Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Великая Отечественная Война!

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
suomifinland

Цитата:
Да вы всех победили...  

Да, никто не остался обделенным. И фашиствующую Финляндию была не самой большой гиеной в нацистской банде.
 
 

Цитата:
Историю говорите не переписываете..))) Эх... россия....

Это пишет человек из страны, которая до сих пор не может честно признать, что она была союзником нацистской Германии и свое участие во Второй мировой войне называет "Войной продолжением".
Более тупой отмазки, чем "Война продолжение", придумать было трудно. Эх... финляндия....

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 17:19 24-04-2020 | Исправлено: VdV, 17:29 24-04-2020
Kaber



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
druc

Цитата:
как в вас укладывается поддержка местной слизистой мерзопакости (не важно за мат. или иную выгоду) транслирующих ненависть как к советским воинам, так и РФ в целом как преемнице СССР

Может максимально противоречивая история второй мировой, а вместе с тем невозможность свободно рассуждать об этом живя в правоприемнице?

Всего записей: 1356 | Зарегистр. 14-03-2014 | Отправлено: 17:53 24-04-2020
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaber

Цитата:
а вместе с тем невозможность свободно рассуждать об этом живя в правоприемнице?

 
Не возможность обсуждать?
Вы тиражи книг Резуна ака Суворова, Марка Солонина, Бориса Соколова не видели?
Выступления Сванидзе и т.п. не слышали?
Да историческая наука только лет 5-10 как начала активно разбирать эти "свободные рассуждения", до этого - это был мейнстрим - альтернативные теории о Великой Отечественной войне.
 
ЛитРес - Марк Солонин:
 
22 июня. Окончательный диагноз
Мозгоимение. Фальшивая история Великой войны
Новая хронология катастрофы 1941
23 июня – «день М»
Запретная правда о Великой Отечественной. Нет блага на войне!
Другая хронология катастрофы 1941. Падение «сталинских соколов»
Как Советский Союз победил в войне
«Упреждающий удар» Сталина. 25 июня – глупость или агрессия?
22 июня. Анатомия катастрофы
Разгром 1941
Великая Отечественная. Хотели ли русские войны?
«На мирно спящих аэродромах…» Разгром 1941 года
Великая Отечественная: был ли разгром?
22 июня, или Когда началась Великая Отечественная война
 
 
Книжная серия Серия «Грязное белье» Кремля»
 
Вам все еще не дают обсуждать/рассуждать или, как всегда, высказываете свое мнение, не владея предметом обсуждения?

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 18:13 24-04-2020 | Исправлено: VdV, 18:15 24-04-2020
druc



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaber

Цитата:
Может максимально противоречивая история второй мировой, а вместе с тем невозможность свободно рассуждать об этом живя в правоприемнице?

 
Вы, вероятно, достаточно взрослый, но от вашего вопроса...( у вас в голове и правда "каша"... не может быть максимально противоречивой истории Великой отечественной войны (второй мировой войны):
1. Ублюдки и предатели были и в то время, но их было меньшинство (надеюсь в этом у вас максимально противоположного не будет). Хотя целая армия предателей сдалась, но победил Советский Союз, наши предки (большинство), со словами "...за Родину, за Сталина...",.. и это не "вычеркнишь" из истории.
2. Свободно рассуждать на эту тему живя или не живя в правопреемнице возможно, но только не в тоне воцарившемся здесь и точно не нам всем сейчас живущим. Мы знаем о той войне (исключая медеа источники) в лучшем случае с рассказов отцов и дедов, если вы участвовали в каком то военном конфликте, наверно прочувствовали на сколько это серьезное решение, - отнимать жизнь или у тебя отнимают, особенно при современной идеологии (проводимой прежде всего западом), которую вы отчасти раскачиваете (даже своим вопросом). А наши отцы и деды с матерями и бабушками противостояли фашизму и не один год и победили. Наших предков истребляли (по сути весь запад ставший на задние лапки перед фашизмом). А вы о какой-то "...максимально противоречивой истории второй мировой..." .

Всего записей: 1334 | Зарегистр. 08-09-2009 | Отправлено: 18:49 24-04-2020
Kaber



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VdV

Цитата:
Не возможность обсуждать?

Ага, или свободно или никак. Дождь закрыли после опроса - нужно ли было сдать Ленинград.
Цитата:
Вы тиражи книг Резуна ака Суворова

Запрещен, нет?
 
Добавлено:
druc

Цитата:
Наших предков истребляли (по сути весь запад ставший на задние лапки перед фашизмом).

Но ведь страны Оси - это не весь западный мир? Ну так... 1/4

Всего записей: 1356 | Зарегистр. 14-03-2014 | Отправлено: 18:49 24-04-2020
druc



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaber

Цитата:
Но ведь страны Оси - это не весь западный мир? Ну так... 1/4

В то время по силе и мощи и коварным нападениям со стороны рассматриваемого запада не корректны ваши даже приблизительные 1/4... и вот сейчас вспомнил, как отец рассказывал при очередном взятии какой-нибудь позиции со штабом фашистов "...как у них все аккуратно было рассчитано на картах...", к чему это, да к тому что при их немецкой расчетливости, не имея большое преимущество, не напали бы они...  

Всего записей: 1334 | Зарегистр. 08-09-2009 | Отправлено: 19:01 24-04-2020
Kaber



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
druc

Цитата:
В то время по силе и мощи и коварным нападениям со стороны рассматриваемого запада не корректны ваши даже приблизительные 1/4... и вот сейчас вспомнил, как отец рассказывал при очередном взятии какой-нибудь позиции со штабом фашистов "...как у них все аккуратно было рассчитано на картах...", к чему это, да к тому что при их немецкой расчетливости, не имея большое преимущество, не напали бы они...

Гитлер в разговоре с Маннергеймом говорил что допустил просчеты планируя нападение на СССР, в частности не рассчитал промышленные силы - способные штамповать танки (понятно какими жертвами эти самые танки делались).
Это миф на самом деле, есть исключительно немецкая дисциплина.  
 
Добавлено:

Цитата:
не имея большое преимущество, не напали бы они...  

А какое у них было преимущество?

Всего записей: 1356 | Зарегистр. 14-03-2014 | Отправлено: 19:09 24-04-2020
druc



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А какое у них было преимущество?

Прежде всего мобильностью и уже имевшимся свежим опытом завоевательской деятельности в некоторых других странах плюс под козырек встали "цивилизованные" страны (Финляндия и пр., делегировавшие около миллиона карателями для войны с СССР), ну и ряд стран с промышленным потенциалом работали на фашистскую машину...  плюс еще много преимуществ, которые они просчитывали и это нужно рассматривать как в целом, но скорее по участкам направлений нападения отдельно. И прошу дурку не валяйте...

Всего записей: 1334 | Зарегистр. 08-09-2009 | Отправлено: 20:07 24-04-2020
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaber

Цитата:
Ага, или свободно или никак. Дождь закрыли после опроса - нужно ли было сдать Ленинград.

 
А это было обсуждение? Это была провокация.
Такая же, как ваш вопрос. Ведь Дождь не закрыли? Дождь убрали из некоторых кабельных сетей.
Точно также, в той же Чехии, убрали бы из сетки любой канал, который, например, покусился бы на святость пражских событий 1968 года.
 

Цитата:
Гитлер в разговоре с Маннергеймом говорил что допустил просчеты планируя нападение на СССР, в частности не рассчитал промышленные силы - способные штамповать танки (понятно какими жертвами эти самые танки делались).
Это миф на самом деле, есть исключительно немецкая дисциплина.  

Ага-ага. Гитлер бы не соврал. Да и кому верить современному ненавистнику СССР - "палачу" Сталину или душке Гитлеру? Конечно, Гитлеру, без вариантов.
Пока в Германии (в Европе, в широком смысле) собирали танки среди цветов и летающих розовых пони, сталинские рабы мрачно штамповали (что еще могут делать недочеловеки - только штамповать) танки, устраивая человеческие жертвоприношения.
Сажали в них лагерников, заваривали люки и отправляли на фронт.
 
А если серьезно, откуда такое презрение к собственной стране и собственному народу?
Если что Гитлер и недооценил, то это стойкость советского народа и крепость союза народов СССР.
 
 
Halo noviny (Чехия): история с Коневым открыла ящик Пандоры
 

Цитата:
— Все те события (послевоенной жизни И.С. Конева — прим. авт.), которые вы упоминаете, не обязательно правда. Во-вторых, маршал Конев был солдатом и просто получал приказы (скажем, как в случае венгерского восстания), которые обязан был выполнять. Но история с Коневым и так открыла ящик Пандоры. Российские СМИ начали писать о том, как чехословацкие легионеры в России казнили в городах, которые занимали, военнопленных и мирных жителей. Их были тысячи. В СМИ вернулись упоминания о том, что в 1952 году в Праге установили самый большой памятник Сталину. В словацкой прессе появились снимки, на которых Вацлавская площадь в 1942 году после покушения на Гейдриха была переполнена тысячами скорбящих по нему жителей города. Боюсь, что все это продолжится.

 
 
РЕЙНХАРД ГЕЙДРИХ: ПОМНИМ, СКОРБИМ
 
Десятки тысяч чехов, скорбящих по Гейдриху. Понятно теперь, почему современным пражанам поперек горла стал памятник Коневу.
Верность старым хозяевам дает о себе знать.

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 22:31 24-04-2020 | Исправлено: VdV, 22:51 24-04-2020
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VdV

Цитата:
 
Если что Гитлер и недооценил, то это стойкость советского народа и крепость союза народов СССР.  
 

Не только. Блицкриг был рассчитан на захват промышленно развитых районов СССР. Никто в мире не думал, что можно в такой короткий срок вывезти заводы и развернуть производство в тех районах куда блицкриг не дотянулся. И да, конечно, героизм советских людей которые своими жизнями тормозили нацистов не сравним с тем как воевали в Европе.

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 01:22 25-04-2020
ddron001

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Не только. Блицкриг был рассчитан на захват промышленно развитых районов СССР. Никто в мире не думал, что можно в такой короткий срок вывезти заводы и развернуть производство в тех районах куда блицкриг не дотянулся. И да, конечно, героизм советских людей которые своими жизнями тормозили нацистов не сравним с тем как воевали в Европе.

Если все так круто и советский народ такой героический. Почему мы живем настолько хуже чем в Европе, а наши провители об этот "героический" народ тока ноги не вытирают (пока), называя его новой нефтью.
Мы что за 75 лет (что очень немного, 1-но поколение) так деградировали? Или что то здесь, мягко говоря, не совсем так в этих рассказах про героизм и великую победу? У меня картинка великой победы и героизма которую нам предлагают и реальности во едино не сходятся.

Всего записей: 19 | Зарегистр. 06-07-2017 | Отправлено: 07:12 25-04-2020 | Исправлено: ddron001, 07:14 25-04-2020
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ddron001

Цитата:
Если все так круто и советский народ такой героический. Почему мы живем настолько хуже чем в Европе, а наши провители об этот "героический" народ тока ноги не вытирают (пока), называя его новой нефтью.  

А ты - советский народ или сейчас в России советский народ?
Странные претензии потомка к предкам. Это предки должны были тебе обеспечить сладкую жизнь?
Да ты иждивенец
 

Цитата:
У меня картинка великой победы и героизма которую нам предлагают и реальности во едино не сходятся.

Реальности 1945 года и 2020 года не сходятся? Кто бы мог подумать...
 
 
В СК России проводится процессуальная проверка о массовых убийствах мирного населения на территории Республики Карелия в годы Великой Отечественной войны

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 08:56 25-04-2020
ddron001

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А ты - советский народ или сейчас в России советский народ?
Странные претензии потомка к предкам. Это предки должны были тебе обеспечить сладкую жизнь?
Да ты иждивенец  

Я пытаюсь построить логическую цепочку событий. А здесь какой то "вход в сумрак" и дальше новая реальность.
То есть все таки просрали и деградировали?

Цитата:
Реальности 1945 года и 2020 года не сходятся? Кто бы мог подумать...

Не занимайся подменой понятий, я писал о картинке побед и героическом народе и его сопоставлении с текущем менталитетом населения и уровнем жизни.
----
VdV Почему то ты говоришь о ВОВ не как о событиях 75-летный давности, у нас же. А как о "давным давно в очень далекой галактике ..."
 
----

Всего записей: 19 | Зарегистр. 06-07-2017 | Отправлено: 09:21 25-04-2020 | Исправлено: ddron001, 09:29 25-04-2020
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В СК России проводится процессуальная проверка о массовых убийствах мирного населения на территории Республики Карелия в годы Великой Отечественной войны  
До сих пор руки у СК связаны были?

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 09:22 25-04-2020
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ddron001

Цитата:
Не занимайся подменой понятий, я писал о картинке побед и героическом народе и его сопоставлении с текущем менталитетом населения и уровнем жизни.  

Современный уровень жизни на порядки выше, чем у предков-победителей, а вот способность преодолевать трудности и лишения на порядки ниже.

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 14:19 25-04-2020 | Исправлено: VdV, 14:20 25-04-2020
suomifinland



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Так кто переписывает историю, так никто и не ответил)

----------
Мы на горе всем буржуям, мировой пожар раздуем... А.Блок.

Всего записей: 5257 | Зарегистр. 16-04-2006 | Отправлено: 15:46 25-04-2020
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ddron001
Вроде Ленин говорил, что идеи коммунизма могут опорочить только сами коммунисты. Или как-то так. А другой умный человек сказал, что львы, ведомые бараном... Ну вы поняли? СССР развалили члены КПСС, которые по факту коммунистами уже не являлись. Для этого провели мощную пропагандистскую компанию, в результате которой народ оказался растерян и разобщён. Посмотрите в сети, можно ещё найти, как создавался искусственный дефицит. Как сочинялись небылицы и рассказывалось половина правды про революцию, войну. Много чего можно рассказать про то время. Ну а если бы после войны кто-то попытался проделать подобное, ох я ему не позавидовал бы.

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 17:31 25-04-2020
ddron001

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Современный уровень жизни на порядки выше, чем у предков-победителей, а вот способность преодолевать трудности и лишения на порядки ниже.

Это замечательно, но он значительно ниже чем у тех кого мы героически победили, несмотря на наличие у нас ресурсов.  
И я представляю что сделали бы немцы с политиком назвавшим их расходным материалом, или американцы, Трампу оторвали бы рыжий чуп прямо на трибуне ... . Но для РФ это нормально, следовательно либо мы молниеносно деградировали, либо все эти рассказы про войну и героизм сказки.
Dimasteppefriend
Я не согласен. Коммунизм не жизнеспособен сам по себе (к сожалению).  
"Коммунизм создан не для людей, а для ангелов."(с)

Всего записей: 19 | Зарегистр. 06-07-2017 | Отправлено: 19:07 25-04-2020 | Исправлено: ddron001, 19:11 25-04-2020
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Друц

Цитата:
Гоблин,  
Как то вы...  

Если это обращение ко мне, то я бы попросил его переформулировать - сейчас оно звучит непонятно (и даже бредово).
 
Добавлено:
VdV

Цитата:
А это было обсуждение? Это была провокация.

А доска Маннергейму это что было? О чём думали все эти Ивановы, Чуровы и Мединские вешая её? А те кто истуканов-солдатиков им выделял для почётного караула?

Всего записей: 29292 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 16:35 26-04-2020
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
suomifinland

Цитата:
Так кто переписывает историю, так никто и не ответил)
 

Финляндия, например. Привет "Войне продолжению".
 
WildGoblin

Цитата:
А доска Маннергейму это что было?

Доску сняли под влиянием общественности и это самое главное.
 

Цитата:
О чём думали все эти Ивановы, Чуровы и Мединские вешая её?

Мне чихать на это. Я не преклоняюсь перед должностями так, как это делаешь ты.
 
ddron001

Цитата:
Это замечательно, но он значительно ниже чем у тех кого мы героически победили, несмотря на наличие у нас ресурсов.

Ниже, чем у румын или болгар? А ведь их мы тоже победили.
 

Цитата:
И я представляю что сделали бы немцы с политиком назвавшим их расходным материалом, или американцы, Трампу оторвали бы рыжий чуп прямо на трибуне ... .

Это только ваши фантазии. При капитализме все, за очень редким исключением, расходный материал.
Это - суть буржуазного капиталистического общества. Странно, что вы  этого не понимаете и вместо того, чтобы смотреть на суть заворожены яркой оберткой.
Собственно, к развалу СССР во многом приложили руку именно завороженные яркой оберткой капитализма.
 

Цитата:
Но для РФ это нормально, следовательно либо мы молниеносно деградировали, либо все эти рассказы про войну и героизм сказки.  

Вы все время возвращаетесь к этой мысли. Хотя, убей бог, я так и не понял какая связь между героизмом предков и нашим современным житьем/бытьем.


----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 18:12 26-04-2020 | Исправлено: VdV, 18:13 26-04-2020
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Великая Отечественная Война!


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru