Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть III

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (12-03-2010 22:18): Бог есть.  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215

   

batva



crazy administrator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
l О Боге и вере l О религии l Наши правила l Основные термины и понятия  l Великий атеист l  
l Религиозная литература l Наша библиотечка l Что есть Бог по определению l Наши опросы l
 

Предыдущие части топика Часть I, Часть II

Всего записей: 12593 | Зарегистр. 07-01-2001 | Отправлено: 02:41 13-04-2009 | Исправлено: CHELDAN, 10:01 12-03-2010
Looking



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Sympathy
Цитата:
Однако всё показное православие не мешает ей, как и нам убогим атеистам, пользоваться ворованными ключами на небесплатные программы.  
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&topic=42429&start=1420#7
Глянул для интереса в один профиль:
Варезник  |  1079  |  87.4%  

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 10:21 07-07-2009
Unix



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Меня что прикалует...
У себя на работе заметил что люди верующие другую теорию даже незнают основания мира. А неверующие знают  истории обеих сторон.  
Тем самым доказывая слепоту верующих которые в моем понятие живут в коробочке и боятся с нее выйти как как "... это от дьявола..."

----------
Lord, deal with my frends. I can take care of my enemies.
- Valtaire-

Всего записей: 2411 | Зарегистр. 08-12-2002 | Отправлено: 10:48 07-07-2009
AZA_N

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Unix, верующие бывают разные.  
"Я мыслил и изучал, потому и стал верующим, подобно бретонскому крестьянину. А если бы я еще более размышлял и занимался науками, то сделался бы таким верующим, как бретонская крестьянка."  Луи Пастер.  
 
Кроме того, никакая научная теория основания мира не будет входить в конфликт со Св.Писанием, т.к. у веры и науки разные сферы. Т.е. по Св.Писанию все сотворено Богом, а как в деталях все происходило - дело науки. Кстати, никогда не приходило в голову, что сотворено то может быть бесконечное пространство-время, потому что "вечность" - это не бесконечное время, а "вне времени".  

Всего записей: 853 | Зарегистр. 10-11-2007 | Отправлено: 15:05 07-07-2009 | Исправлено: AZA_N, 15:56 07-07-2009
antiput



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Unix

Цитата:
А неверующие знают  истории обеих сторон.  

ну рассмешил

Всего записей: 178 | Зарегистр. 23-08-2006 | Отправлено: 16:01 07-07-2009
Looking



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AZA_N
Цитата:
Кроме того, никакая научная теория основания мира не будет входить в конфликт со Св.Писанием, т.к. у веры и науки разные сферы. Т.е. по Св.Писанию все сотворено Богом, а как в деталях все происходило - дело науки.
Не совсем так. Наука может долго не входить в конфликт с тезисом, что все сотворено богом. Так как во всех научных построениях наличие данной гипотезы не требуется.
А со святым писанием, его шестидневом, днем и ночью без светил, твердым сводом и водой над сводом и т.д. она уже давно в противоречии.

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 16:06 07-07-2009
haxx0r



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
у веры и науки разные сферы. по Св.Писанию все сотворено Богом, а как в деталях все происходило - дело науки.

Врете безбожно. Впрочем, ничего другого от вас ожидать не приходится, к сожалению.

Цитата:
1 В начале сотворил Бог небо и землю.  
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.  
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.  
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.  
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.  
6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. [...]  
31И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.

 
Так что там насчет деталей? Про то, каким бредом выглядит эта "теория" сегодня с точки зрения даже не науки, а элементарного здравого смысла, уже и не вспоминаю.
 
 
Добавлено:
Кстати, первый ляп, наитупейший притом. Откуда, спрашивается, взялась вода, если ясно сказано, что "сотворил Бог небо и землю", не объясните?

Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 16:11 07-07-2009 | Исправлено: haxx0r, 16:12 07-07-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Кроме того, никакая научная теория основания мира не будет входить в конфликт со Св.Писанием, т.к. у веры и науки разные сферы. Т.е. по Св.Писанию все сотворено Богом, а как в деталях все происходило - дело науки.  

Ну вы же понимаете, во что выльется это всё. В мракобесие. "Сюда не ходи, туда ходи, снег башка попадать, совсем больно будет!" К чему эта напускной инфатилизм?

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 16:17 07-07-2009
AZA_N

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Если кто-то еще не знает о том, что все кажущиеся "противоречия" 1й книги Бытия уже давно были объяснены, посмотрите об этом в книге  А.И. Осипова Путь разума в поисках истины Всем неверующим рекомендую для ознакомления (помогает лучше понять позицию верующих, да и вообще для общего развития). А я пойду пока Докинза почитаю (надеюсь, за пару недель управлюсь)

Всего записей: 853 | Зарегистр. 10-11-2007 | Отправлено: 17:00 07-07-2009 | Исправлено: AZA_N, 17:07 07-07-2009
maljuk



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
haxx0r

Цитата:
Откуда, спрашивается, взялась вода, если ясно сказано, что "сотворил Бог небо и землю", не объясните?

Эээ... это - побочный продукт процесса разделения?
 
Вот еще описание процесса - красивше даже:

Цитата:
ШАХНАМЕ
О СОТВОРЕНИИ МИРА
 
Сначала надобно узнать тебе подробно
Происхождение первичное стихий.
Из ничего Господь все вещи создал в мире,
Чтоб обнаружить тем могущество свое.
Материю стихий Он произвел сначала,
Вне времени ее и без труда создав:
Одна из них - огонь, что вверх стремится яркий,
 
В средине воздух есть, вода, внизу земля.
Сначала, как огонь дохнул в своем стремленьи,
Он сухость произвел своею теплотой,
Был холод порожден его успокоеньем,
А холод влажности причиной послужил.
Так появилися четыре элемента,
И этот мир земной составили они.


Всего записей: 4 | Зарегистр. 29-03-2005 | Отправлено: 17:27 07-07-2009
haxx0r



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
maljuk

Цитата:
это - побочный продукт процесса разделения?

Про разделение там, пардон, ни слова не было.
 

Цитата:
1 В начале сотворил Бог небо и землю.  
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.

Это две первые строчки библии. С первой всё ясно. А во второй сразу два противоречия:
1) Откуда появилась вода; Ни здесь, ни далее об этом ни слова. Моя версия такова: бог просто справил малую нужду, а в библии об этом писАть постеснялись; вот так и появилась вода.
2) Зачем дух божий над ней носился — ему что, одно место дверью прищемили? Согласитесь, нормальный человек не станет просто так носиться. Я всегда подозревал, что у этого бога не всё в порядке с психикой. А, знаю. Носился от радости, что терпеть больше не нужно. Теперь всё сходится. Чёрт, у меня получается толковать смысл библии лучше, чем у "профессоров" богословия

Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 17:42 07-07-2009 | Исправлено: haxx0r, 17:54 07-07-2009
AZA_N

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
О чем  говорится в Быт.1.1-31: (1) все сотворено Богом; (2) творение происходило поэтапно, от низшего к высшему; (3) венец творения - человек. (2) и (3) науке никак не противоречат, а (1) не является предметом естественнонаучного исследования.  
 
Против буквального истолкования Шестоднева выступали, например, блаж. Августин (см. "О граде Божием" , например кн.11,гл.6), свт. Василий Великий (см. его "Беседы на Шестоднев"), свт. Филарет (Дроздов) (см. его "Толкование на книгу Бытия"). Т.е. Быт.1.1-31 - это именно сказание, в котором основная суть передается с помощью образов, доступных простым людям того времени.  
Под "землею" обычно понимают вещество; под "днями" творения подразумеваются некие временные интервалы - ср. " Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день" 2Пет.3.8; etc. (см. по ссылкам, если интересно)

Всего записей: 853 | Зарегистр. 10-11-2007 | Отправлено: 18:53 07-07-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AZA_N
А вы никогда не попадали в такую ситуацию, сморозишь какую-нибудь глупость, а окружающие поражаются глубокомысленности вашего изречения? Ну или делают вид. Я попадал.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 19:04 07-07-2009
haxx0r



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Под "землею" обычно понимают вещество; под "днями" творения подразумеваются некие временные интервалы

А случайно под богом не Летающего Макаронного Монстра обычно понимают, нэ? А то опять всё сходится.

Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 19:21 07-07-2009
Unix



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А случайно под богом не Летающего Макаронного Монстра обычно понимают, нэ?

Ну есои логически подумать. Раньше в писаниях больших водоплавающих животных\рыб называли "подводными монстрами".  
Айсберги - огромные кристалы.
То вплолне что под "бог" понималось чтото влияющее на всех. В виде солнца?
Оно ведь дает жизнь всему. Без солнца ничего не будет?

Всего записей: 2411 | Зарегистр. 08-12-2002 | Отправлено: 21:10 07-07-2009
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
djfr

Цитата:
А вы никогда не попадали в такую ситуацию, сморозишь какую-нибудь глупость, а окружающие поражаются глубокомысленности вашего изречения? Ну или делают вид. Я попадал.

Не далее, как намедни.
Фонтан, гришь... Если у тебя есть фонтан - заткни его. Дай отдохнуть и фонтану. Козьма Прутков.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 21:15 07-07-2009
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AZA_N
Цитата:
выступали, например...
Если Вам не жаль своих усилий на публикование ссылок, приводите цитаты. Без них вряд ли кто пойдёт читать по голой ссылке.
Цитата может заинтересовать, и Вашу позицию пояснить/подтердить (раз Вы это цитируете).
Неужели Вам это не нужно?

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 21:32 07-07-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
Не далее, как намедни.
Фонтан, гришь... Если у тебя есть фонтан - заткни его. Дай отдохнуть и фонтану. Козьма Прутков.
 

Эк удивили Я знал, что вы это напишите. И все остальные, думаю, тоже не сомневались.
 
Добавлено:

Цитата:
Против буквального истолкования Шестоднева выступали, например, блаж. Августин (см. "О граде Божием" , например кн.11,гл.6), свт. Василий Великий (см. его "Беседы на Шестоднев"), свт. Филарет (Дроздов) (см. его "Толкование на книгу Бытия"). Т.е. Быт.1.1-31 - это именно сказание, в котором основная суть передается с помощью образов

В принципе, это вот образное толкование-это, несомненно, богоугодное дело. Представляете, сколько людей защитили диссертации, состоялось таким образом в обществе, выехав вот на этом "образном толковании"? Только за то, что церковь в течении столетий культивировало "образность"- пред ней следует преклоняться.
 
Добавлено:
У нас в стране это как-то может быть не заметно. А вот если почитать "труды" "импортных" учёных... Кстати, корни толерантности не в этой ли пресловутой "образности"?

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 21:41 07-07-2009
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
djfr

Цитата:
И все остальные

Ясновидящий, мать его. Мания величия? За всех остальных-то не надо. Они может и Пруткова не читали.
Да будь я чуть мелочней, что-то вроде доринчика, я бы вам тут устроил. Красиво с цитатами, со ссылками.
Нормальный расклад, не? Вы ошибаетесь ссылаясь на Христа, демонстрируете невежество т.с., я вам это показываю, получаю от первой попавшейся дуры в свой адрес "идиота инфантильного и добровольного сумасшедшего", уточняю у неё, мол не о себе ли она?, поясняю ей же, что по факту (второй раз разжевываю (первый вам, а вы не спорили, кроме жалких потуг на гугление левых евангелий), что не было такого высказывания) идиоты в другом месте, получаю еще кучу оскорблений, оставляю неумную, так и от вас же еще слышу вякание про фонтан. Мол груб я, хоть я ни одного грубого слова не сказал, а наоборот - хамили мне.
Вы на себя посмотрите. Посмотрите на этого надутого всезнайку, что жутко обижается на мало мальски невежливое (не грубое, а кажущееся ему от собственной ограниченности невежливым) слово.  
Нормально, не? Это значит из-за его ошибки я идиот инфантильный и сумасшедший (прямым текстом на ровном месте) и он же еще меня в чем-то имеет глупость укорять??? Да.., если такие кадры у нас в образовании, а есть там и похуже, то хана нашему образованию. Не сомневаюсь, что этот индюк берет взятки легко, а возможно, да нет, скорее всего, их просто вымагает, - у такого сессия без 50$ не сдается даже отличниками, зато за 500 слается даже двоечниками.
Вращающийся в жутко ученом кругу. Как объект насмешек, если только, в это я еще могу поверить.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 21:59 07-07-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal
Ну что, излили душу? Вылили очередной ушат помоев на себя. И рады. Я вас идиотом вообще называл где-то? И в мыслях не было.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 22:10 07-07-2009
satonist



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal
А почему Бог у разных народов разный?

Всего записей: 53 | Зарегистр. 26-04-2007 | Отправлено: 22:17 07-07-2009
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть III
3xp0 (12-03-2010 22:18): Бог есть.


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru