Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть III

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (12-03-2010 22:18): Бог есть.  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215

   

batva



crazy administrator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
l О Боге и вере l О религии l Наши правила l Основные термины и понятия  l Великий атеист l  
l Религиозная литература l Наша библиотечка l Что есть Бог по определению l Наши опросы l
 

Предыдущие части топика Часть I, Часть II

Всего записей: 12593 | Зарегистр. 07-01-2001 | Отправлено: 02:41 13-04-2009 | Исправлено: CHELDAN, 10:01 12-03-2010
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Мой Бог долготерпелив и многомилостив, т.е. не "око за око", а "любите врагов ваших" и "солнце восходит над праведными и неправедными" (точные цитаты не ищу - Вы же сами разрешили, хотя с ними было бы лучше, т.к. Св. Писание надо не отдельными цитатами воспринимать, а в целом. Да-да, тот самый герменевтический круг). Ответила?  

"В целом"-на самом деле это "в целом" скорее всего формируется не после чтения писания верующими (читали эти писания очень немногие), а "наставлениями святых отцов". Плюс собственное мировоззрение, через которое вы отфильтровываете действительность.  
Писание-это просто фетиш.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 19:14 02-07-2009
AZA_N

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
djfr, я таких "истин" целую кучу находила (каждые пол года - новую), да все было не то. Пока не нашла Истину (а точнее, а только пол шажка к ней сделала, остальное - не от меня, и не моя заслуга).  
Насчет чтения Писания Вы не правы. Его верующие (те, которых называют практикующими верующими) чиитают регулярно (особенно Новый Завет, чаще Евангелие, чем Послания; Ветхий - реже).  
 
Кстати, голову метафизикой я себе после этого забивать перестала (так что теперь даже трудно вспомнить), сосредоточилась на практике.

Всего записей: 853 | Зарегистр. 10-11-2007 | Отправлено: 19:26 02-07-2009 | Исправлено: AZA_N, 19:37 02-07-2009
niichavo



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AZA_N

Цитата:
Кстати, голову метафизикой я себе после этого забивать перестала (так что теперь даже трудно вспомнить), сосредоточилась на практике.

Уже интереснее. А можно пару слов о том, что и как вы практикуете, если не сложно?

Всего записей: 836 | Зарегистр. 14-09-2005 | Отправлено: 20:01 02-07-2009 | Исправлено: niichavo, 20:02 02-07-2009
AZA_N

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Кстати, о торопливости при ответе. Сейчас тут такой переполох поднимется, т.к. я даже догадываюсь, к какой моей фразе прицепятся и как именно. Интересно - угадаю или нет
 
Добавлено:
niichavo, да не "я практикую". Это так статистики выражаются. У нас же православными себя называет бОльшее число людей, чем тех, которые говорят, что верят в Бога

Всего записей: 853 | Зарегистр. 10-11-2007 | Отправлено: 20:05 02-07-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
я таких "истин" целую кучу находила (каждые пол года - новую)

Не там вы "истины" искали... Не поняли вы слова Христа.
 
Добавлено:

Цитата:
Интересно - угадаю или нет

Ну вот и объясните, как у вас это в голове уживается

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 20:10 02-07-2009
AZA_N

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Т.е. если задавать вопросы "ваше вероисповедание", "верите ли вы в Бога", "посещаете ли вы храм", "как часто вы посещаете храм - варианты : два раза в жизни (на крещение и на отпевание ), пару раз в год, каждую неделю", то ответы могут очень удивить. Не знаю, насколько это достоверно, но слышала, что из тех, кто себя назвали православными, верующих в Бога оказалось меньше
 
Добавлено:
djfr, что объяснить? Не поняла.

Всего записей: 853 | Зарегистр. 10-11-2007 | Отправлено: 20:13 02-07-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Это так статистики выражаются. У нас же православными себя называет бОльшее число людей, чем тех, которые говорят, что верят в Бога

 
Цитата:
   -  Я в мрачном когнитивном диссонансе
    - ты что, когнитивно диссонируешь?  


Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 20:15 02-07-2009
AZA_N

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Не там вы "истины" искали...  
уж как могла, так и искала.
 
Вот видите, ничего путного из пустого трепа не выходит.

Всего записей: 853 | Зарегистр. 10-11-2007 | Отправлено: 20:15 02-07-2009 | Исправлено: AZA_N, 20:16 02-07-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
что объяснить? Не поняла.

Вот это:

Цитата:
особенно Новый Завет, чаще Евангелие, чем Послания; Ветхий- реже


Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 20:20 02-07-2009
niichavo



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AZA_N

Цитата:
да не "я практикую". Это так статистики выражаются. У нас же православными себя называет бОльшее число людей, чем тех, которые говорят, что верят в Бога

Виноват-с, но ничегошеньки не понял из написанного вами. Может просто мы используем разные понятия слова "практика"? И "практикующие верующие" - это как? Что имеется ввиду? Нет желания отвечать и есть ссылка? Сгодится и ссылка

Всего записей: 836 | Зарегистр. 14-09-2005 | Отправлено: 21:07 02-07-2009
AZA_N

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
djfr, ответила в личку, т.к. и так тему зафлудила.
niichavo, практикующими (в том материале, который я видела) называли тех, кто отвечал на вопрос "каждую неделю". Ссылку подкинуть не смогу, не помню уже, где этот обзор в недрах Инета прочитала (пояснила этот свой пост)

Всего записей: 853 | Зарегистр. 10-11-2007 | Отправлено: 21:21 02-07-2009
haxx0r



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 22:15 02-07-2009
XoLoDok



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
haxx0r
мда... п.ц
бизнес
 
некогда я пытался продавать свечи местным церквам. дело не то, чтобы гиблое - там всё схвачено, даже на таком уровне.

----------
wake up

Всего записей: 1413 | Зарегистр. 05-11-2004 | Отправлено: 23:04 02-07-2009
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AZA_N
Цитата:
dorine13, я, конечно, и не думая могу. Но это будет намного длиннее, чем если подумать (а на "подумать" время нужно, если ты в спорах не упражнялся много лет).

Вообще мы тут не на реслинге. Если человек заявляет, что он верующий и всерьёз, то на многие вопросы он должен быть готов ответить.
Например, справедлив ли господь, в которого он верит. Это ведь несложный вопрос?
Цитата:
Мой Бог долготерпелив и многомилостив, т.е. не "око за око", а "любите врагов ваших" и "солнце восходит над праведными и неправедными"
С моей точки зрения Ваш бог несправедлив. То есть, мне Он не интересен, так как я не понимаю, зачем верить в несправедливого бога "даже многомилостивого".
Цитата:
Без текстов не обошлось, причем даже без текстов некоторых уважаемых мною атеистов. Но это только подготавливает почву, а не дает веру.
Это Вы точно описали, и я того же мнения. Господь приходит через уши и из Текстов, а не сам.  
К Вам по месту жительства пришёл Иисус. Жили бы в другом месте - пришёл бы Мохаммед или кто другой, модный в этом месте проживания, просто потому что про Иисуса Вы бы ничего не слышали. А когда услышали бы, тот другой уже настолько прочно обосновался бы в Вашей голове, что никто другой уже воспринят не был бы.
Вера, приобретаемая по месту проживания, внушает мне большое недоверие к существованию самого предмета культа.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 23:21 02-07-2009
AZA_N

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13, дело в том, что ответить я могу, но, во-первых, очень трудно подобрать слова, которые были бы понятны человеку  с  другим мировоззрением, особенно если нет опыта полемики с такими люди, во-вторых - нужно еще объяснить, что является моим личным мнением, а что - общепризнанным в православии (а для этого надо в источниках порыться и ссылками подкрепить). А то еще начнете судить о православии по моим несуразным ответам.  
 

Цитата:
Вера, приобретаемая по месту проживания, внушает мне большое недоверие к существованию самого предмета культа.

У нас ведь и католики есть, и протестанты. А в Японии, например, есть православные (этнические японцы) - вот плоды деятельности Св.равноап. Николая Японского; в Англии долгое время жил наш современник - митр.  Антоний (Блум) и стало очень много православных (причем не только русских эмигрантов). А "по месту жительства" - это если бы я жила в Израиле И через тексты Он призывает, а приходит именно Сам (это очень сложно выразить, попробуйте почитать митрополита Антония, он замечательно говорит, просто и доступно  - если будет интересно - напишите, и тогда я  попозже постараюсь найти и подобрать ссылки).
 
А насчет справедливости Вам, вроде, уже отвечали. Господь долготерпит и дает возможность человеку исправиться, осознать милость его (и понять, как много же ему прощается), и не грешить не из страха наказаний, а по любви. Что Вы понимаете под "справедливостью"? Если адекватное преступлению немедленно следующее неотвратимое наказание - то нет, не справедлив, а именно многомилостив.  "Кто сам без греха, пусть первым бросит в нее камень". Вы бы бросили? Это ведь по законам того мира справедливо.  
А как, по Вашему, надо?  Всех, кто творит зло, сразу уничтожать?
 
Всем доброй ночи

Всего записей: 853 | Зарегистр. 10-11-2007 | Отправлено: 23:56 02-07-2009
haxx0r



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 
 
Добавлено:
XoLoDok
А как вам такое
 
 

Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 00:30 03-07-2009
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AZA_N
Цитата:
А то еще начнете судить о православии по моим несуразным ответам.
Да не переживайте Вы так. Православию не убудет
Цитата:

Цитата:
Вера, приобретаемая по месту проживания, внушает мне большое недоверие к существованию самого предмета культа.
У нас ведь и католики есть, и протестанты. А в Японии, например, есть православные (этнические японцы) - вот плоды деятельности Св.равноап. Николая Японского; в Англии долгое время жил наш современник - митр.  Антоний (Блум) и стало очень много православных (причем не только русских эмигрантов). А "по месту жительства" - это если бы я жила в Израиле  И через тексты Он призывает, а приходит именно Сам (это очень сложно выразить, попробуйте почитать митрополита Антония, он замечательно говорит, просто и доступно  - если будет интересно - напишите, и тогда я  попозже постараюсь найти и подобрать ссылки).
Теперь я начинаю опасаться проблем с пониманием.
Я Вам пишу, что Ваш выбор культа был предопределён Вашим местом жительства, и на этом основывать ВЕРУ (на том, что Вам нажжужали в уши, и что Вы вычитали из Текстов) - сомнительно. Другие нашёптыватели и другие Тексты - и у Вас был бы 100%-й атеизм к православию и 100% ВЕРА в нашёптанный культ. Вы верите в Иисуса, другая в Магомета. А мне со стороны это не кажется, в обоих случаях.
То, что Вы написали никакого ответа на "Вера, приобретаемая по месту проживания, внушает мне большое недоверие к существованию самого предмета культа." не содержит.
 
Отсылать меня к текстам "антониев" не стоит. Ссылки на произведения без приведения цитат(невозможно оценить стоит ли читать) в поддержку позиции, вообще не воспринимаю. Как бы там не было просто и доступно.
Цитата:
А насчет справедливости Вам, вроде, уже отвечали. Господь долготерпит и дает возможность человеку исправиться, осознать милость его (и понять, как много же ему прощается), и не грешить не из страха наказаний, а по любви. Что Вы понимаете под "справедливостью"? Если адекватное преступлению немедленно следующее неотвратимое наказание - то нет, не справедлив, а именно многомилостив.  
Справедливость - это беспристрастие. Она лишена эмоций в отличие от многомилостивости.
Цитата:
Кто сам без греха, пусть первым бросит в нее камень". Вы бы бросили? Это ведь по законам того мира справедливо.  
А как, по Вашему, надо?  Всех, кто творит зло, сразу уничтожать?
Ни Вы, ни я не бросили бы.
И не из гуманизма.
Иисус прелюбодеяний не поощрял. Милосердием в этой истории не пахнет. Иисус использовал эту ситуацию, чтобы показать фарисеям их собственное ничтожество, никого без греха в толпе не нашлось, чтобы начать, иначе её закидали бы на месте.  
"Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши." - это тоже не прощение. Это - "идите пока".
 
Добавлено:
haxx0r
Цитата:
А как вам такое
Возникает ощущение причастности этой картинки к "Вера, приобретаемая по месту проживания, внушает мне большое недоверие к существованию самого предмета культа." Бывает, оказывается, и такое распределение "благодати", по месту оплаты.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 00:58 03-07-2009
haxx0r



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13
Или это просто для того, чтобы ангелы в небесной канцелярии не перепутали, кому сколько благодати выдавать. Строго по месту проживания. Хорошо хоть, карточки пока не ввели.

Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 01:55 03-07-2009
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
djfr

Цитата:
Не поняли вы слова Христа.

Которые Он не произносил. Не ответил Он Пилату.  
Врядли вы читали тот "фетиш".

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 04:33 03-07-2009
Looking



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AZA_N
Цитата:
Мой Бог долготерпелив и многомилостив, т.е. не "око за око", а "любите врагов ваших"
Вы  триединство не признаете? Политеистка?
 
Добавлено:
Может вы ответите, зачем ваш бог своих внуков утопил (которые исполины, "издревле славные люди")?

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 09:37 03-07-2009
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть III
3xp0 (12-03-2010 22:18): Бог есть.


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru