Роль Сталина в развитии СССР
	Ответ	Голоса	Проценты
	Сталин управлял правильно, другого реального пути не было	56	49.56%
	Сталин управлял вполне разумно, но был другой путь, возможно лучше	12	10.62%
	Сталин создал в стране перекосы, но позволил ей выжить	3	2.65%
	Сталин едва не погубил страну неразумной и непоследовательной политикой	1	0.88%
	Сталин сломал стране хребет, пытаясь построить диктатуру и лишил ее дееспособности, последствия чего сейчас переживаем	41	36.28%
Тема закрыта .			Всего Голосов: 113

Shweper Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Уважаемые форумчане. Создать такую тему у меня давно чесались руки, глядя как половина обсуждений во флейме скатывается к этому. Я постоянно сдерживался, но вот видимо не сдержался Очень надеюсь что модератор не сочтет тему провокационной, а потенциальных участников дискуссии прошу сдерживаться, и не переходить на личности. От обещаний вздернуть друг друга на столбах, тоже хорошо бы воздержаться. А то что-то во всех темах по этому поводу прямо словобесие какое-то пошло. Итак, давайте попробуем спокойно проанализировать роль Сталина в истории нашей страны.   Немного о пунктах опроса...   Фактические данные (заготовка)   Статья про Сталина в Википедии и на Лукоморье + про миллиард расстрелянных лично Сталиным Всего записей: 415 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 13:11 25-11-2009 | Исправлено: Shweper, 10:58 13-01-2010

CheRt Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору 0nly, Цитата: почему вы так не любите Россию? Люблю. Цитата: по-вашему без Сталина никто ничего в ней до него не создал? Создавали. Например: Иван IV, Петр I (особенно во второй половине царствования), Екатерина II, Николай I, Александр II, Александр III.   Цитата: может и Грозный с Петром палец о палец не ударили, если до Сталина одна "соха" была? Отличные управители, оба. Россию с головы на ноги ставили. Петр, правда, по началу очень не осторожно действовал (как историки говорят), но в целом успешное царствование. ---------- В огне бода нет и не будет! До встречи в СССР 2.0! Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 10:34 13-01-2010 | Исправлено: CheRt, 10:35 13-01-2010

0nly BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору CheRt Цитата: Люблю.   не похоже.     так понимаю, вы и с современной чушью о России всяких иностранных Миллибендов и Маккейнов, которые об её истории ни сном, ни духом, преследующих свои интересы, согласны. Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 10:36 13-01-2010

CheRt Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору 0nly, Цитата: не похоже Если люблю Россию, должен ненавидеть Союз и лично товарища Сталина? С чего бы вдруг?   Цитата: так понимаю, вы и с современной чушью о России всяких иностранных Миллибендов и Маккейнов, которые об её истории ни сном, ни духом, преследующих свои интересы, согласны. Откуда такой бред в голове? ---------- В огне бода нет и не будет! До встречи в СССР 2.0! Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 10:38 13-01-2010

0nly BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору CheRt Цитата: Откуда такой бред в голове? бред в голове - это "принял с сохой", а у меня лишь логичный вывод, что видимо и с другой подобной чушью о России вы так же согласны как и с ним. Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 10:41 13-01-2010

CheRt Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору 0nly, Цитата: а у меня лишь логичный вывод, что видимо и с другой подобной чушью о России вы так же согласны как и с ним Пока только каша в голове наблюдается. Все, оффтопик закончен. ---------- В огне бода нет и не будет! До встречи в СССР 2.0! Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 10:43 13-01-2010

0nly BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору CheRt скорее пук и слив защщитаны Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 10:44 13-01-2010

haxx0r BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Сейчас придёт джафур и скажет, что это не слив, и что вы ничего не понимаете в пуках. Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 10:49 13-01-2010

0nly BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору haxx0r еще бы, там пятый дан по сливам и черный пояс по пукам. Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 10:50 13-01-2010

Shweper Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору CheRt Цитата: После ПМ и гражданской войн принял с "сохой". В последние годы НЭПа уровень промышленного производства достиг уровня 1913 года   Добавлено: 0nly Цитата: Еще за 1815–1861 годы число фабрик и заводов России... Засуну пока в шапку, на то место, которое ждет данных о экономическом взлете СССР под руководством ---------- Погляди, что за рыжие пятна в реке, Зло решило порядок в стране навести. Всего записей: 415 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 10:51 13-01-2010 | Исправлено: Shweper, 10:52 13-01-2010

CheRt Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Shweper, Цитата: В последние годы НЭПа уровень промышленного производства достиг уровня 1913 года Но создано было очень много перекосов, управлять экономикой стало крайне сложно - это раз. А два - уровень 13-го, тем не менее, довольно низок для конца 20-х. ---------- В огне бода нет и не будет! До встречи в СССР 2.0! Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 10:57 13-01-2010

Strogg Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: А два - уровень 13-го, тем не менее, довольно низок для конца 20-х. Думаю, к концу двадцатого года при тех темпах экономического роста, без революции уровень был бы вдвое выше.   Всего записей: 841 | Зарегистр. 08-05-2003 | Отправлено: 11:07 13-01-2010

CheRt Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Strogg, Цитата: Думаю, к концу двадцатого года при тех темпах экономического роста, без революции уровень был бы вдвое выше.   Думаю, что в данном обсуждении есть смысл принимать революцию, как данность. Тем паче, что сама революция - эпогей кризис власти Николая II, дополненный долгой изматывающей войной. И говорить о (не)возможных достижениях модели, которая развалилась, не слишком логично. ---------- В огне бода нет и не будет! До встречи в СССР 2.0! Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 11:12 13-01-2010

Shweper Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору CheRt Цитата: Но создано было очень много перекосов Уж чего чего, а перекосы Сталин только преумножил. Цитата: А два - уровень 13-го, тем не менее, довольно низок для конца 20-х. За это уже спасибо революции и гражданской войне. После второй мировой, довоенный уровень производства тоже несколько лет восстанавливали ---------- Погляди, что за рыжие пятна в реке, Зло решило порядок в стране навести. Всего записей: 415 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 11:13 13-01-2010

CheRt Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Shweper, Цитата: Уж чего чего, а перекосы Сталин только преумножил. Сталин создал другие перекосы, собственно, идеальных моделей (наверное) не бывает. Однако неуправляемость экономикой, когда страну шпыняют все, кому не лень - не здорово, как минимум.   Цитата: За это уже спасибо революции и гражданской войне. ПМВ и гражданской. Может, февральской революции. Октябрьская (октябрьский переворот), все таки, больше вынужденная мера в рамках очень слабой власти, на экономику страны непосредственно сильно не повлияла (от троллей ожидать шуточку в стиле "Октябрьская революция привела коммуняг к власти, а те угробили экономику"? ). ---------- В огне бода нет и не будет! До встречи в СССР 2.0! Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 11:17 13-01-2010 | Исправлено: CheRt, 11:25 13-01-2010

Shweper Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору CheRt Цитата: ПМВ и гражданской.   Да не так важно чего, главное что причины были, и весьма веские. Цитата: Однако неуправляемость экономикой, когда страну шпыняют все, кому не лень - не здорово, как минимум.   Цитата: идеальных моделей (наверное) не бывает   ---------- Погляди, что за рыжие пятна в реке, Зло решило порядок в стране навести. Всего записей: 415 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 11:28 13-01-2010

CheRt Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Shweper, одно дело перекос, приводящий к снижению дохода определенной прослойки, ограничению свободы какого-то класса и т.д., другое - критерии выживаемости и развития страны в целом. Хотя для какой-то конкретной личности первые перекосы могут казаться страшнее.   ЗЫ: на выходных подумаю насчет своего вклада в шапку, покуда не хочется голову забивать. И так никак в ритм работы не войду, дык ее еще и навалилось. ---------- В огне бода нет и не будет! До встречи в СССР 2.0! Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 11:38 13-01-2010 | Исправлено: CheRt, 11:38 13-01-2010

oRDoSS Запрет на пост Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: одно дело перекос, приводящий к снижению дохода определенной прослойки, ограничению свободы какого-то класса и т.д. А разве сейчас не так? средний класс, пусть и не очень многочисленный, и классы выше живут нормально более-менее. К среднему классу в данном случае я отношу тех у кого доход на семью из 3 человек составляет не ниже 8-10 килобаксов в месяц. Ну, кроме Нерезиновска - там поболее суммы . Отнять и поделить а также вернуть сталина хочет как раз одна прослойка - нищебродов. Именно у нее и наблюдается Цитата: снижению дохода определенной прослойки, ограничению свободы какого-то класса То есть работать они хотят как при совке - домино, перекуры, санатории, а получать зарплату как минимум как "в европах". Нафиг нафиг. Пусть лучше 50 миллионов но нормальных граждан, чем 120 которые не знают как феллини готовить Всего записей: 222 | Зарегистр. 26-01-2005 | Отправлено: 12:09 13-01-2010 | Исправлено: oRDoSS, 12:13 13-01-2010

0nly BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору oRDoSS Цитата: К среднему классу в данном случае я отношу тех у кого доход на семью из 3 человек составляет не ниже 8-10 килобаксов в месяц. Ну, кроме Нерезиновска - там поболее суммы   шутка смешная, своевременная. Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 12:20 13-01-2010

VdV Moderator-адвокат дьявола Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: К среднему классу в данном случае я отношу тех у кого доход на семью из 3 человек составляет не ниже 8-10 килобаксов в месяц.   Это шутка юмора?   На 2007 год:   Цитата: Доход российских «середняков» в среднем составляет 10 427 рублей в месяц на члена семьи (в Москве - 14 453 рубля). «Джентльменским набором» - квартирой, машиной и дачей - владеют 23% среднего класса.   Цитата: Отнять и поделить а также вернуть сталина хочет как раз одна прослойка - нищебродов. Именно у нее и наблюдается     Цитата: Пусть лучше 50 миллионов но нормальных граждан, чем 120 которые не знают как феллини готовить   Чтобы 70 млн. "нищебродов" уморить - это какой же ГУЛАГ надо будет отгрохать? ---------- Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 12:31 13-01-2010

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Роль Сталина в развитии СССР

3xp0 (26-01-2010 23:37): Роль Сталина в развитии СССР [2]

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование