Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть III

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (12-03-2010 22:18): Бог есть.  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215

   

batva



crazy administrator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
l О Боге и вере l О религии l Наши правила l Основные термины и понятия  l Великий атеист l  
l Религиозная литература l Наша библиотечка l Что есть Бог по определению l Наши опросы l
 

Предыдущие части топика Часть I, Часть II

Всего записей: 12593 | Зарегистр. 07-01-2001 | Отправлено: 02:41 13-04-2009 | Исправлено: CHELDAN, 10:01 12-03-2010
AZA_N

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
concorde,
Цитата:
так и вы задавайте и требуйте полных и развернутых ответов  

Вот анекдот случай из жизни который поясняет, почему особо требовать не стоит.
 
djfr, Вам, я надеюсь, мой анекдот тоже понравиться.

Цитата:
А я вот вроде с рождения стараюсь быть приличным человеком. И безо всяких богов и религий. Много несправедливости вытерпел. От таких, как вы, "духовных аристократов".  
Старайтесь и дальше быть приличным человеком и не обижайтесь, если оскорбляют, а, главное, не надо оскорблять в ответ.
Кстати, а я то Вас чем конкретно оскорбила? Дайте ссылочку - может, на будущее учту.
 

Всего записей: 853 | Зарегистр. 10-11-2007 | Отправлено: 21:11 03-07-2009
haxx0r



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
хотя бы прячьте и вуалируйте ваше явное бессилие,не надо его на всеобщее обозрение...

Звучит как аутотренинг.

Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 21:12 03-07-2009
niichavo



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
Если его критерии справедливости от наших отличаются, зачем верить? Какой практический смысл?  
Отбросить антропомрфизм не получится. Он Сам - его начинатель - "по образу и подобию". Следовательно дожно быть верно и обратное - Он в чём-то похож на человека.

Если человеку помогает вера хоть в чём-то, то почему бы и не верить? Это выбор каждого человека в отдельности. А справедливость, добро, зло - это всё человеческие категории. О многих вещах нельзя рассказать. Словами всё и закончится и понимания не будет. Всё что пишут, говорят мало приближает (если приближает) к пониманию и знанию по многим вопросам. Можно написать целую книжку, описывающую вкус мёда, например. Но если человек его не пробовал, то эта книжка ему ну никак не заменит сам вкус мёда. Зато некоторые, прочитав книгу, могут потом заявлять, что они поняли, что такое мёд! Всё написано людьми и словами. Вот История, например. Сколько историков - столько и Историй. ...Вспомните слепых мудрецов и слона. Ведь каждый же был прав, а общей картины у него не было, не было оснований верить другому, т.к. опыт говорил совсем другое.
 
---
Любое мнение о том, что я кого-то хотел этим постом оскорбить является ошибочным!

Всего записей: 836 | Зарегистр. 14-09-2005 | Отправлено: 21:15 03-07-2009 | Исправлено: niichavo, 21:58 03-07-2009
haxx0r



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
вы нас обвиняете,что мы воинствующие фанатики

А в принципе, это не мы, это вы себя сами таким считаете. И не без оснований, надо заметить. В самом деле, кем является человек, готовый сражаться и убивать ради сказочного персонажа из примитивных баек древних овцетрахов?

Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 21:16 03-07-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А что значит, в вашем понимании, равный шанс? Люди то все разные. Кто-то умнее, кто-то сильнее, кто-то выше, etc.  Да что люди, даже два одуванчика, растущие на поляне, и то разные.  

Есть количественные различия. А есть качественные. Вот тут и несправедливость.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 21:18 03-07-2009
AZA_N

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
djfr

Цитата:
Вот видите. Это спектакль. Кривлянье неестественное. По мне-так лучше помолчать. Скорбя...  
Вы просто не поняли. Если человек верит в Бога, то и в бессмертие он тоже верит. Жаль, что не могу отыскать эту проповедь Св. Иоанна Златоуста, ее надо бы читать полностью. То есть вот как странно получается. Один обвиняет верующих за то, что скорбят, а Вы - за то, что радуются. Скорбь по умершему близкому человеку естественна, но она светлая и в ней нет безнадежности, потому что "Глубиною мудрости человеколюбно вся строяй, и полезное всем подаваяй, Едине Содетелю, упокой, Господи, души раб Твоих: на Тя бо упование возложиша, Творца и Зиждителя и Бога нашего"из службы поминовения усопших.

Всего записей: 853 | Зарегистр. 10-11-2007 | Отправлено: 21:27 03-07-2009
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AZA_N
Вы даете кучу ссылок, которые никто не читает. Через пару месяцов вам это надоест. Что тогда вы будете делать?
 
niichavo
Не надо оскорблять в ответ. Это контрпродуктивно. Пусть дорин купается в своей желчи, к чему пачкать в ней руки?

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 21:36 03-07-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
Священное писание и Священное предание в Православии. Это ошибка. Может даже эсхатологическая
Когда мы разберем пункты  

Второе-продолжение первого.  

Цитата:
Из всех хранимых Церковью догматов и традиций, одни получены из письменного источника, а другие приняты от переданного тайно Апостольского предания. Для благочестия же те и другие имеют одинаковую силу, и этому не будет противоречить никто, мало-мальски разбирающийся в церковных правилах. Поскольку если мы осмелимся отвергнуть неписаные обычаи, как якобы не имеющие большого значения, то обязательно повредим Евангелию в самом главном, — более того, оставим от апостольской проповеди одну внешнюю оболочку.

Извините, уродовать себя фарисейско-"схоластической" логикой не хочу. Антипродуктивно для моей профессиональной деятельности. Не знаю ни одного практикующего хорошего физика-теоретика или математика, верующего в христианские сказки. Есть "мистики". Христиан практикующих не знаю.  

Цитата:
Существование Бога, как вдохновителя Писания.  

Во-первых, таки да. Не верю в христианского бога. Во-вторых, я не... джентльмен. Чтобы на слово верить. Честно говорю.

Цитата:
Назвать себя честно негодяем не есть истинная честность. Но на этом не будем зацикливаться, ибо надо перед этим определиься с кучей пунктов.

Вона как. А что такое истинная честность? Вы себя честным считаете? Или хотя бы вы честнее того, кто открыто себя сволочью называет?
 
 
Добавлено:

Цитата:
Мученик за атеизм? В эСэСэСэРе? Плакаю от своего невежества, где это гнали и убивали атеистов за веру их...
Не гнали и не убивали и не штрафовали у нас, а совсем наоборот  

Я вас не оскорблял. Наоборот, можно сказать, душу открыл, а вы хамите. Не по-христиански.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 21:38 03-07-2009
AZA_N

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
Вы даете кучу ссылок, которые никто не читает. Через пару месяцов вам это надоест. Что тогда вы будете делать?

 
Я это перестану делать гораздо раньше, т.к. просто времени не будет (сейчас я просто в параллель софт инсталлю - механическая работа и есть возможность тут сидеть). Кому интересно - прочитает, кому нет - не прочитает. Если есть возможность дать ссылку - лучше ее дать. Там всяко лучше написано, чем я тут пересказывать буду. А еще лучше собрать стоящие ссылки в шапке.

Всего записей: 853 | Зарегистр. 10-11-2007 | Отправлено: 21:46 03-07-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AZA_N

Цитата:
Вот анекдот случай из жизни который поясняет

Я вот не люблю вообще навязывать кому-то чего-то. Всё же в той среде, в которой я вращаюсь, очень много деликатных людей.  
 
Добавлено:

Цитата:
Кстати, а я то Вас чем конкретно оскорбила? Дайте ссылочку - может, на будущее учту.

Да нет. Я не вас имел в виду. А от "благочестивых".

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 21:47 03-07-2009
niichavo



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
Не надо оскорблять в ответ. Это контрпродуктивно. Пусть дорин купается в своей желчи, к чему пачкать в ней руки?

Не имел и не имею такого намерения. Да и причин у меня на это нет. Сейчас посмотрю свой последний пост и, если сочту, что что-то в тексте можно принять на свой счёт и обидится, то отредактирую.

Всего записей: 836 | Зарегистр. 14-09-2005 | Отправлено: 21:52 03-07-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вспомните слепых мудрецов и слона. Ведь каждый же был прав, а общей картины у него не было, не было оснований верить другому, т.к. опыт говорил совсем другое.

Вот именно. Другое дело, что писания эти не в состоянии дать чего-то воспроизводимого всеми. У каждого свой мистический опыт. Кому-то это просто не дано.  
 
Добавлено:

Цитата:
Ici Chacal


Цитата:
Не надо оскорблять в ответ. Это контрпродуктивно. Пусть дорин купается в своей желчи, к чему пачкать в ней руки?  

А оскорбили - то вы. А вовсе не niichavo. Тем, что выискали в безобидных словах оскорбление. И озвучили...  

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 21:56 03-07-2009
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
djfr

Цитата:
Второе-продолжение первого.

Причина-следствие, кто спорит. Давайте разберемся с причиной, это логично, но я устал уже предлагать.

Цитата:
Извините, уродовать себя фарисейско-"схоластической" логикой не хочу.

Повторяю: разберитесь с фарисейством, схоластикой... логикой. А то получается, что вы просто повторяете мантру. С мантрами не спорят даже идиоты.

Цитата:
Антипродуктивно для моей профессиональной деятельности.

Трудоголик? Болезнь это. Сужение сзнания, как один из симтомов.

Цитата:
Не знаю ни одного практикующего хорошего физика-теоретика или математика, верующего в христианские сказки.

Бор. Сойдет Бор, Нильс? Или вы имеете в виду только личное знакомство? Тогда, я с вероятностью 0,8 могу подозревать, что вы не знаете ни одного хорошего физика-теоретика.

Цитата:
Не верю в христианского бога.

Не верьте. Пункт 0. бог у вас - есть Бог вообще. Хоть это-то мы осилим? А там уж Вицли-Пуцли или Ктулху... Обсудить можно. Но без пункта 0 - обсуждать нельзя.

Цитата:
А что такое истинная честность?

Почувствовать себя негодяем, а не просто назвать. Возможно, раскаяться (зависит от. п.0)...

Цитата:
Я вас не оскорблял.

Ну это не так. Банально не так. Просто вы не сечете, когда банально оскорбляете религиозные чувства. Но я ведь на это не реагирую и это уже заметили. Предлагают тему закрыть, бо ничего, кроме ... не буду озвучивать.

Цитата:
Наоборот, можно сказать, душу открыл, а вы хамите.

Если вас оскорбил кто-то за неверие в реале, то сделайте одолжение, - скажите подробнее. Ну очень надо. Вы ж всё равно инкогнито, а досье здесь никто кроме дорина не состовляет - след. вам не грозит. Очень интересно. Прелесть анонимного разговора не во взаимном оскорблении, а в "открытии души". Но об этом мы поговорим позже. А я не хамлю. Рубленые фразы и двоичная логика не есть хамство.

Цитата:
Не по-христиански.

Давайте, когда вы исповедуетесь и причаститесь, тогда скажете мне, что по христиански, а что нет. Тогда у вас будет на то братское основание. Пока же никакого нет. И это не хамство, а констатация.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 22:02 03-07-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Бор. Сойдет Бор, Нильс?

Это не теоретик. Это практик. Хоть его  Ландау и ставил его выше себя.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 22:04 03-07-2009 | Исправлено: djfr, 22:10 03-07-2009
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
niichavo

Цитата:
Не имел и не имею такого намерения.

Ну вы почти на это скатываетесь. Это по итогам нескольких страниц. Выводы у меня всегда списывали, так что не упрямьтесь. Намерения вы может и не имели...
Короче, стаж у меня больше, если коротко. Обычное дружеское предупреждение.
И тут куча высказываний "великих" по этому поводу.
С вами пообщаться было бы поинтересней, чем с неверами. Только вот не пойму: у вас недоверие только к Православию или проблема глубже или вы наоборот ортодокс из ортодоксов? Это не выводимо. Вводные неполны.
 
Добавлено:
djfr

Цитата:
Это не теоретик. Это практик.

Планк?

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 22:07 03-07-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Тогда, я с вероятностью 0,8 могу подозревать, что вы не знаете ни одного хорошего физика-теоретика.  

Это вы во всех параллельных вселенных успели побывать и усреднить по ансамблю?

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 22:11 03-07-2009
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
djfr
Да не. Ваш вектор ясен, но нему и усреднял.
 
Добавлено:

Цитата:
Нильс Хенрик Давид Бор [nels ˈb̥oɐ̯ˀ] (датск. Niels Henrik David Bohr) (7 октября 1885 — 18 ноября 1962) — выдающийся датский физик, один из создателей современной физики.
Создал первую квантовую теорию атома, а затем участвовал в разработке основ квантовой механики. Внёс также значительный вклад в развитие теории атомного ядра и ядерных реакций, процессов взаимодействия элементарных частиц со средой.

Не годицца...
 Профессор, вы хоть понимаете, что вы давно не исследователь? А препод. И вот так Бора разменять?! Ну-ну.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 22:12 03-07-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Планк?

А вы уверены, что бог, в которого верили эти учёные-это бог христиан? Чужая душа-потёмки. Но у вас получается, "признание-царица доказательств". То, что эти люди сказали, ведомые какими-то эмоциями в тех или иных условиях, вы выдаёте за нечто "инвариантное".
 
Добавлено:

Цитата:
Не годицца...
 Профессор, вы хоть понимаете, что вы давно не исследователь? А препод. И вот так Бора разменять?! Ну-ну.
 

Ну да. Бор не теоретик. Он и сам себя не считал таковым. Не читали разве?
 
Добавлено:
Идём далее

Цитата:
есть Бог вообще. Хоть это-то мы осилим? А там уж Вицли-Пуцли или Ктулху... Обсудить можно. Но без пункта 0 - обсуждать нельзя.  

От метафизического бога пантеизма до "бородатого дедушки в райском саду" (в кавычках, подчёркиваю!)-непреодолимая пропасть.
 
Добавлено:

Цитата:
Почувствовать себя негодяем, а не просто назвать.  

А ведь подонок тоже может почувствовать себя негодяем. Встречал и таких. Ну почувствовали они, отряхнулись, и пошли гадить дальше.
Возможно, раскаяться
А лучше не каяться. Лучше не делать зла. Я вот всегда ставлю себя на место другого человека. И стараюсь быть как можно более деликатным. Чего не скажешь о вас. Уж извините. Но вы и сами знаете.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 22:18 03-07-2009
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
djfr

Цитата:
А вы уверены, что бог, в которого верили эти учёные-это бог христиан?
Но
Цитата:
Чужая душа-потёмки.
Как-то даже странно и говорить. Вам же надо было физикафф, не мне.

Цитата:
вы выдаёте за нечто "инвариантное".

Игра в поддавки. А может тех самых высказываний и нет? Может это блеф. Но вы поверили, что они есть. К чему бы это. Думаю, что " я не поверю никогда, потому что не поверю"
Ну я же разложил по пунктам...
Пункт 0. Бог есть. Да или нет?

Цитата:
Ну да. Бор не теоретик. Он и сам себя не считал таковым. Не читали разве?

Это великий физик. Достаточно. Тогда, если придирааться к словам, то и Эйнштейн не физик, а так, теоретик.
Вам привести из эйнштейна по п.0?

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 22:27 03-07-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Просто вы не сечете, когда банально оскорбляете религиозные чувства. Но я ведь на это не реагирую и это уже заметили. Предлагают тему закрыть, бо ничего, кроме ... не буду озвучивать.
 

Может быть. От незнания. Я вообще считаю, что зло-оно от незнания. Того, что другой чувствует. Простите. Но я религии и религиозные чувства считаю... уж простите за аналогию. Аутоэротизмом.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 22:29 03-07-2009
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть III
3xp0 (12-03-2010 22:18): Бог есть.


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru