Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть III

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (12-03-2010 22:18): Бог есть.  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215

   

batva



crazy administrator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
l О Боге и вере l О религии l Наши правила l Основные термины и понятия  l Великий атеист l  
l Религиозная литература l Наша библиотечка l Что есть Бог по определению l Наши опросы l
 

Предыдущие части топика Часть I, Часть II

Всего записей: 12593 | Зарегистр. 07-01-2001 | Отправлено: 02:41 13-04-2009 | Исправлено: CHELDAN, 10:01 12-03-2010
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
некоторые — подделка, но есть некоторые, на которых были рисунки ящеров, скелеты которых откопали недавно. Странно, не правда ли?

А что тут странного? Что, скелеты не могли быть найдены этими древними инками, или кем там?
 
Добавлено:

Цитата:
Человек садится верхом на динозавра, как на коня и едет по своим делам )
 

И с "операциями" этими. С чего вы взяли, что древние изображали на камнях реально происходившее, а не "плод своего разума". Что такое мозг и серце-они вполне знали. А то, что они изобразили то, что нам теперь кажется как операция-так может, это образец тогдашней фантастики такой. Вот представьте, что наши потомки через несколько тысяч лет где-нибудь отроют каку-нибудь картинку с изображением летающей тарелки (нашего времени). И что? Мы строим летающие тарелки? То же самое с динозаврами-"мистическая фантастика" какая-нибудь наверняка.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 14:52 25-08-2009
haxx0r



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А древние, до потопа на мамонтов не охотились.

Вы сами видели, или рассказал кто?
 
А вообще существует мнение, что никакого потопа не было. Видите ли, простой арифметический расчёт показывает, что на планете для этого банально не хватит воды.

Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 15:35 25-08-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
простой арифметический расчёт показывает, что на планете для этого банально не хватит воды.

Конгениально!
 

Цитата:
Вы сами видели, или рассказал кто?

И доказательств никаких не надо (с)
...

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 16:08 25-08-2009 | Исправлено: djfr, 18:18 25-08-2009
CHELDAN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
BigElectricCat

Цитата:
Раньше по топику я спрашивал про фильмы серии «Запретные страницы истории», снимает А.Скляров с компанией

Я смотрел их, классные фильмы.

Всего записей: 2179 | Зарегистр. 15-01-2003 | Отправлено: 17:33 25-08-2009
BigElectricCat

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Видите ли, простой арифметический расчёт показывает, что на планете для этого банально не хватит воды.

А можно методику озвучить… очень уж интересно, как вы высчитали полный объём всей воды.#
 
Добавлено:

Цитата:
djfr: Что, скелеты не могли быть найдены этими древними инками, или кем там?

Цитата:
djfr: С чего вы взяли, что древние изображали на камнях реально происходившее, а не "плод своего разума".

Хорошо, примем, что это их «фантастическая литература». И одновременно надо принять утверждение о том, что у них была развита и другая литература (а то как-то однобоко получилось, фантастика, да фантастика, никаких политических, и что более вероятно, экономических и прочих памфлетов), а также антропология, геология и палеонтология, на уровне близком к современному. Ах да, забыл, строили они тоже, гораздо лучше чем сейчас, блоки переносили через воздух (надеюсь видели во что превращается грунт, после того как по нему проедутся многотонные грузовики с объёмом вывоза, этак, в несколько миллионов кубов грунта? И сможете оценить скорость зарастания этой колеи…) по 200—300 т. А вот до времён похождений бравых морячков технологии и науку сохранить не смогли… странно… может это пернатый змей всех заховал .
 
PS: может у меня с логикой что-то не то, и тут всё стыкуется? Аааа… вот, — эти постройки были всегда и точка… (словами одного из участников форума), сомозародились вместе с планетой (ой, она ведь тоже всегда была…), со вселенной (ооо… и она ведь тоже…). (простите за загон, так,… навеяло…)

Всего записей: 1401 | Зарегистр. 20-12-2006 | Отправлено: 19:49 25-08-2009 | Исправлено: BigElectricCat, 20:18 25-08-2009
haxx0r



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Конгениально!

Это у Азимова где-то было.
 

Цитата:
очень уж интересно, как вы высчитали полный объём всей воды.

Да какбэ мне лень было... Так что я воспользовался существующими данными, которые отыскать, как это ни странно, несложно. Для "полного потопа" из библии  

Цитата:
"И  усилилась  вода  на земле  чрезвычайно,  так  что покрылись  всевысокие горы, какие есть под всем небом;
на  пятнадцать  локтей  поднялась над ними вода, и  покрылись  (все
высокие) горы."

вода должна была подняться примерно на восемь км от уровня моря, для чего её понадобилось бы  почти в четыре раза больше, чем вообще есть на Земле.
 
 

Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 20:48 25-08-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
BigElectricCat

Цитата:
И одновременно надо принять утверждение о том, что у них была развита и другая литература (а то как-то однобоко получилось, фантастика, да фантастика, никаких политических, и что более вероятно, экономических и прочих памфлетов), а также антропология, геология и палеонтология, на уровне близком к современному.  

Совершенно не очевидно. Не натягивайте своё собственное мировоззрение на людей совершенно другой эпохи и цивилизации. А фантастика-она скорее всегда у человека разумного была всегда со времён появления языка. Это образное мышление, сопутствующее речевой коммуникации. Мифы-это что, по-вашему?

Цитата:
Ах да, забыл, строили они тоже, гораздо лучше чем сейчас, блоки переносили через воздух (надеюсь видели во что превращается грунт, после того как по нему проедутся многотонные грузовики с объёмом вывоза, этак, в несколько миллионов кубов грунта? И сможете оценить скорость зарастания этой колеи…) по 200—300 т.  

Ну вот в статье пишут, мол, не могли какими-то там бронзовыми или кремниевыми скребками на эти камни нанести изображение. И что с того? Современный человек вот не может с помощью палки с верёвкой огонь развести. Так может у древних людей спички были? Или палка с верёвкой особыми были. Особая порода дерева, особая верёвка и т. д. То же самое и с камнями этими. Кроме того, на обработку одного такого камня могло уходить очень много времени. Сидели индейцы под каким-нибудь мангровым деревом и скребли камешки. Времени много. Темп жизни не тот, что сейчас.
 
 
 
Добавлено:

Цитата:
вода должна была подняться примерно на восемь км от уровня моря, для чего её понадобилось бы  почти в четыре раза больше, чем вообще есть на Земле.
 

А куда ж она делась тогда? Боженька вылакал?

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 21:12 25-08-2009 | Исправлено: djfr, 21:18 25-08-2009
CHELDAN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
вода должна была подняться примерно на восемь км от уровня моря, для чего её понадобилось бы  почти в четыре раза больше, чем вообще есть на Земле.  
   
А куда ж она делась тогда? Боженька вылакал?

Я знаю куда, она испарилась и вместе с частью воздуха улетела в космос. После чего ,соответственно, и поменялся климат. животным и растениям перестало хватать кислорода и они дальше,в процессе эволюции перестали "буйно расти" и длительно жить. Так маленькие человечки и растения потихоньку вытеснили гигантов. Я другое вам скажу потом..... сначала посмотрю,что тут будут говорить....
 
Добавлено:
Плато Наска в Перу, я потом ещё кое-что покажу
   

Всего записей: 2179 | Зарегистр. 15-01-2003 | Отправлено: 22:23 25-08-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CHELDAN
А взялась она откуда? Не иначе, как Земля налетела на "водный шар"

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 23:17 25-08-2009
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CHELDAN
Цитата:
улетела в космос.
"Выбросила в пропасть".
Вы чё-нить про первую/вторую космическую слыхали?

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 23:46 25-08-2009
BigElectricCat

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
haxx0r: вода должна была подняться примерно на восемь км от уровня моря.… … Для "полного потопа" из библии  

А то, что составители библии, слизали легенду про потоп у других, значительно более старых народов Вы знаете?

Цитата:
djfr: Мифы-это что, по-вашему?

Мифы? Пополь-Вух? (хотя рассматривать его как миф надо с осторожностью…) Я могу принять, что это кому-то совсем нечего было делать, и он сидел и разрисовывал камешки свякими придуманными животными… (но что бы они были похоже на животных которых ВЫКАПЫВАЮТ с достаточно большой глубины, простите, такому нет доверия). Только вот Вы сами переносите современное мировосприятие на то время, а тогда было просто: урожая нет — племя сдохло. Это сейчас можно по трепыхаться… кредиты и соседи помогут, спасут от смерти голодной.

Цитата:
djfr: Современный человек вот не может с помощью палки с верёвкой огонь развести.

За меня говорить не надо, я умею разводить огонь и без палки с верёвкой, только с помощью камешков (камешки надо знать в лицо ;D ), когда вброд через горные реки переправляешься, спички никогда сухими не остаются, да и зажигалки тоже. Не думайте что современные люди живут на территории ограниченной мкадом…

Цитата:
djfr: То же самое и с камнями этими. Кроме того, на обработку одного такого камня могло уходить очень много времени.… Времени много. Темп жизни не тот, что сейчас.

А Расчёт человекочасов сделаем? Так что-бы прикинуть, сколько это надо поколений для такой неторопливой работы… может так получится, что гораздо больше сотни тысяч лет, тогда получится что начали строить задолго до человека разумного. А я то думал, что подтолкнуло обезьяну превращаться в человека… Да и переносить камни из каменоломен сложновато (есть правда у меня несколько идей, но тогда строили это дело ещё во времена оледенения или раньше).
 
Добавлено:
PS: Кстати, всёже пересмотрите, если есть возможность… там конечно немного натянуто за уши … но они старались быть максимально непредвзятыми (хотя те кто себя не переломил, никогда не смогут изменить своё мировоззрение и миропонимание).
 
Добавлено:

Цитата:
dorine13: Вы чё-нить про первую/вторую космическую слыхали?

Скажите, а какова была масса планеты Земля, хотя бы 100 000 лет назад? Вот в школе приучили думать — масса незыблима и всё… а ведь не так всё просто как кажется… уж физики столько «копий» сломали на эту тему… и шарики свинцовые били и весы регулировали… да всё не понимают откуда берётся такая штука — масса. А ведь «первую/вторую космическую» считают то через массу планеты (можно конечно иначе, но результат не сильно отличен, только вот физика процесса совсем иная).

Всего записей: 1401 | Зарегистр. 20-12-2006 | Отправлено: 00:08 26-08-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
BigElectricCat

Цитата:
но что бы они были похоже на животных которых ВЫКАПЫВАЮТ с достаточно большой глубины, простите, такому нет доверия

Ну а что, скелеты динозавров на километровых глубинах залегают? Несерьёзно.

Цитата:
Так что-бы прикинуть, сколько это надо поколений для такой неторопливой работы… может так получится, что гораздо больше сотни тысяч лет, тогда получится что начали строить задолго до человека разумного. А я то думал, что подтолкнуло обезьяну превращаться в человека… Да и переносить камни из каменоломен сложновато (есть правда у меня несколько идей, но тогда строили это дело ещё во времена оледенения или раньше).  

Это почему же? Может этим делом старики занимались? Пользы от них в охотничьем деле или обработке земли нет, вот и предоставили им возможность не зря есть. Стариков много, времени тоже. А камни эти наверняка в каких-нибудь религиозных ритуалах использовались. Камни, кстати, не такие уж большие. Ну пуда по 3-4 от силы. Такие и по земле волоком можно тащить.

Цитата:
Только вот Вы сами переносите современное мировосприятие на то время, а тогда было просто: урожая нет — племя сдохло. Это сейчас можно по трепыхаться… кредиты и соседи помогут, спасут от смерти голодной.  

Эти индейцы-не дикари Новой Гвинеи, тогда была вполне развитая цивилизация. Да и от голода в южной Америке сложно умереть. Это вам не Сибирь.  

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 00:35 26-08-2009
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
djfr

Цитата:
Да и от голода в южной Америке сложно умереть. Это вам не Сибирь.  

Елы-палы, забыли про пресловутый голодомор? Еще в 30-е годы 20-го века от голода люди мерли, из-за неурожая, осложненного властью РСДРП(б) и руководством товарища Хрущева на Украине. А уж в незапамятные древние времена... Запросто! Ну, понятно, природа в Южной Америке богатая, нанду там с альпакой замочить можно и сожрать, но если маис не уродился, нанду все равно на всех не хватит!

Всего записей: 2485 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 07:23 26-08-2009
CHELDAN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
djfr

Цитата:
А взялась она откуда? Не иначе, как Земля налетела на "водный шар"

а вот этот вопрос самый павильный. куда улетела вода и часть атмосферы - понятно, а от куда она взялась это вопрос...
кстати,в Библии всё написано и дан ответ этого:

Цитата:
Бытие 1
 
6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.  
 
>7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью.
 
8 И назвал Бог твердь небом. [И увидел Бог, что это хорошо.] И был вечер, и было утро: день второй.  
 
14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной …;  
 
15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю.  
 
17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,  
 
20 И сказал Бог… и птицы да полетят над землею, по тверди небесной

 Вы зайдите на свой любимый сайт АТЕИСТ.РУ и помтрите, что там написано про твердь. Кто не поймёт - я потом объясню. Вот несколько строк:

Цитата:
Черниговский архимандрит Кирилл Транквиллион-Ставровецкий "Зерцало богословия"
 
...Вода двух родов: одна - над твердью небесною, другая - под твердью на земле. Твердь небесная есть сухая, легкая, непроникательная материя, сверху которой Бог разлил воду для предохранения от верхнего эфирного огня, который бы иначе зажег твердь; но, чтобы не было темно на земле, Бог coтворил на тверди солнце, луну и звезды и вложил в них части эфирного света.

а,ведь никто не поймёт...   а ведь Библия работает и Бог создал всё.

Всего записей: 2179 | Зарегистр. 15-01-2003 | Отправлено: 07:29 26-08-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CHELDAN
Вы это серьёзно, или прикалываетесь?
Параноидальный бред какой-то.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 07:32 26-08-2009
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CHELDAN

Цитата:
Твердь небесная есть сухая, легкая, непроникательная материя,  

Сухая, легкая и всепроникающая материя - это пресловутый мировой эфир. А вот сухая, легкая и "непроникательная"... Типа, мировой бетон?

Всего записей: 2485 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 07:56 26-08-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
сверху которой Бог разлил воду для предохранения от верхнего эфирного  

Вода не спасёт от "верхнего эфирного огня".

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 08:13 26-08-2009
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
djfr

Цитата:
Вода не спасёт от "верхнего эфирного огня".
 

Эфир, конечно, легче воды и гореть будет, но что за горение без кислорода? А есть он там, за небесной твердью?

Всего записей: 2485 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 09:02 26-08-2009
CHELDAN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
а про ледяной колпак купол вокруг всей земли никто не подумал?
 
Добавлено:
лёд не толстый, из пресной воды, прозрачный. земля была автономна в нём.

Всего записей: 2179 | Зарегистр. 15-01-2003 | Отправлено: 11:00 26-08-2009 | Исправлено: CHELDAN, 11:03 26-08-2009
BigElectricCat

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
djfr: Ну а что, скелеты динозавров на километровых глубинах залегают?

Нет, но обычной стальной лопатой в суглинках на глубине больше метра копать очень тяжело. А что бы от нечего делать копнуть на метра на два, это надо иметь массу времени и желания…

Цитата:
djfr: Может этим делом старики занимались?

Ааа… я понял… мы про разное говорим… камешки с рисунками это только частичка мозаики… Я про мегалитические сооружения написал, там где камешки по 200—300т весом и отполированы до блеска.

Цитата:
djfr: Да и от голода в южной Америке сложно умереть.

То то я смотрю, что же у них детей так мало и племена вымирают… а ведь там почти ничего интересного с точки современной цивилизации нет, поэтому никому их подкармливать не хочется… А ведь если у популяции питания достаточно и нет сдерживающих факторов, то она очень быстро разрастается…
 
Примерно как славяне. По официальной истории, пару тысяч лет назад мы жили в землянках…, потом нам принесли «свет истины» в виде крещения, «окна» в Европу и т.п.… и сейчас когда проведены оценки ореолов обитания различных галлогрупп, так славяне занимали самую большую площадь на планете (видимо нам в землянках очень хорошо жилось), только вот после такого «света» что-то славяне сильно сдали в площади заселения… видать «истина» поспособствовала всем, кроме славян…
 

Цитата:
XPEHOMETP: Эфир, конечно, легче воды и гореть будет, но что за горение без кислорода?

Какое вещество тут обозначено эфиром? Что Вы подразумеваете под горением в этом предложении? (Если разговор про эфир, которым называют среду… то, это попытка связать категории названий, которые просто не сравнимы, поскольку одна является основой для другой)
 
Добавлено:

Цитата:
CHELDAN: а про ледяной купол вокруг всей земли никто не подумал?

Всё намного проще, только тогда придётся пересматривать официальную геологию… (да и в ней пояснения приросту планеты пока ещё не нашли). Странно что в веке 1—19 не боялись отбрасывать старые теории и создавать новые… а ведь за это можно было и на костёр угодить, а ведь сейчас только насиженное место потерять то… не уж то народ стал таким трусливым? (Впрочем не удивительно… любая современная церковь старается прибрать к рукам всё к чему дотягивается и разумы тут не исключение).

Всего записей: 1401 | Зарегистр. 20-12-2006 | Отправлено: 11:43 26-08-2009
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть III
3xp0 (12-03-2010 22:18): Бог есть.


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru