Перейти из форума на сайт.

Новости • Файловые архивы
Поиск • Активные темы • Топ лист
Правила • Кто в on-line?
Вход • Забыли пароль? • Первый раз на этом сайте? • Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть III

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (12-03-2010 22:18): Бог есть.  Версия для печати • Подписаться • Добавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215

   

batva



crazy administrator		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
l О Боге и вере l О религии l Наши правила l Основные термины и понятия  l Великий атеист l  
l Религиозная литература l Наша библиотечка l Что есть Бог по определению l Наши опросы l
 
Предыдущие части топика Часть I, Часть II
Всего записей: 12593 | Зарегистр. 07-01-2001 | Отправлено: 02:41 13-04-2009 | Исправлено: CHELDAN, 10:01 12-03-2010
djfr



BANNED		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
carbonsky

Цитата:
Да... Любое или пусть не любое, но некое исключительное некое дерево - бог. Цветок - бог. И далее по списку. Давайте определение пантеизма, а я покритикую.
 

Во-первых, единого определения пантеизма нет. Есть целая масса направлений, отличающихся друг от друга довольно сильно. Можете вичку почитать, к примеру. Бог-это природа-слишком грубое определение... В целом, пантеизм отличается от теизма своей "замкнутостью" бытия на себя, наверно. Бытие творит самое себя. И нет антропологической сингулярности. И потом, почему вы сразу решили критиковать пантеизм? Уж не из априорного предпочтения теизма от пантеизма? То есть, бог для вас-это личность?
Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 03:22 15-01-2010 | Исправлено: djfr, 03:24 15-01-2010
dorine13

Newbie		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
carbonsky
Цитата:
Не верю.
Это не существенно. Как и для бога не существенно, верю ли в него я.
Существенно то, что Вы не в состоянии процитировать хоть одно из
Цитата:
В шапочке есть классические определения, которые писали люди поумнее меня. Меня вполне устраивают.
Ляпнуть языком по столу может любой carbonsky. А как попросят процитировать - так "хотелось бы знать с кем я говорю." и "Не верю", чтобы уклониться от ответа.
BigElectricCat
Цитата:
К сожалению 190 почему-то исламисты не замечают, но зато отлично видят 191 и снова не замечают 192/193.  
Говоря нормально — «мы захватим все земли и убьём всех кто не верит в нашего бога или изгоним», что намного менее вероятно «, если у вас не будет оружия.»
Прочёл, кусок суры, ничего особенного отличающегося от других конфессий. Чего "не замечают" - это исключительно Ваше утверждение, бездоказательное. Не говоря уже о "Говоря нормально" - это Ваш личный перевод. Там везде ограничители стоят:
...
Лишь с тем, кто борется с тобой,  
Дозволенного грань не преступай.  
Господь не любит тех, кто преступает.
...
И изгони с земли, откуда ты был изгнан, —  
...
Но не борись у стен Святой Мечети,  
Пока твой враг не трогает тебя.  
...
192. Но если враг твой прекратит борьбу —  
Всемилостив наш Бог и Всепрощающ!  
193. Борьбу ведите с ними до того мгновенья,  
Пока не будет больше смут и угнетенья  
И правосудье воцарит ...
Когда же враг ваш прекратит борьбу,  
Оружие сложите и гоните тех,  
Кто продолжает вызывать смятенье.
Не хочется обижать автора перевода этого куска суры в "захватим все земли и убьём всех", но перевод несколько не точный.
Сравните с ВЗ
Цитата:
13 Жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, вырубите священные рощи их.  
14 ибо ты не должен поклоняться богу иному, кроме Господа; потому что имя Его - ревнитель; Он Бог ревнитель.
Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 11:09 15-01-2010
haxx0r



BANNED		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Не хочется обижать автора перевода этого куска суры в "захватим все земли и убьём всех", но перевод несколько не точный.

Ну вам же предлагали привести вариант оригинала на арабском с пословным переводом, атеист-исламист вы наш. После чего — тишина. Шариат разболелся, не иначе.
Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 11:41 15-01-2010
BigElectricCat

Advanced Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
dorine13: Чего "не замечают" - это исключительно Ваше утверждение, бездоказательное

Дела показывают, зачем ещё что-то измышлять? Джихад, ага? И что-то не видать что-бы людей без оружия они не трогали, мирное население попадает под раздачи фанатиков аж бегом.
Да и до остального, статуи там, картинки все яки. Если религия запрещает смотреть на статуи или картины — не смотри, но и не ломай чужой труд, а то мало ли, Аллах может расстроится и спалить всех…
 
Что до сравнения с Пятикнижием Моисея, так ислам из тех же самых корней вырос что и христианство — из иудаизма.
 
Про переводы
 
Добавлено:

Цитата:
haxx0r: оригинала на арабском

могу, только вот… не получается,  бьёт на % и т.п.

Цитата:
Шариат

Это не наше, не славянское, даже если на востоке уж все подсели на такую концепцию мироустойства. У нас иная жизнь всегда была, и женщина ничуть не уступала мужчине в жизни, обязанности и сотворяемое просто слишком различны, мужик никогда не будет Хозяйкой Крова, хоть женщина может стать Вольной Охотницей из нужды.
Всего записей: 1401 | Зарегистр. 20-12-2006 | Отправлено: 13:28 15-01-2010 | Исправлено: BigElectricCat, 13:37 15-01-2010
dorine13

Newbie		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
BigElectricCat
Цитата:
Дела показывают, зачем ещё что-то измышлять? Джихад, ага? И что-то не видать что-бы людей без оружия они не трогали, мирное население попадает под раздачи фанатиков аж бегом.
Дела остальных конфессий показывают то же самое, только в более крупных масштабах. Вплоть до джихада/холокоста/геноцида. Если Вы делаете выводы по делам, зачем пытаться подсунуть суры из древнего корана в качестве доказательств? Сколько лет корану? А терроризму? А словосочетание исламский терроризм от когда известен?
 
Об исламском терроризме громче всех вещают те, кто приметил у мусульман, что-нить плохо лежащее, кто сами являются его причиной, кто выбомбил для него базис, кто сам непосредственно готовил террористов, воспитывал/обучал/вооружал осам басаевых.
Цитата:
Это не наше, не славянское...
и женщина ничуть не уступала мужчине
Это относится и к христианству в такой же степени.
 
haxx0r Коран давно написан.  
Вам же предлагали привести объяснение причин, почему "ИСЛАМ относился к религиям, основанным на Писании, более или менее терпимо (особенно по сравнению с христианством в средние века)" и почему "арабский/исламский" терроризм до второй половины 20-го века практически неизвестен.
Ответы на этот вопрос Вы знаете, но никогда с ними не согласитесь.
Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 15:13 15-01-2010 | Исправлено: dorine13, 15:17 15-01-2010
BigElectricCat

Advanced Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
dorine13: Дела остальных конфессий показывают то же самое, только в более крупных масштабах.  

У других конфессий нет такого названия (окромя христиан с их «походами».)

Цитата:
dorine13: холокоста

С этим правильнее писать лохокост, советую поехать и посмотреть своими глазами на концлагеря и камеры где «сжигали/травили» «избранных.»

Цитата:
dorine13: геноцида

Ссылка — истоки геноцида в 17—33 году.

Цитата:
dorine13: А словосочетание исламский терроризм от когда известен?

Это к пиндостанцам, там любят смалевать противника из ничего.

Цитата:
dorine13: Об исламском терроризме …

Согласен. Но стоит посмотреть как себя ведут представители ислама (я могу видеть в Крыму молодых татар каждый раз как там бываю, а бываю часто, поскольку старики совсем не такие, а угомонить молодых и горячих не могут/хотят.)

Цитата:
dorine13: Это относится и к христианству в такой же степени.

Выше я сказал всё что думаю про христианство. С этого лета к нему отношение стало крайне негативное, слишком много фактов всплывает. Раньше я думал, что им можно простить заблуждения, сейчас — никогда.
Всего записей: 1401 | Зарегистр. 20-12-2006 | Отправлено: 16:20 15-01-2010 | Исправлено: BigElectricCat, 16:27 15-01-2010
haxx0r



BANNED		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вам же предлагали привести объяснение

От ответа ушёл. Как и ожидалось.
Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 16:53 15-01-2010
Vital283



BANNED		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А какая разница?
Ведь это не имеет никакого значения для человека
Всего записей: 149 | Зарегистр. 21-05-2007 | Отправлено: 17:29 15-01-2010
dorine13

Newbie		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
BigElectricCat
Цитата:
У других конфессий нет такого названия (окромя христиан с их «походами».)
Есть названия, нет названий - "Дела показывают".
Цитата:
лохокост
Геноцид евреев имел место быть и отрицать это может только идиот.  
Ислам с мусульманами к этому непричастен, это продукт чисто христианский. Отрицать сие тоже может только идиот.
Холокосту подверглись не только евреи. Цыганам повезло не меньше. В лагеря их не свозили (может потому что цыганам нечем было заплатить за перевозку) стреляли и резали на месте как собак. К восточным славянам отношение нацистов было ненамного лучше. Белорусов погибла четверть, содержание советских военнопленных любой национальности ничем не отличалось от Освенцима.
Сейчас о них не очень вспоминают. Как-будто война нацистов была войной на уничтожение исключительно евреев, хотя всем не арийцам была уготована та же участь.  
 
Не адресуйте мне дебилов вроде Марсдена, ему подобные, которые всегда уверенно знают почему в кране нет воды, и устроили холокост.
Тут уже haxx0r признавался в содеянном:
Цитата:
не хочу уподобляться вам, отрицая очевидное. В частности то, что львиная доля большевиков были евреи.
и я ему написал про эту ахинею. Если верите в чушь типа "Марсденовский список евреев большевистского правительства, то поинтересуйтесь списком народных комиссаров. Разочаруетесь.
К дуракам, утверждающим, что при Сталине после 25-го года евреи чёта могли серьёзное в СССРе, отношусь без сочувствия. Таких тока Сталин мог вылечить.
Репрессии в СССР были без сомнения, но можно ли их назвать геноцидом? Они за редким исключением проводились не по национальному принципу. И даже в случае крымских татар (за которых Вы так переживаете) не ставилась задача извести кого-либо на корню за принадлежность к очередным назначенным на почётную должность тех, кто выпил воду.
Цитата:
Это к пиндостанцам, там любят смалевать противника из ничего.
Не они одни, у нас это тоже очень популярный продукт.
Цитата:
я могу видеть в Крыму молодых татар каждый раз
Это теперь украинская проблема. Решат как-нить.
Цитата:
про христианство. С этого лета к нему отношение стало крайне негативное
Все религии одинаково полезны. И не с этого лета, а с момента их появления.
 
haxx0r
Цитата:
От ответа ушёл. Как и ожидалось.
Ожидающий наш. Где и в каком Вашем посту есть знак вопроса, от которого я ушёл?
В моём посту есть два вопроса к Вам, но Вы привычно не ответили, а решили сделать мне замечание. Погладьте себя по голове, заслужили.
Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 19:53 15-01-2010 | Исправлено: dorine13, 19:54 15-01-2010
BigElectricCat

Advanced Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ну вот и звоночек от ислама: Ссылка

Цитата:
В ночь на вторник, 14 сентября, в реанимации Симферополя скончались двое татарских старейшин. Этих пенсионеров из села Журавки забили ногами во дворе местной мечети. Правоверных мусульман били так называемые «Хизбы» - сторонники запрещенной во многих странах мира экстремистской исламской партии «Хизб ут-Тахрир».

 
Холокост = «Геноцид евреев» Геноцид остальных рас уже не считается холокостом.
(Давайте эту тему тут не будем поднимать а? мне не хочется заваливать всех тут офтопиком, просто на эту тему материала у меня уж слишком много накопилось.)

Цитата:
Это теперь украинская проблема. Решат как-нить.

Угу, нам и решать. И ещё тем татарам, которых никуда не выселяли (есть и такие в Крыму.)
Всего записей: 1401 | Зарегистр. 20-12-2006 | Отправлено: 20:11 15-01-2010
dorine13

Newbie		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
BigElectricCat
Цитата:
Давайте эту тему тут не будем поднимать а?
Хорошо, что Вы сами догадались.
Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 20:15 15-01-2010
BigElectricCat

Advanced Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Зато есть «ыщо» про арабов и ислам. Даже не знаю как охарактеризовать, *чешу репу*. Приветствуется название такого материала, а то, только «ыщо» получается.
Всего записей: 1401 | Зарегистр. 20-12-2006 | Отправлено: 18:19 16-01-2010
dorine13

Newbie		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
BigElectricCat
Цитата:
Даже не знаю как охарактеризовать, *чешу репу*.
Хочется верить. Провокация это называется, и не материал это, а ерунда. И авторы его те же, кто выдумал "глобальный исламский терроризм".
Цитата:
Коран признает, что некоторым мужчинам — «без определеных мужских признаков» (24:31 — «ghair oolaa il-irbati min ar-rijaali»), а также домашней прислуге, позволено видеть обнаженных женщин. Это — ссылка на прирождённых евнухов.
Это перевод по намеренной вольности не уступающий Вашему
Цитата:
Аль-Азхар: ...или слуг из мужчин, не испытывающих нужды в женщинах, например, очень старых мужчин-слуг, а также детей, которых не постигло влечение к женщинам...  
Кулиев: ... или слуг из числа мужчин, лишенных вожделения, или детей, которые не постигли наготы женщин...  
Порохова: ... Иль слуг мужского пола,
Лишенных плотских вожделений,
Иль маленьких детей...  
Османов: ... или слугам из мужчин, у которых нет вожделения, или детям, которые не ведают о женской наготе...  
Крачковский: ... или слугам из мужчин, которые не обладают желанием, или детям, которые не постигли наготы женщин...  
Саблуков: ... слугам таким, которые не имеют половых побуждений, детям, которые не распознают еще женской наготы...
Нигде об отсуьствии половых признаков не говорится. Везде упоминаются мужчины. Есть у них желание или нет зависит, например, от возраста. Ничего прирождённого.
Сборник провокаций рассчитан на ленивых, которые не проверят навранное.
 
Напомню Вам, что только католическая церковь выплатила около 1 млрд. компенсаций за гомосексуальные приставания и педофилию.
Гомосексуальность в исламе, согласно соборному мнению богословов, является запретной. И завет божий
Цитата:
Если кто ляжет с мужчиной, как с женщиной, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них.
у некоторых мусульман ещё исполняется.
 
"Давайте эту тему тут не будем поднимать а?" как-будто не Вы написали.
Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 12:17 17-01-2010
crackcrack



Silver Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
haxx0r:Вам же предлагали привести объяснение  
От ответа ушёл. Как и ожидалось.

были хорошие учителя
 
Добавлено:

Цитата:
dorine13Геноцид евреев имел место быть и отрицать это может только идиот.  

во все времена и во всех странах. Возник на голом месте?


----------
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил©Лис
Бойтесь равнодушных. Именно с их согласия совершаются все преступления©Ясенский
Всего записей: 3964 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 12:26 17-01-2010
haxx0r



BANNED		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
были хорошие учителя

Вы себя подразумеваете, полагаю?
Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 12:34 17-01-2010
crackcrack



Silver Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Это теперь украинская проблема. Решат как-нить.

Подарили Крым - теперь чужая проблема ...
Решат. Передарят туркам
 
Добавлено:
haxx0r

Цитата:
Вы себя подразумеваете, полагаю?

Да нет же. Жду ответа в соседней теме До еврейской пасхи
 
Добавлено:

Цитата:
dorine13:Все религии одинаково полезны. И не с этого лета, а с момента их появления.

Религия опиум для народа? (с)

----------
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил©Лис
Бойтесь равнодушных. Именно с их согласия совершаются все преступления©Ясенский
Всего записей: 3964 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 12:35 17-01-2010
haxx0r



BANNED		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Жду ответа в соседней теме

Ждите. Только имейте в виду, что пока от вас (как и от доринчика), не поступит хотя бы одного вразумительного ответа на заданные до этого вопросы, — ждать будете хоть до второго пришествия.
Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 12:39 17-01-2010
crackcrack



Silver Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
но Вы привычно не ответили, а решили сделать мне замечание. Погладьте себя по голове, заслужили.

 
 
Добавлено:


Цитата:
Только имейте в виду, что пока от вас (как и от доринчика), не поступит хотя бы одного вразумительного ответа на заданные до этого вопросы, — ждать будете хоть до второго пришествия.

Вразумительные ответы только вы не считаете нужным озвучивать

 
Добавлено:
dorine13

Цитата:
К дуракам, ..., отношусь без сочувствия.

Ну что ты. Им итак не повезло
 
 
Добавлено:
кста, что то страниц тута больно много. Не пора переезжать?..
Всего записей: 3964 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 12:39 17-01-2010
PILIGUSTR



Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
Геноцид евреев имел место быть и отрицать это может только идиот.

Главное в вопросе геноцида это кто его устраивал.А так как и Сталин и Гитлер были с примесью еврейской крови,то получается,что били своих,чтоб чужие боялись.
 
Добавлено:
И что интересно-Гитлер был верующий,а Сталин атеист,но в войне победил СССР.Выходит даже ихний бог,решил помоч атеистам,чтоб хоть кто то остался и продолжал нести слово божье
Всего записей: 366 | Зарегистр. 19-12-2006 | Отправлено: 13:11 17-01-2010
haxx0r



BANNED		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Им итак не повезло

Вам сам бог велел таким сочувствовать.
 
Добавлено:

Цитата:
И что интересно-Гитлер был верующий,а Сталин атеист

Они вам сами рассказали?

Цитата:
Сталин и Гитлер были с примесью еврейской крови

Ололо. Вы пишите ещё, не останавливайтесь, главное. Ловите музу за хвост.
Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 13:18 17-01-2010
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть III
3xp0 (12-03-2010 22:18): Бог есть.


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru