Maxim_um
Advanced Member | Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shweper
Цитата:| Если считаю недопустимым ограбление одной части населения в пользу другой, то считаю его недопустимым и сейчас и сто лет назад. |
Чем по вашему ограбление, произошедшее в конце 20 века отличается от того, что произошло в результате "реформ" перед революцией 1917 г.? Почему вы экспроприацию называете в таком случае ограблением (мне кажется просто паритет восстановили и всё)?
Цитата:| хорошо было в селе или плохо? Как по-вашему, сельское население было довольно своим положением в 30е годы? |
И там и там было в целом хреново, но жить было можно, IMHO.
Довольно - не довольно... Лирика это.
Цитата:Да, цель по сути одна, - выжить, только вы почему-то всё нижеследующее пропустили.
Для того, чтобы выжить нам, в России, нужно постоянно прыгать выше головы, искать и пробовать новые модели мироустройства. С упразднением монархии нам больше не на что и не на кого надеяться, т.к. весь остальной мир вполне неплохо булькает в болотной жиже. Будущего у них в цивилизационном смысле нет, нет и особых стимулов что-то искать зато за глаза тормозов на этом пути.
Рынок имеет слишком большие накладные расходы на своё существование (результат борьбы всех против всех, вместо кооперации и сотрудничества), с другой стороны он стабилен, но лишь потому, что это стабильность смерти.
Когда и если мы опускаемся в болото западного рынка накладные расходы на функционирования системы поднимаются в разы, съедая то, что мы наработали, не оставляя ничего для развития и, более того, даже для поддержания существующего положения.
Т.е. для них для выживания можно жить спокойно, для нас же, даже чтобы выживать, нужно делать усилия, причём в рамках системы, отличной от 0-энтропийного рыночного болота и имеющей/формирующей у людей нематериальную цель существования, иначе всё опять рухнет к рынку, а чем это чревато для нас уже ясно.
Цитата:| А Россия просто делает это чаще других. |
Я бы сказал, что она сделала это единожды, и это был не 1917 г., а 90-е годы 20 века. До этого 1917 Россия шла общим с зап. странами путём, потом, чтобы соответствовать времени, вынуждена была пойти своим (это не окончательный путь, но направление в целом верно), а в 90-х её сбили с этого пути и она, учитывая всё большие требования, предъявляемые новым временем, должна или вернуться на свой путь или прекратить существование.
Цитата:| его находят тщательным прощупыванием почвы, |
Это если вы слепы, т.е. безумны.
В противном случае делают примерно так:
фиксируют ситуацию - анализируют причины её возникновения - строят теоретическую систему, потенциально лишённую найденных недостатков (причин), соотнося её с непреложными законами бытия - претворяют идею в жизнь.
Цитата:| И процесс это ой не быстрый. Если это поймем, тогда и педали крутить не перестанем потому что кто-то сказал. |
Ну так мы уже... Не крутим. Ваш процесс не быстрый, потому и неприемлем, т.к. для нас равносилен смерти.
Вы вообще под "прощупыванием" что имеете ввиду?!
Цитата:| Совершенно верно, это ФУНДАМЕНТ. |
Я говорил про другое, чему более правильные названия
Цитата:| Нет - это "дно", ниже которого уже не упасть. Это не цель, это - фундамент, грязь, из которой нужно подняться. |
Цитата:| а Сталин построил здоровенный дом, без этого фундамента. Вот он и рухнул. |
"Фундаментом" сталинского дома был примат духовного над материальным (но не отрицание насущности материальных потребностей), и "дом рухнул", когда этот фундамент подточили.
Цитата:| Просто некоторые занимались изучением и рутинизацией процессов, что дало свои плоды. Легко вскапывать землю, которую уже сто лет каждый год вскапывают. |
Ага, рутинное изучение рутинных процессов в условиях рутинной жизнедеятельности по рутинному изучению рутинных процессов в условиях рутинной жизнедеятельности...
И так до бесконечности. Новый виток, новый уровень, парадигма развития - прежняя (т.е., её отсутствие).
Цитата:
Цитата:| Жить в России трудно, но, если ты хочешь быть ЧЕЛОВЕКОМ, нет в мире страны, кроме России, где бы ты имел бОльшие шансы достичь этой цели. |
Для того чтобы говорить такое, надо бы для начала пожить во всех остальных странах. |
Ну а толку?
Видел одну - считай, что видел всех.
Вы можете назвать по серьёзному какие-нибудь цивилизаторские проекты, претендующие на глобальность, кроме:
1. запад - законсервированный backup системы
2. Россия (+ восток ) - поиск нового
Признаю, что новый цивилизационный проект не разработан, но запад - это не проект, это вегетативное состояние, законсервированное в собственном нарциссизме и отсутствии насущной необходимости в радикальных переменах.
Цитата:| противопоставить исчезновению гражданского общества, и превращению людей в инертную массу- нечего. |
Это вы опять про демократию заикаетесь? Забудьте про это в условиях примата материального. Фикция это всё. |
Очень надеюсь что модератор не сочтет тему провокационной, а потенциальных участников дискуссии прошу сдерживаться, и не переходить на личности. От обещаний вздернуть друг друга на столбах, тоже хорошо бы воздержаться. А то что-то во всех темах по этому поводу прямо словобесие какое-то пошло. 
. В совке поставить СТАЦИОНАРНЫЙ телефон было огромной проблемой. на весь здоровенный дом были телефониированны АЖ две квартиры, в одной из которых жил пенсионер-полковник конторы глубокого бурения, а во второй вдова партноменклатурного работника 
