Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Роль Сталина в развитии СССР

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (26-01-2010 23:37): Роль Сталина в развитии СССР [2]  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106

   

Роль Сталина в развитии СССР
 ОтветГолосаПроценты
Сталин управлял правильно, другого реального пути не было56
49.56%
Сталин управлял вполне разумно, но был другой путь, возможно лучше12
10.62%
Сталин создал в стране перекосы, но позволил ей выжить3
2.65%
Сталин едва не погубил страну неразумной и непоследовательной политикой1
0.88%
Сталин сломал стране хребет, пытаясь построить диктатуру и лишил ее дееспособности, последствия чего сейчас переживаем41
36.28%
Тема закрыта .Всего Голосов: 113
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Уважаемые форумчане. Создать такую тему у меня давно чесались руки, глядя как половина обсуждений во флейме скатывается к этому. Я постоянно сдерживался, но вот видимо не сдержался Очень надеюсь что модератор не сочтет тему провокационной, а потенциальных участников дискуссии прошу сдерживаться, и не переходить на личности. От обещаний вздернуть друг друга на столбах, тоже хорошо бы воздержаться. А то что-то во всех темах по этому поводу прямо словобесие какое-то пошло.
Итак, давайте попробуем спокойно проанализировать роль Сталина в истории нашей страны.
 
Немного о пунктах опроса...
 
Фактические данные (заготовка)
 
Статья про Сталина в Википедии и на Лукоморье + про миллиард расстрелянных лично Сталиным

Всего записей: 415 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 13:11 25-11-2009 | Исправлено: Shweper, 10:58 13-01-2010
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Maxim_um

Цитата:
В СССР с "переводом в свою собственности" и легализацией проблемы были

Я вообще-то про СССР и говорю.  

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 07:26 07-01-2010
Maxim_um

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
Я вообще-то про СССР и говорю.

Тогда всё то же самое, только чуть ограничено по номенклатуре и посложнее в реализации/получении. Конкретно можно таким образом:
Цитата:
В приводившемся постановлении Пленума Верховного Суда СССР по делам о взяточничестве разъяснялась суть выгод иму-щественного характера как оказываемые виновному безвозмездно услуги, подлежащие оплате (как то: предоставление санаторных и туристических путевок, проездных билетов, производство ре-монтных, реставрационных, строительных и других работ)'. На практике наиболее часто предметами взятки являются деньги или ценные бумаги (в частности, акции), дорогостоящие вещи и техника (мебельные гарнитуры, импортная аудио- и видеотехни-ка, автомашины), антикварные и коллекционные предметы (мо-неты, марки и т.п.). При этом безвозмездность получения пред-мета взятки может быть полной либо виновный.получает ценные вещи за бесценок, по значительно меньшей в сравнении с дейст-вительной цене. В приведенном Пленумом Верховного Суда СССР обзоре дел о взяточничестве с.мечались такие формы получения взяток, как получение без оплаты туристических пу-тевок для поездок за рубеж или организация круизов, бесплатный ремонт гаража за освобождение от уголовной ответственности и

Всего записей: 1419 | Зарегистр. 11-11-2008 | Отправлено: 08:03 07-01-2010
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Maxim_um
Вы говорите совсем о другом. Токарь Вася, который таскал с завода то, что плохо лежит, через проходную, где сидел его тесть, тоже пользовался своим "служебным положением" для присвоения неких благ, но это не значит, что завод ему принадлежал. Это всё не имеет отношения к собственности как политэкономической категории.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 09:54 07-01-2010
vladmir

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec

Цитата:
реактором. Первоисточники встречались.

Ну а весь текст о чём? Ты ж его и не прочитал.  
Черчиль вообще ничего подобного не говорил.
Слова про Сталина от сохи до реактора принадлежат всего лишь Исааку Дойчеру.
Слова про атомную бомбу принадлежат то ли безвестному переводчику то ли совковому агитпропщику. То есть это плод обычной советской мистификации. )))

----------
SeaMonkey - вот это браузер!

Всего записей: 2232 | Зарегистр. 22-01-2003 | Отправлено: 10:55 07-01-2010
Looking



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vladmir
Цитата:
Черчиль вообще ничего подобного не говорил.  
Пусть не говорил, но результат то тот, какой в приписываемой фразе. Или вы Черчилю больше верите, чем своим родителям?
 
 
Добавлено:
aleksiom
Вы разницу между общественной и коллективной собственностью понимаете?

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 15:17 07-01-2010
vladmir

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Looking

Цитата:
Пусть не говорил

Ну и замечательно, и древнюю фразу Дойчера повторять попугайски ни к чему.
С таким же успехом можно сгенерировать фразу типа Сталин принял СССР с ручейками крови, а оставил с Эверестами трупов.
... надо будет ещё поработать над вариантами формулировки...

----------
SeaMonkey - вот это браузер!

Всего записей: 2232 | Зарегистр. 22-01-2003 | Отправлено: 15:42 07-01-2010
crackcrack



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
carbonsky

Цитата:
Я ничего не считаю

тогда к чему воздух сотрясать? Вам дело говорят
 
Добавлено:

Цитата:
И видимо конгениально устроить маленькую такую революцию, а затем преодолевать ее последствия.

вы про французскую?

----------
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил©Лис
Бойтесь равнодушных. Именно с их согласия совершаются все преступления©Ясенский

Всего записей: 3964 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 15:55 07-01-2010
tolja

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вы разницу между общественной и коллективной собственностью понимаете?

 
Дык вот в чем дело, господа. Собственнпсть она и есть собственность.  
Вот раньше - была Советского Союза, а теперь - х/з кого. Раньше куда бы эта собственность не перетекала, она все равно и всегда оставалась в СССР, народ только богател.
А теперь х.з. кто енту собственность отправляет х.з. куда и в многострадальной ну ни хрена ни остается, отсюда массовое обнищание.
Пример:
Тогда - Вася унес лампочку с завода. И понес ее куда? Правильно, на дачу! Одной горящей лампочкой в Союзе стало больше, стало богаче и светлей!
Теперь - Вася упер медный провод, продал эстонцам. Выпил паленую пол-литра, сдох.  
Провод тот эстонцы продали немцам, а те из нго сделали контакт к своей новейшей ел.станции.
Итог - Васи нет, семья волком воет от голода, Рассея во мгле, а свет у фрицев!.  
 
Вот вам тут и вся разница, ''понимаете''?
 
 

Всего записей: 2449 | Зарегистр. 24-08-2002 | Отправлено: 16:03 07-01-2010 | Исправлено: tolja, 19:12 07-01-2010
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tolja

Всего записей: 5122 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 16:08 07-01-2010
Maxim_um

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Про Сталина, Черчилля и соху...
Ссылка
Ссылка

Цитата:
Почему еврейский биограф Троцкого написал похвалу Сталину – нас, честно говоря, должно мало интересовать, поскольку мнение его совершенно не авторитетно, в отличие от премьер-министра Соединенного Королевства У. Черчилля, не раз встречавшегося со Сталиным и вместе с ним вершившим судьбы Европы... Черчилль Сталина не хвалил.

Ну вот, опять ОНИ.
А вообще-то, какое нам дело до похвалы Черчилля Сталину.
Если тебя хвалит враг, это было бы как минимум странно, как норма - вызывало бы подозрение.
Короче, не хвалил, ну и ... с ним.
А вот о роли таких как Исаак Дойчер в закладке идеологических бомб подумать стоит (достаточно вспомнить "Панфиловцев" и подобные случаи).
Сами создаю мифы, потом сами их развенчивают, а дерьмо за клевету - на нас?!

Всего записей: 1419 | Зарегистр. 11-11-2008 | Отправлено: 16:34 07-01-2010
greenfox



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вопрос собственности вообще интересный - что это такое? Вот есть мнение что это право управление чем либо. Соот-но если с этих позиций рассматривать что было при СССР то "как бы" совсем 100% госсобственности тоже не было - это точнее касается позднего СССР когда партноменклатура антисталинистов и ко уже полностью захватила всласть в стране. Они собственно и управляли уже чаще во благо себе и можно сказать "по наследству" передавали право управления своим потомкам. Всё это было. У них только не было офиц.права (де юре) всем этим распоряжаться - и все они поэтому с радостью купились на гарвардский проект - перестройка, приватизация и т.д.
 
Но если отвлечься то что изменилось? Ранее как не крути продать завод чиновник не мог, соот-но люди работали, были гарантии что работа будет и на еду хватит. Можно сказать что даже при той "гос.собственности" у партийных_бонз были ограничения. А сейчас их вообще НЕТ. Захотел - продал завод иностранцам, людей на улицу и т.д. В такой интерпретации ес-но что всё приходит к тому, что "русских надо 50 млн для добычи ресурсов" (с) и всё. И какая нах тут собственность? Что вы будете делать со своей собственностью в виде выданой (при Сталине или по инерции от его детищя СССР) двушкой когда вокруг всё вымирает и свёртывается производство? Так что все эти разговоры про какая собственность - гос-я или частная по моему несколько уводят разговор в сторону, надо рассматривать кто именно управляеи ей.
 
PS хотя конечно глупо думать что правильней что бы ес-ные монополии типа РАО ЕС или там огромных перерабатывающих комбинатов принадлежали бы кучке олигархов. В системе имхо должна быть определённая защита от человеческого фактора (и его пороков аля жадность, алчность и т.д.) ввиде запрета владения такими вещами частным лицам... Но это уже вопрос веры - тут адептам_капитализма уже ничего не докажешь
 
PPS Однако мы возможно ещё увидим последствия "правильных собственников" не только в России - сейчас прикольно наблюдать как куча заложенной забугорной собственности (прибОлты, Исландии со всякими Европами) начинает на глазах у белых гуманитариев за копейки переходить в руки эээ гуманитариев чуть видно белее

----------
Три вещи вечны: смерть, налоги и потеря данных...

Всего записей: 4139 | Зарегистр. 29-07-2003 | Отправлено: 17:01 07-01-2010
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vladmir

Цитата:
Ну и замечательно, и древнюю фразу Дойчера повторять попугайски ни к чему.  

Логики не вижу. Вы свою софистику для карбонских припасите. Будете вместе талмуд анализировать. Сальцом закусывая опосля стопки горилки.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 18:37 07-01-2010 | Исправлено: djfr, 18:38 07-01-2010
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
djfr

Цитата:
А вы в курсе, что люди в городах держали коров, имели приусадебные участки, помидорчики/картошечку выращивали?

Представляю картину- переехали люди в город, работают шесть дней в неделю минимум по семь часов, а в остальное время играючи занимаются сельским хозяйством. Коровок держат в коммуналках.. Непонятно только, что вы тогда имели в виду под
Цитата:
Спросите также про образ жизни деревенский, как это "преуспевание" достигалось, как жилось в деревне и как стали жить эти "раскулаченные и обездоленные" в городе.


Цитата:
А вы давно в селе-то живёте?

Постоянно лет семь, а раньше наездами. Это что-то меняет?
Maxim_um

Цитата:
Спорно, но допустим (у всех разные потребности).  

Так писал djfr

Цитата:
Вы воспринимаете взаимоотношение "город - деревня" подобно "метрополия - колония", но это не так (они взаимно друг-друга обогащали, чем - долго перечислять, кратко - всем тем, что не растёт на земле).  

Я не знаю кому верить, вам или djfr. Вы не могли бы договориться, хорошо было в селе или плохо? Как по-вашему, сельское население было довольно своим положением в 30е годы?

Цитата:
Эта цель поставлена самим фактом существования (фактом существования меня, вас, вообще любого) и всегда стоит на первом месте, и перед вами также. Хотите в стороне остаться - не получится. Не понимаете важности - объективная реальность вас научит, причём жёстко.  

Как это стыкуется с  

Цитата:
Вы видите хоть какую-то цель в навязываемой сейчас жизни? Ради чего жить?  

?
То говорите что сейчас цели нет, а тогда была, то что она есть всегда.  

Цитата:
Когда Россия сворачивает с поиска СВОЕГО пути она быстрее и тяжелее других расплачивается за это (в этом надежда для нас и для других).  

Любая страна будет расплачиваться за то что свернула со своего пути. А Россия просто делает это чаще других. А СВОЙ путь, находят вовсе не следуя гигантскими прыжками за вытянутой рукой Вождя, его находят тщательным прощупыванием почвы, прежде чем наступить. И процесс это ой не быстрый. Если это поймем, тогда и педали крутить не перестанем потому что кто-то сказал.

Цитата:
Вы думаете, что западная система - это что-то новое, прогрессивное? Нет - это "дно", ниже которого уже не упасть. Это не цель, это - фундамент, грязь, из которой нужно подняться.

Совершенно верно, это ФУНДАМЕНТ. Он может быть грязным, он он должен быть, а Сталин построил здоровенный дом, без этого фундамента. Вот он и рухнул. Это примерно как человек занялся бы развитием своего духа, отрицая что у него есть кишки, а в них каловые массы.

Цитата:
Западные страны могут гнить долго, просто у них естественный приход энергии = расходу её на поддержание жизни, от нас же энергия постоянно вытекает и даже для элементарного выживания нам нужно прилагать усилия.  

Усилия надо прилагать везде. Просто некоторые занимались изучением и рутинизацией процессов, что дало свои плоды. Легко вскапывать землю, которую уже сто лет каждый год вскапывают.

Цитата:
Жить в России трудно, но, если ты хочешь быть ЧЕЛОВЕКОМ, нет в мире страны, кроме России, где бы ты имел бОльшие шансы достичь этой цели.

Для того чтобы говорить такое, надо бы для начала пожить во всех остальных странах.  
 
Добавлено:
vladmir

Цитата:
Ну и замечательно, и древнюю фразу Дойчера повторять попугайски ни к чему.

Да какая разница говорил, не говорил. Факт есть- в начале правления Сталина ЯО у страны не было, в конце было. Только непонятно что этим хотят доказать- прогресс есть прогресс. Перед правлением Ельцина- Путина вон, сотовой связи не было, теперь есть

----------
Погляди, что за рыжие пятна в реке,
Зло решило порядок в стране навести.

Всего записей: 415 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 20:32 07-01-2010
crackcrack



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shweper

Цитата:
А СВОЙ путь, находят вовсе не следуя гигантскими прыжками за вытянутой рукой Вождя, его находят тщательным прощупыванием почвы, прежде чем наступить.

красивая теория. или сказка.
Что почти одно и то же  
 
Добавлено:

Цитата:
Он может быть грязным, он он должен быть, а Сталин построил здоровенный дом, без этого фундамента. Вот он и рухнул.

фундамент был. Дело не в этом. Уже обсуждали
 
Добавлено:

Цитата:
Легко вскапывать землю, которую уже сто лет каждый год вскапывают.

вскапывать то легко. Только будет ли она приносить плоды?
 
Добавлено:

Цитата:
Жить в России трудно, но, если ты хочешь быть ЧЕЛОВЕКОМ, нет в мире страны, кроме России, где бы ты имел бОльшие шансы достичь этой цели.  
 
Для того чтобы говорить такое, надо бы для начала пожить во всех остальных странах.

проголосовал за ПЕРВЫЙ вариант  
 
Добавлено:

Цитата:
Перед правлением Ельцина- Путина вон, сотовой связи не было, теперь есть

ну ты сравнил.
А сколько было чего теперь нет?!

----------
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил©Лис
Бойтесь равнодушных. Именно с их согласия совершаются все преступления©Ясенский

Всего записей: 3964 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 20:50 07-01-2010
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shweper

Цитата:
Представляю картину- переехали люди в город, работают шесть дней в неделю минимум по семь часов, а в остальное время играючи занимаются сельским хозяйством. Коровок держат в коммуналках.. Непонятно только, что вы тогда имели в виду под  

Какие коммуналки? Домишки деревянные в городах, приусадебные участки. Жена и работает (не как вы сказали, а на такой работе, чтобы было время на хозяйство, корову), а муж уже на заводе от звонка до звонка.

Цитата:
Постоянно лет семь, а раньше наездами. Это что-то меняет?  

Ну я так и думал. Дело в том, что вы, как говорится, ни в городе Богдан, ни в селе Селифан. Вы "маргинализированы". Не хочу обидеть. В смысле оторванности и от города, и от деревни. Нет у вас органической связи с "общественным духом", что ли. Отсюда эта ваша позиция "калейдоскопическая".
 
 
 
Добавлено:

Цитата:
Я не знаю кому верить, вам или djfr. Вы не могли бы договориться, хорошо было в селе или плохо? Как по-вашему, сельское население было довольно своим положением в 30е годы?
 

Вы не поняли. В город крестьяне перебирались не за благами. Их и не было-то сначала.  А вынужденно. И сохраняли "деревенские атавизмы" поначалу, вроде коровы и тд. Постепенно их быт улучшался.  
 
Добавлено:

Цитата:
И процесс это ой не быстрый. Если это поймем, тогда и педали крутить не перестанем потому что кто-то сказал.
 

Это вам не понятно. А людям, чувствующих "духовное дыхание" своего народа понятно.  
 
Добавлено:

Цитата:
Он может быть грязным, он он должен быть, а Сталин построил здоровенный дом, без этого фундамента. Вот он и рухнул. Это примерно как человек занялся бы развитием своего духа, отрицая что у него есть кишки, а в них каловые массы.
 

Не на всяком "фундаменте" можно построить Русское Здание.
 
Добавлено:

Цитата:
Просто некоторые занимались изучением и рутинизацией процессов, что дало свои плоды. Легко вскапывать землю, которую уже сто лет каждый год вскапывают.  

Какие плоды-то? Франция-вся сплошь чёрная, англия-филиал индии, арабы на каждом шагу.
 
Добавлено:

Цитата:
Для того чтобы говорить такое, надо бы для начала пожить во всех остальных странах.  
 

Человек-это кишечник с каловыми массами (c) или нечто большее?
 
Добавлено:

Цитата:
прогресс есть прогресс. Перед правлением Ельцина- Путина вон, сотовой связи не было, теперь есть  

Вы-то хоть не повторяйте хаксоровские словечки. Прогресс на западе -за счёт колоний. А в СССР-за счёт внутренних ресурсов. Разница кардинальная.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 21:00 07-01-2010 | Исправлено: djfr, 21:19 07-01-2010
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
crackcrack

Цитата:
красивая теория. или сказка.  

Ну, до сказки о мудрейшем отце народов ей далеко по красоте.

Цитата:
вскапывать то легко. Только будет ли она приносить плоды?  

Ну приносит ведь.

Цитата:
А сколько было чего теперь нет?!

Так и до Сталина много чего было чего при нем не стало.

Цитата:
фундамент был. Дело не в этом. Уже обсуждали  

Да мы тут всё кругами ходим. И обсуждение то на нет сошло, противопоставить исчезновению гражданского общества, и превращению людей в инертную массу- нечего.
djfr

Цитата:
Какие коммуналки? Домишки деревянные в городах, приусадебные участки. Жена и работает (не как вы сказали, а на такой работе, чтобы было время на хозяйство, корову), а муж уже на заводе от звонка до звонка.  

И сколько таких было примерно, в процентах?

Цитата:
Дело в том, что вы, как говорится, ни в городе Богдан, ни в селе Селифан. Вы "маргинализированы". Не хочу обидеть. В смысле оторванности и от города, и от деревни. Нет у вас органической связи с "общественным духом", что ли. Отсюда эта ваша позиция "калейдоскопическая".  

Ну знаете... А вы видимо живя в городской квартире напитываетесь духом сразу всей страны?

Цитата:
Вы не поняли. В город крестьяне перебирались не за благами. Их и не было-то сначала.  А вынужденно.

Давайте с этим разберемся. Их силой переселяли, или они пытались таким образом уйти от невыносимых условий?

Цитата:
Это вам не понятно. А людям, чувствующих "духовное дыхание" своего народа понятно.  

Мне это как раз понятно, а вам Вождя подавай, с великой идеей.

Цитата:
Какие плоды-то? Франция-вся сплошь чёрная, англия-филиал индии, арабы на каждом шагу.  

Речь шла о легкости получения материальных благ от природы, а не о неграх с арабами.

Цитата:
Человек-это кишечник с каловыми массами (c) или нечто большее?  

Большее. Но без кишечника человека пока не бывает.

Цитата:
Прогресс на западе -за счёт колоний. А в СССР-за счёт внутренних ресурсов. Разница кардинальная.

Вы куда-то совсем не в ту степь. Речь там совсем о другом шла.

----------
Погляди, что за рыжие пятна в реке,
Зло решило порядок в стране навести.

Всего записей: 415 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 22:17 07-01-2010 | Исправлено: Shweper, 22:22 07-01-2010
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shweper

Цитата:
Ну приносит ведь.  

Какие плоды мы получили в результате 20 лет "реформ"?

Цитата:
И обсуждение то на нет сошло, противопоставить исчезновению гражданского общества, и превращению людей в инертную массу- нечего.  

Интересно, тут есть люди, профессионально изучавшие пиар-технологии? Они бы вам объяснили, какое там у них на западе "гражданское обчщество". И насчёт "инертной массы" тоже.
 

Цитата:
И сколько таких было примерно, в процентах?  

В моём городе-достаточно много. Коров держали многие.
 

Цитата:
Ну знаете... А вы видимо живя в городской квартире напитываетесь духом сразу всей страны?
 

Я-то, по крайней мере, не как некоторые интеллигенты (тм) здешние в сотом поколении, их хазарии вышедшие . У меня родственники из крестьян.
 

Цитата:
Давайте с этим разберемся. Их силой переселяли, или они пытались таким образом уйти от невыносимых условий?
 

Ну чего вы, специально прикидываетесь сами знаете кем?

Цитата:
Мне это как раз понятно, а вам Вождя подавай, с великой идеей.
 

 
Да ничего вам непонятно. Кстати, а ваши предки до революции кем были?
 

Цитата:
Речь шла о легкости получения материальных благ от природы, а не о неграх с арабами.
 

Легче всего СШП. Только успевай фантики печатать.
 

Цитата:
Большее. Но без кишечника человека пока не бывает.
 

Надо разобраться, что главное для Русского Человека.  
 

Цитата:
Вы куда-то совсем не в ту степь. Речь там совсем о другом шла.
 

А вы полагаете, прогресс-это что, дух святой-бесплотный такой, всепроникающий и вседействующий?

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 22:47 07-01-2010
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
djfr

Цитата:
Надо разобраться, что главное для Русского Человека.  

религия
самовыражение
крестьянство
история
всё было уничтожено при Сталине в том числе во имя ПАМЯТНИКОВъ КУЛЬТА  
пожинайте и не выепывайтесь.
 

Цитата:
Человек-это кишечник с каловыми массами (c)

по вашему Сталину таки да.

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 22:57 07-01-2010
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
0nly
Ваше мнение, барин, НАМ не важно. Картинку подберёте себе сами.
 

Цитата:
по вашему Сталину таки да.

Ну вот. А ещё "клевета-клевета"
 

Цитата:
Как ныне сбирается вещий Олег Отмстить неразумным хазарам

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 23:02 07-01-2010 | Исправлено: djfr, 23:05 07-01-2010
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
djfr
"когда я кидаю кости собаке меня не волнует нравятся они ей или нет" (с)




Нарушение п. 2.13. главы VIII Соглашения по использованию

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 23:05 07-01-2010 | Исправлено: 3xp0, 23:37 07-01-2010
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Роль Сталина в развитии СССР
3xp0 (26-01-2010 23:37): Роль Сталина в развитии СССР [2]


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru