Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Роль Сталина в развитии СССР

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (26-01-2010 23:37): Роль Сталина в развитии СССР [2]  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106

   

Роль Сталина в развитии СССР
 ОтветГолосаПроценты
Сталин управлял правильно, другого реального пути не было56
49.56%
Сталин управлял вполне разумно, но был другой путь, возможно лучше12
10.62%
Сталин создал в стране перекосы, но позволил ей выжить3
2.65%
Сталин едва не погубил страну неразумной и непоследовательной политикой1
0.88%
Сталин сломал стране хребет, пытаясь построить диктатуру и лишил ее дееспособности, последствия чего сейчас переживаем41
36.28%
Тема закрыта .Всего Голосов: 113
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Уважаемые форумчане. Создать такую тему у меня давно чесались руки, глядя как половина обсуждений во флейме скатывается к этому. Я постоянно сдерживался, но вот видимо не сдержался Очень надеюсь что модератор не сочтет тему провокационной, а потенциальных участников дискуссии прошу сдерживаться, и не переходить на личности. От обещаний вздернуть друг друга на столбах, тоже хорошо бы воздержаться. А то что-то во всех темах по этому поводу прямо словобесие какое-то пошло.
Итак, давайте попробуем спокойно проанализировать роль Сталина в истории нашей страны.
 
Немного о пунктах опроса...
 
Фактические данные (заготовка)
 
Статья про Сталина в Википедии и на Лукоморье + про миллиард расстрелянных лично Сталиным

Всего записей: 415 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 13:11 25-11-2009 | Исправлено: Shweper, 10:58 13-01-2010
carbonsky

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Если вы внимательно читаете тему, то такие вопросы не должны возникнуть.

Вы сами признались, что не все читаете и начинаете учить читать? Конгениально. А итальянцы все-таки здесь при чем?

Всего записей: 60 | Зарегистр. 28-11-2009 | Отправлено: 21:56 25-01-2010
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
haxx0r

Цитата:
А почему в совке своих ришаров не было? Ась? Али высмеивать было нечего?

Не было???
Ну поищите в тубе Карцевское "Сказка об одном государстве" шо ли...

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 21:58 25-01-2010
carbonsky

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Не, ну что тут ответить....
Не нюхайте столько "анальгина"!

Когда нечего ответить - лучше помолчать. Расстрелы заложников, грабь награбленное и пр. непристойные вещи просто факт. Кстати, что Вы пьете? Не похоже на водку.

Всего записей: 60 | Зарегистр. 28-11-2009 | Отправлено: 21:58 25-01-2010
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
carbonsky
Сожалею вашим родичам А вы не задумывались, что все мы здесь, на планете-паразиты. Берём чистую энергию и выплёвываем энтропию. Ваши родичи больше съели "энергии". Пришлось больше проглотить "энтропии". Чего ж вы хотели?

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 21:58 25-01-2010
haxx0r



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
грабят корованы, и в Америке негров линчуют!

Искажение цитат очень неплохо характеризует ваш уровень.

Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 22:00 25-01-2010
carbonsky

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
djfr

Цитата:
Сожалею вашим родичам

Каким? Вы как всегда сделали неверную индукцию. Это уже закон получается У меня только один пострадавший и тот гораздо позже, да и он по линии жены. Репрессировали его и думаю, что за дело. Можете поискать: некий Ткалун, комендант кремля. Дело не в родственниках, а в том, что убивать людей нехорошо, даже за идею.

Всего записей: 60 | Зарегистр. 28-11-2009 | Отправлено: 22:03 25-01-2010
haxx0r



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Карцевское "Сказка об одном государстве" шо ли...

Неужто там прямым тестом высмеиваются совковые бюрократия, взяточничество и коррупция?

Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 22:04 25-01-2010
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Расстрелы заложников, грабь награбленное и пр. непристойные вещи просто факт.

Ну "просто фактам" я как  бы - не привык верить. Это - к мусульманам.  
Верить же Мемориалу и прочим фридом хаусам - прерогатива зомби.  
 
Было - много чего в 20 веке. И пока никто не смог найти критериев оценки этого "былого". Если вы нашли - вам Шнобелевку могут дать - правда, только если вы "правильно" нашли эти критерии оценок и оценки критериев.  

Цитата:
Кстати, что Вы пьете? Не похоже на водку.

Разумеется - абсент через кальян с добавками опия
 
Добавлено:
haxx0r

Цитата:
Неужто там прямым тестом высмеиваются совковые бюрократия, взяточничество и коррупция?  

Прямее - не бывает

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 22:04 25-01-2010
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Ну поищите в тубе Карцевское "Сказка об одном государстве" шо ли...  

"Крокодил", "Фитиль" и т.п. Конструктивной критики в СССР было навалом.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 22:07 25-01-2010
carbonsky

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Разумеется - абсент через кальян с добавками опия
 

Так и до энтропии недалеко. А красный террор со всеми сопутствующими выдумали... даже затрудняюсь сказать кто выдумал, много кандидатов: либерасты, пятая колонна, кляты американцы, евреи... Выбирайте сами.

Всего записей: 60 | Зарегистр. 28-11-2009 | Отправлено: 22:08 25-01-2010
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
carbonsky
А зачем тогда выдумывать? На чью мельницу воду льёте? Вопрос риторический. Этак и я могу колоритных персонажей понапридумывать, которых клятые баре-рабовладельцы изнасильничали.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 22:10 25-01-2010
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
haxx0r

Цитата:
А почему в совке своих ришаров не было? Ась? Али высмеивать было нечего?  

а там и высмеивать не надо было - запрещали правду показывать, судьбу "История Аси Клячиной, которая любила, да не вышла замуж." Кончаловского например:
 

Цитата:
В этом названии закодирован своеобразный, но не канонический жанр фильма. То ли киносказ, то ли киножитие. Один из интереснейших фильмов 60-х годов. С судьбой двойственной, драматической, долгой. Два варианта, два названия, две премьеры, а между ними 20 лет.
«Асино счастье» — так нелепо и цинично назывался оскопленный цензурой вариант 1966 года. Из него изъяли несколько краеугольных фрагментов (попытку самоубийства Аси, роды, исповедь прошедшего ГУЛАГ). Но и его нужно сохранить как документ репрессий в культуре. А первый, авторский — документ искусства и жизни 60-х в великолепном единстве этих двух стихий.
 
"...24 июня 1968 года "Мосфильм" представил изуродованный - иначе не назовешь - вариант фильма, переименованный по указанию Госкино СССР в "Асино счастье". Официальных документов о запрете не было, как и не было разрешений на прокат. О картине не принято было писать. Фильм вышел на экраны в 1988 году. Сюжет изложен в названии фильма", - В.Н. Фомин.

 

Цитата:
* Из книги А. С. Кончаловского «Возвышающий обман» (1999)
 
«     Мне очень хотелось запечатлеть на пленку неприхотливое течение жизни. В то время мы с Андреем Тарковским много думали о принципах изложения сюжета. Нельзя ли просто хроникально зафиксировать жизнь человека в каждый момент его жизни, ничего не отбирая, а потом смонтировать, отжав все неинтересное на монтажном столе? Думаю, что воздействие «Аси» на искушенного зрителя било наотмашь по простой причине. Простая жизнь пронзала своей болью, своей нищетой, своей замороженностью. Ибо нельзя было в той, Советской России быть несчастным. Не разрешалось. Все были счастливы. А кровь текла… А стоны не стихали…
 
* Ия Саввина:
 
«     Многие сцены советское начальство требовало вырезать. Например, всю роль деда Тихомира. Я, разговаривая с Кончаловским по телефону, сказала: вырежь меня до кадра, всю абсолютно. Но не трогай деда! Потому что это счастье. Это украшение картины. Как и горбатенький бригадир, как все эти совершенно уникальные люди. И дружно, хорошо мы снимали. И когда какой-то был праздник, накрывали стол. И варили картошку. И все вместе собирались и отмечали… А как сами жители деревенские реагировали. Первый показ был там, в деревне. Они чуть не разнесли кинотеатр от восторга. Грустно конечно, что фильм поздно вышел, через 20 лет. Он ещё тогда прямо сразу обошел бы все экраны мира. Я уверена в этом.     »
 
* Кинокритик Андрей Плахов:
 
«     …Кончаловский впоследствии показал себя мастером на все руки от элегий до голливудского экшена. Код этой универсальности заложен во второй (и лучшей) картине режиссера по сценарию Юрия Клепикова. Ее полное название само по себе шедевр: «История Аси Клячиной, которая любила одного, да не вышла замуж, потому что гордая была». Документальная мелодрама — сочетание почти немыслимое. Впервые в послевоенном советском кино возникают неотлакированные картины деревни, которые в отличие от жизнеподобных фактур 20-х годов не взывают к революционным преобразованиям. Поражает синхроном записанная, почти не отцензурированная речь колхозников, прошедших через фронт и ГУЛАГ. Но все это было бы маленькой радостью «полочного» кинематографа, если бы не бесподобная Ася в исполнении Ии Саввиной.

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 22:10 25-01-2010
haxx0r



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Конструктивной критики в СССР было навалом.

Да, только и было статей о том, какой Л. И. Брежнев плохой. Ну ещё руководство ЦК часто критиковалось — журналюги на партаппаратчиках порой живого места не оставляли, ога.

Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 22:11 25-01-2010
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Дело не в родственниках, а в том, что убивать людей нехорошо, даже за идею.

А вы что предлагаете? Я ж говорю, таково устройство живой материи: поглощать энергию и выплёвывать энтропию. Если что-то является чужеродным -то признаётся энтропийным и отбрасывается.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 22:13 25-01-2010
haxx0r



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
а там и высмеивать не надо было - запрещали правду показывать, судьбу "История Аси Клячиной, которая любила, да не вышла замуж."

Дык это-то как раз понятно, "в СССР секса нет" же. Как можно.

Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 22:15 25-01-2010
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
haxx0r

Цитата:
почему в совке своих ришаров не было? Ась? Али высмеивать было нечего?

Прям уж не было? Один Райкин чего стоил.

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 22:15 25-01-2010
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Еще в 1964 году, когда Андрей Кончаловский готовился снимать свою дипломную картину «Первый учитель», к нему подошел Юрий Клепиков, студент Высших сценарных курсов и показал сценарий фильма под названием «Год спокойного солнца». Сценарий Кончаловскому понравился, за ним виделась обаятельная нежная история любви. Но когда дошло до выбора актеров, обнаружилось, что роли словно заранее расписаны – эта для Мордюковой, эта для Рыбникова. Режиссер понял, что может получиться неинтересно, выйдет штамп, примелькавшийся «киноколхоз». Нужны неактеры. Отправили ассистентов по городам и весям искать подходящих людей. Находки случались неожиданные. В Суздале в клубе самодеятельных актеров нашли электрика Геннадия Егорычева. Татуировки Ленина и Сталина на груди, которые потом показаны в фильме, были у него самые настоящие. Дед, бригадир, жители деревни – в этом фильме все самые обыкновенные люди. Их очень трудно было снимать одной камерой – начинали фальшивить – поэтому снимали с двух, а иногда с трех камер. Ощущение риска не покидало все время работы. Хотелось правды, стихийности, подсмотренной живой жизни. Главную героиню сыграла профессиональная актриса Ия Савина. Кончаловский заставил её жить в избе – той самой, где снимали. В этой избе когда-то жил Клячин, живой человек именно с этой реальной фамилией.
Через три недели после сдачи картины грянул гром: её с треском запретили. В Чехословакии начиналась Пражская весна. И Семичастный, тогдашний председатель КГБ, сказал: «Асю Клячину» мог сделать только агент ЦРУ». Начались бесчисленные поправки. Почему все герои уроды? Один горбатый, другой беспалый, героиня хромая? Неужели в советской действительности нет красивых людей? Привыкшие к соцреализму, люди увидели реальность. Простую русскую жизнь. Конечно, картина твердо легла на полку. Премьера её состоялась только через 20 лет. Андрей Кончаловский вернул ей оригинальное название – «История Аси Клячиной, которая любила, да не вышла замуж». Режиссер очень переживал: не устарел ли эта картина. Нет, не устарела. Она как хроника, а хроника не стареет.
 
Из интервью А.С.Кончаловского о фильме:
«Мою картину критика не уничтожила и общественное мнение не уничтожило. Ее запретила власть. И я был в эйфории, потому что я стал диссидентом на время. Я не страдал абсолютно. Когда ты запрещенный художник – все на тебя смотрят с уважением. Все же понимают, что это такое…»

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 22:16 25-01-2010
haxx0r



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А вы что предлагаете?

В вашем случае, как мне кажется, вполне можно сделать исключение.

Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 22:17 25-01-2010
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
carbonsky

Цитата:
Вы сами признались, что не все читаете и начинаете учить читать?

Я признаю, что не живу во Флейме. Иногда захожу сюда. Скажем последний раз я читал и учавствовал в этой теме когда в ней было страниц 20. Вы считаете, что я обязан перечитать все 75 страниц, которые появились после этого? Я обычно ограничиваюсь последними двумя-тремя.

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 22:17 25-01-2010
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Кончаловского

Кой-кто с кончаловским носится, как курица с яйцом

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 22:18 25-01-2010
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Роль Сталина в развитии СССР
3xp0 (26-01-2010 23:37): Роль Сталина в развитии СССР [2]


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru