Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть III

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (12-03-2010 22:18): Бог есть.  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215

   

batva



crazy administrator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
l О Боге и вере l О религии l Наши правила l Основные термины и понятия  l Великий атеист l  
l Религиозная литература l Наша библиотечка l Что есть Бог по определению l Наши опросы l
 

Предыдущие части топика Часть I, Часть II

Всего записей: 12593 | Зарегистр. 07-01-2001 | Отправлено: 02:41 13-04-2009 | Исправлено: CHELDAN, 10:01 12-03-2010
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
ОТО тут не помогает

Это почему это? Чем выше-тем меньше гравитационное поле. Тем быстрее идут часы.

Цитата:
А про жидкость и закон всемирного тяготения: почему с увеличением высоты уменьшается величина g (ускорение свободного падения)? А гидростатика отлично отвечает на этот вопрос, только тогда гравитация — это поток «жидкости» который подчиняется закону Гука.

А зачем? Для умозрительности разве только. Сейчас тьмы ниспровергателей-метафизиков развелось, что-де только они абсолютную истину знают.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 04:11 07-08-2009 | Исправлено: djfr, 04:14 07-08-2009
BigElectricCat

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Спрятал ответ тут
Про ниспровергателей — просто стало больше слышно, есть место в котором их опровержения достаточно долго лежат и любой может найти… (выборка увеличилась, не удивительно, что вероятность попадания повысилась)

Цитата:
А зачем? Для умозрительности разве только.

Для того чтобы пояснить, что с ускорением свободного падения делается… В школе то приучают =10 (для удобства счёта) и не говорят, что с увеличением высоты оно уменьшается.
 
И П7 и П9 стоит прочесть внимательнее.

Цитата:
Но важно понять, что ни один из 11 независимых экспериментов не подтвердил справедливость СТО экспериментально больше чем ЛТО - по крайней мере не в пользу Эйнштейна.

Всего записей: 1401 | Зарегистр. 20-12-2006 | Отправлено: 04:50 07-08-2009 | Исправлено: BigElectricCat, 05:04 07-08-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ну сами посудите. Часы на спутниках идут быстрее примерно на 45900 нс/день, чем на Земле. В соответствии с предсказаниями ОТО. 1 нс в день случайная-это ничтожная величина по сравнению с указанной цифрой. Можно предположить, что это какие-то конструктивные особенности и тп.

Цитата:
В наземном решении проблемы с данными, обычно один раз в день определяются новые поправки для временных промежутков и для темпа хода каждых часов. Эти поправки отличаются на несколько наносекунд для промежутков времени и на несколько наносекунд в день для темпа хода часов от подобных поправок для других дней на той же самой неделе.  

Это чисто эмпирические несоответствия, которые можно объяснить, к примеру, гравитационным взаимодействием с Луной, друг с другом, неизотропностью гравитационного поля Земли, солнечным ветром. Да мало ли ещё чем.  

Цитата:
Но в пределах каждого дня, поправки часов остаются устойчивыми в пределах приблизительно 1 наносекунды для промежутка времени и 1 наносекунды в день для темпа хода часов.


Цитата:
 
И ещё вопрос, почему меняется скорость? Орбита то стационарная…

См. выше.
 

Цитата:
А мерить скорость света на разделе сред, даже не знаю как назвать

 
Там чёткой границы нет.
Насчёт парадокса близнецов советую почитать Гольденблата.
 
Добавлено:
 

Цитата:
не удивительно, что вероятность попадания повысилась

Пальцем в небо
 

Цитата:
В школе то приучают =10 (для удобства счёта) и не говорят, что с увеличением высоты оно уменьшается.  

Не. В школе об этом говорят. И даже дифуры решают на это.
 

Цитата:
И П7 и П9 стоит прочесть внимательнее.  

 
Там вообще-то говорится, что с позиций СТО это тоже можно объяснить. Но сложнее просто. В общем, некий статус-кво. И это касается именно ЛТО, а не теории какого-нить товарища тютькина из кологрива.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 05:20 07-08-2009 | Исправлено: djfr, 05:26 07-08-2009
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
BigElectricCat

Цитата:
А про жидкость и закон всемирного тяготения: почему с увеличением высоты уменьшается величина g (ускорение свободного падения)? А гидростатика отлично отвечает на этот вопрос, только тогда гравитация — это поток «жидкости» который подчиняется закону Гука.

Может, и электричество - это поток жидких электронов, подчиняющихся закону Ома? Почему ускорение свободного падения уменьшается с увеличением высоты, объяснил еще дедушка Ньютон: растет квадрат расстояния между центрами масс земли и того предмета (субъекта), который поднимается над Землей. И приплетать тут гидростатику...

Всего записей: 2485 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 07:02 07-08-2009 | Исправлено: XPEHOMETP, 07:08 07-08-2009
PILIGUSTR



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
Хм. Вы умеете мыслить.  

Стараюсь.Но спасибо за комплимент.

Цитата:
Никто и не отбрасывал. Было упрощение. Вы хотите ввести в ПИН еще один знак. Куда хотите? в основание или значение? Но это не важно по сути. Следствие одно - вероятность только снизится и от того, куда вы его введете зависит лишь то, в арифметической или геометрической прогрессии будет снижаться с каждым новым знаком.  

Нет,если ввести в пин ещё один знак,то количество комбинаций возрастёт.Как мне кажется,в вашем примере,не совсем правильно поставлена задача.Получается то,что подкидывать монетку и набирать код,надо одновременно.И человеку подбрасывающему монетку,видимо надо выбросить одну из выбранных сторон,как можно с меньшего раза попыток,так же как и набирателю кода.

Всего записей: 366 | Зарегистр. 19-12-2006 | Отправлено: 11:22 07-08-2009
CHELDAN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
У патриарха Кирилла заметили часы стоимостью 30 тыс. евро  
Вот "пример достойный подражания" следования как заветам Христа, так и своим собственным призывам.

это только в 17 году дебилы начали бороться с богатыми - результат на лицо,а бороться надо было с бедными...

----------
И предал я сердце мое тому, чтобы познать мудрость и познать безумие и глупость: узнал, что и это - томление духа; потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь.

Всего записей: 2179 | Зарегистр. 15-01-2003 | Отправлено: 11:27 07-08-2009
PILIGUSTR



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
maljuk

Цитата:
Вот и возникает интересная ситуация: хотя есть вероятность того, что монетка при подбрасывании может стать на ребро, но доказать это, вероятнее всего, невозможно.

Вот тут,всё будет зависеть от условий.Если монетку подбрасывать и она будет падать в песок,то я думаю,что вы согласитесь с тем,число выпадений орлов ,решек и рёбер заметно подравняются.
 
Добавлено:
CHELDAN

Цитата:
это только в 17 году дебилы начали бороться с богатыми - результат на лицо,а бороться надо было с бедными...

Самое главное,чтоб не такими же методами

Всего записей: 366 | Зарегистр. 19-12-2006 | Отправлено: 11:33 07-08-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
а бороться надо было с бедными...

А как это "борьба с бедными" сочетается с христианскими принципами, интересно?

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 11:39 07-08-2009
concorde

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
maljuk

Цитата:
Взял монетку, (5 коп 2006 года - там на ребре нет насечек)

терь атеюги накинулись на бабло, правда, мелковата денюшшка, ну да ладно...
а собственно, зачем материалистам деньги? все равно в конечном итоге все прахом пойдет, мы-то хоть свечки на них ставим, а вам-то зачем? удовлетворять свою не в меру разбушевавшуюся плоть? кутить на всю катушку? обкладываться всеми мыслимыми и немыслимыми материальными благами? но зачем? билл гейтс уже не знает, куда девать это самое бабло, а в результате чем он отличается от всех? даже за все свое бабло он не купит и лишней секунды своей жизни, нажитое непосильным трудом с собой не заберет (там другая валюта - добродетели), винда там тоже не понадобится...
ну да ладно, бабло, так бабло...
как там у вас: бабло побеждает зло?

Цитата:
на ребро ставится легко, то есть можно ожидать, что при броске тоже есть вероятность, что монета станет на ребро.

а почему вы изначально не оговорили условия, при которых проводится эксперимент? ведь от этого напрямую зависит его результат!

Цитата:
Подбросить 10-100-1000 раз?

да не парьтесь вы, не стоит себя так унижать, просто возьмите монету, у которой ребро значительно шире диаметра самой монеты, уверен, вам хватит и одного броска, опять-таки и подсчитывать ничего не надо, и такая монетка глаз радует - бабла-то ведь должно быть много!

Цитата:
Остается одно - попробовать разработать математическую модель подбрасывания монетки. Сколько параметров будет в этой модели, сколько граничных условий, какой системой уравнений будет эта модель описываться даже представить страшно

не утруждайтесь, я вам намного упрощу задачу: отбросьте всю мишуру, посчитайте вероятность падения монетки на ребро, если ее ребро ---> 0 (диаметр можно оставить и тот же)

Цитата:
Вот и возникает интересная ситуация: хотя есть вероятность того, что монетка при подбрасывании может стать на ребро

ой-ли?

Цитата:
Есть свершившийся факт - монетка стала на ребро (на земле возникла жизнь).

неужели? так вы все-таки сделали это? мои поздравления, вы гений, тогда сделайте нам еще одну жизнь где-нибудь, подобную нашей!

Цитата:
вопрос - будет ли выпадение монетки на ребро доказательством существования бога?

как-то вы весьма странно ставите вопросы...
неужели логически из одного как-то вытекает предположение (и даже доказательство!) другого?
если вы не гуляете налево, то ваша вероятность заболеть спидом достаточно мала, но она все-таки есть, потому что вам его может просто ветром надуть (по крайней мере так утверждает армянское радио)...
есть свершившийся факт - вам надуло спид, вопрос - будет ли данное событие доказательством того, что внебрачный сын лучшей подруги правнучки клары цеткин - великий ученый ? так вот это из той же оперы...

Цитата:
монетка стала на ребро (на земле возникла жизнь).

Вы употребили слово "возникла". Это результат ограниченности человеческого естества во всем: для человека в этом мире свойственно всему приписывать начало и окончание, употребленное слово "возникла" означает начало, это подтверждает тот факт, что для вас не существует понятия, не имеющего ни начала, ни окончания, но не надо и Богу пытаться приписывать начало и окончание, это совершенно безграмотно в силу вашей ограниченности в этом мире, и уж тем более, чтобы Ему что-то приписывать, нужно в Него как минимум веровать...
 
 
 
 

Всего записей: 2564 | Зарегистр. 10-01-2006 | Отправлено: 11:54 07-08-2009 | Исправлено: concorde, 12:21 07-08-2009
PILIGUSTR



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
concorde

Цитата:
да не парьтесь вы, не стоит себя так унижать, просто возьмите монету, у которой ребро значительно шире диаметра самой монеты,

Например-лом

Всего записей: 366 | Зарегистр. 19-12-2006 | Отправлено: 12:02 07-08-2009
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
concorde
Цитата:
а собственно, зачем материалистам деньги? все равно в конечном итоге все прахом пойдет, мы-то хоть свечки на них ставим, а вам-то зачем?
Вам Ici Chacalа не переплюнуть. А верующим деньги зачем? У неверующих свечки покупать? и часы швецарские?
Цитата:
билл гейтс уже не знает, куда девать это самое бабло
А что он атеизмом зарабатывает на жизнь? Или он просто предмет Вашего хобби считать деньги в чужом кармане?
 

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 12:20 07-08-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
отбросьте всю мишуру, посчитайте вероятность падения монетки на ребро, если ее ребро ---> 0 (диаметр можно оставить и тот же)  

А вы уверены, что к нулю? И на чём это основано?  
 
Добавлено:
Чёй-то верующих наших торкнуло не на шутку. Беречь нервы надо.  
 
Добавлено:

Цитата:
А верующим деньги зачем? У неверующих свечки покупать?

Не. Чтобы своим же собратьям по вере енти свечки втюхивать за деньги.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 12:22 07-08-2009
concorde

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
djfr

Цитата:
торкнуло

изволите плагиатствовать?

Всего записей: 2564 | Зарегистр. 10-01-2006 | Отправлено: 12:36 07-08-2009
BigElectricCat

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Может, и электричество - это поток жидких электронов

Какая форма у электрона? Как форма влияет на свойства? Из чего состоит электрон? Что такое электрическое (магнитное) поле? Как в вакууме движется ЭМ-волна? Что такое гравитация?Что такое масса и что является её источником? Что такое инерция и что является её источником?
Цитата про массу
Почему, при достаточно больших энергиях все силы сливаются в одну?
 
мне отвечать не нужно… Вы себе ответьте, только не заученными фразами из учебников, а так, что бы можно было представить и «пощупать». Ведь физика призвана описывать реальный мир, а не математические абстракции, а сейчас всех приучили мыслить категориями ПОЛЕ (идеальная абстракция, как идеальная окружность), но не смогли рассказать, как это поле устроено (векторная сила в каждой точке звучит несколько не материально).
Потому и сидит физика в одном месте…, но материю можно описать различными способами и через ж. тоже (это я про струны и 25 мерное пространство).

Всего записей: 1401 | Зарегистр. 20-12-2006 | Отправлено: 12:55 07-08-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вы себе ответьте, только не заученными фразами из учебников, а так, что бы можно было представить и «пощупать».

В науке такой "солипсистский волюнтаризм" не пройдёт. Для себя можно создать такую "вполне обозримую" модель. Но это будет всего лишь стёганое одеяло из научных фактов, вырванных из контекста и сшитых вместе в пёструю ткань. А новые "лоскутки" куда? Насколько обосновано?

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 13:05 07-08-2009
PILIGUSTR



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
а собственно, зачем материалистам деньги?

Главное,чтобы этот вопрос в думе не озвучили.
Решат ещё,что деньги можно иметь только христианам,и пиши пропало.
В принципе,неплохой метод борьбы с бедными.

Всего записей: 366 | Зарегистр. 19-12-2006 | Отправлено: 13:18 07-08-2009
BigElectricCat

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
djfr: В науке …(пожрала мышка)

Что есть наука? Может постоянное развитие теорий? Пока я вижу некоторые теории которые насаждаются как совершенная истина, догма. Скрыл тут.
 
Для любителей Ньютона — рассчитайте задачу трёх тел.Продолжение
 
Впрочем события всё покажут, и «время расставит всё по местам»©.

Всего записей: 1401 | Зарегистр. 20-12-2006 | Отправлено: 14:46 07-08-2009
maljuk



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CHELDAN

Цитата:
это только в 17 году дебилы начали бороться с богатыми - результат на лицо,а бороться надо было с бедными...

Как при либерастах? Абрамовичам - яхты, бедных - в могилу ускоренными темпами (а попы заботливо объяснят, как хорошо будет на том свете).

Цитата:
а собственно, зачем материалистам деньги?

На предыдущей странице была информация про патриарха Кирилла - можете потренировать свое остроумие обсуждая сей примечательный факт, а мне божки ваши не указ.

Цитата:
а почему вы изначально не оговорили условия, при которых проводится эксперимент?

Оговорил те условия, которые имеют принципиальное значение - вменяемым людям достаточно и этого, а некоторым - как в анекдоте:

Цитата:
Уж и унитаз приносил, и жопу показывал, а туалетную бумагу не продают...


Цитата:
посчитайте вероятность падения монетки на ребро, если ее ребро ---> 0 (диаметр можно оставить и тот же)

Задача тривиальная и ни какого интереса не представляет - вероятность будет стремится к нулю (если вы умудритесь сделать такую монетку).

Цитата:
ой-ли?

Разве есть физические причины которые могут помешать этому? Не озвучите? Если ваш боженька не будит пакостить, конечно.

Цитата:
тогда сделайте нам еще одну жизнь где-нибудь, подобную нашей!

Тогда бросьте монетку, что бы она стала на ребро. Или докажите, что это невозможно... Удачи...

Цитата:
как-то вы весьма странно ставите вопросы...

Это только Вам так кажется... вопрос простой и достаточно подробно расписан, если не поняли - то увы. (а кажется вы отлично его поняли, поэтому и скатились до уровня аргументации Ici Chacal-а)

Цитата:
неужели логически из одного как-то вытекает предположение (и даже доказательство!) другого?

Неужели из факта существования жизни на земле следует факт существования какого-то сказочного персонажа?
(ответ на оба вопроса - нет).

Цитата:
вам надуло спид

И вам не болеть. Врожденным гумманизм верующих - это все в пахана отца и учителя, наверное?

Цитата:
так вот это из той же оперы...

Так же как связь между жизнью на земли и существованием бога.

Цитата:
...употребленное слово "возникла" означает начало, это подтверждает тот факт, что для вас не существует понятия, не имеющего ни начала, ни окончания...

У боже, дай им немного мозгов... Впрочем, наверное, он на это не пойдет, так как количество верующих тогда сильно сократится.
Существуют - например окружность.

Цитата:
не надо и Богу пытаться приписывать начало и окончание, это совершенно безграмотно в силу вашей ограниченности в этом мире

Ваша ограниченность настолько больше моей, что это дает вам основания рассуждать о неограниченности бога?
djfr

Цитата:
А вы уверены, что к нулю? И на чём это основано?

Я уверен. В школе про это говорили.

Всего записей: 4 | Зарегистр. 29-03-2005 | Отправлено: 14:56 07-08-2009
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
concorde
Цитата:
а собственно, зачем материалистам деньги? все равно в конечном итоге все прахом пойдет, мы-то хоть свечки на них ставим, а вам-то зачем?
Эвона как... Подсвечников не хватает?
Цитата:
неужели логически из одного как-то вытекает предположение (и даже доказательство!) другого?
У некоторых мыслителей из невероятности "самосборки" вытекает наличие "создателя". Правы ли эти некоторые мыслители?

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 15:39 07-08-2009
haxx0r



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
билл гейтс уже не знает, куда девать это самое бабло, а в результате чем он отличается от всех? даже за все свое бабло он не купит и лишней секунды своей жизни, нажитое непосильным трудом с собой не заберет

 
Билл Гейтс, в отличие от вас и вам подобных, тратит миллиарды на благотворительность. Причём не из-за богобоязни или надежд попасть в рай. Боговерчикам вроде вас такое понять сложно, а?
 

Цитата:
тогда сделайте нам еще одну жизнь где-нибудь, подобную нашей!

Уже сделали. Вас туда отправить лесом, или сами доберётесь?
 

Цитата:
Это результат ограниченности человеческого естества во всем:

Ну вы своей-то меркой всех бы не меряли — конфуз может выйти.

Цитата:
употребленное слово "возникла" означает начало, это подтверждает тот факт, что для вас не существует понятия, не имеющего ни начала, ни окончания, но не надо и Богу пытаться приписывать начало и окончание,

Правильно, не надо. Бога банально нет. А жизнь не возникала, она была всегда. Ещё вопросы?

Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 15:44 07-08-2009
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть III
3xp0 (12-03-2010 22:18): Бог есть.


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru