru