Роль Сталина в развитии СССР
	Ответ	Голоса	Проценты
	Сталин управлял правильно, другого реального пути не было	56	49.56%
	Сталин управлял вполне разумно, но был другой путь, возможно лучше	12	10.62%
	Сталин создал в стране перекосы, но позволил ей выжить	3	2.65%
	Сталин едва не погубил страну неразумной и непоследовательной политикой	1	0.88%
	Сталин сломал стране хребет, пытаясь построить диктатуру и лишил ее дееспособности, последствия чего сейчас переживаем	41	36.28%
Тема закрыта .			Всего Голосов: 113

Shweper Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Уважаемые форумчане. Создать такую тему у меня давно чесались руки, глядя как половина обсуждений во флейме скатывается к этому. Я постоянно сдерживался, но вот видимо не сдержался Очень надеюсь что модератор не сочтет тему провокационной, а потенциальных участников дискуссии прошу сдерживаться, и не переходить на личности. От обещаний вздернуть друг друга на столбах, тоже хорошо бы воздержаться. А то что-то во всех темах по этому поводу прямо словобесие какое-то пошло. Итак, давайте попробуем спокойно проанализировать роль Сталина в истории нашей страны.   Немного о пунктах опроса...   Фактические данные (заготовка)   Статья про Сталина в Википедии и на Лукоморье + про миллиард расстрелянных лично Сталиным Всего записей: 415 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 13:11 25-11-2009 | Исправлено: Shweper, 10:58 13-01-2010

Kaylang Вредный и упрямый Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: И поищи про NHS (National Health Service), которая была внедрена почти за два десятилетия до 1964 года. Видать таки пошарил в инете? Только опять мимо. Внимательнее читай, что и кому давала эта самая NHS. Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 10:38 26-01-2010

Strogg Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: А у вас есть данные по стране? Сколько было желающих и реальных мест ?   А как вообще можно раздобыть такие данные? Сужу по мытарствам сотрудников родителей, некоторых родственников, в итоге наберется довольно много людей. Желающих всегда было хоть отбавляй, приоритет отдавали членам Партии и сотрудникам крупных и известных организаций. Средний класс все же стоял в очереди на гос. жилье.   Цитата: Была, только дорогая, поэтому ее редко покупают, по большим праздникам Учитывая ихние зарплаты купить колбаску для них не представляло проблемы.   Всего записей: 841 | Зарегистр. 08-05-2003 | Отправлено: 10:42 26-01-2010

djfr BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Strogg Цитата: Какая к черту соевая колбаса. В то время, да и сейчас тоже во многих странах производили вполне приличного качества колбасу\салями.   Передёргивать изволите. Речь не о тогдашней колбасе, которая в европах была, и не о той, которая там сейчас, а о нынешней, которая у нас, в верблюжьем вольере.     Цитата: А вот в советскую колбасу, правда только в конце 80-ых пихали все что угодно, вплоть до туалетной бумаги.   Может у вас в столовке НИИ тогда и продавали туалетную бумагу вместо колбасы, вполне возможно. Так и сейчас вот, был недавно в одном академическом институте, решил пообедать-так там сардельки не то что из бумаги, а из пластилина Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 10:45 26-01-2010

Strogg Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору djfr Цитата: Сейчас скажете, не покупайте колбасу, покупайте мясо на рынке. Так и в СССР можно было на рынке покупать. Только, повторяю, в целом у народа денег больше было. Да, средний достаток был выше, не спорю. Только, как я уже писал в ранее, деньги эти трудно было потратить.   Всего записей: 841 | Зарегистр. 08-05-2003 | Отправлено: 10:45 26-01-2010

djfr BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Strogg Цитата: Только, как я уже писал в ранее, деньги эти трудно было потратить.   Речь в данном случае идёт об удовлетворении минимальных естественных потребностей-в еде. Что сложно было, пойти на рынок и купить мяса? Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 10:47 26-01-2010

Strogg Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Речь не о тогдашней колбасе, которая в европах была, и не о той, которая там сейчас, а о нынешней, которая у нас, в верблюжьем вольере.   Как я уже говорил, при достаточно высоком среднем достатке европейцы могут позволить (и позволяют) себе дорогие и качественные продукты.     Добавлено: Цитата: Что сложно было, пойти на рынок и купить мяса?   Да и сейчас не проблема. Всего записей: 841 | Зарегистр. 08-05-2003 | Отправлено: 10:48 26-01-2010

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kaylang Цитата: Видать таки пошарил в инете? Шарил? Всего один запрос в Гугле. 5 минут. Может и тебе пора научиться это делать? Цитата: Только опять мимо. Внимательнее читай, что и кому давала эта самая NHS. Сам внимательно почитай, и поймешь что я прав. Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 10:54 26-01-2010

djfr BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Strogg Цитата: А как вообще можно раздобыть такие данные? Сужу по мытарствам сотрудников родителей, некоторых родственников, в итоге наберется довольно много людей. Желающих всегда было хоть отбавляй, приоритет отдавали членам Партии и сотрудникам крупных и известных организаций. Средний класс все же стоял в очереди на гос. жилье.     Ну что касается НИИ-это понятно. А вот если люди работали на градообразующем предприятии, как у меня родители (около 10 тыс работало тогда там)-проблем было гораздо меньше получить тот самый ордер, и на квартиру, и на машину. И работали не кем-нибудь там, а простыми инженерами.   Добавлено: Цитата: Да и сейчас не проблема.   Проблема. Сами же согласились, что в СССР в среднем достаток был выше, чем теперь. Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 10:55 26-01-2010

Strogg Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Сами же согласились, что в СССР в среднем достаток был выше, чем теперь. Да я никогда и не спорил с этим Просто рынок не предлагал широкого выбора, да и не все позволялось покупать. Мне рассказывали, директора одного винного треста посадили за то, что купил газ-24, которую полагалось иметь только председателю райисполкома. Вот такие вот дела.   Всего записей: 841 | Зарегистр. 08-05-2003 | Отправлено: 11:04 26-01-2010

aleksiom BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Strogg Цитата: Учитывая ихние зарплаты купить колбаску для них не представляло проблемы.   дык, смотря какую колбасу. И я больше сша имел в виду. Вон, Обама своей супруге "праздник" устроил http://vologda.kp.ru/daily/24425/595117/ А вот еще http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-4262/ Цитата: моя идея здоровой пищи оказалась несостоятельной по объективной причине отсутствия здоровых продуктов в свободном доступе. Правда, говорят, есть магазины, якобы торгующие натуральными продуктами, но цены там такие, что есть основание полагать, что сметану туда привозят из какого-нибудь нашего Простоквашино, да еще и спецрейсом.   Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 11:05 26-01-2010

djfr BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Strogg Цитата: Просто рынок не предлагал широкого выбора, да и не все позволялось покупать. Какой ещё выбор на рынке? Мы не про предметы роскоши, а про еду, вообще-то. Чего не было на базаре тогда, что есть сейчас? Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 11:15 26-01-2010

Kaylang Вредный и упрямый Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: Сам внимательно почитай, и поймешь что я прав.   Самоваров и здесь не удержался, чтобы не передернуть. Чтоже ты сразу не сказал, что говоришь об Англии? Но и там было не все так приятно, как тебе кажется. Но возвращаясь к первоначальному вопросу, даже NHS принятая в 1948 году, все-равно появилась почти на 30 лет позже системы Семашко в Советской России. То бишь, таки "клятые коммуняки" первыми обеспечили все население страны бесплатной медицинской помощью. Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 11:19 26-01-2010

Strogg Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Я имел в виду рынок в целом. Что касается еды, магазины, думаю, согласитесь особым выбором не баловали. А цены на базаре были выше. Одно несомненное достоинство тогдашних базаров было в том, что санитарный контроль был получше теперешнего. Всего записей: 841 | Зарегистр. 08-05-2003 | Отправлено: 11:23 26-01-2010

Kaylang Вредный и упрямый Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Strogg Цитата: Мне рассказывали, директора одного винного треста посадили за то, что купил газ-24, которую полагалось иметь только председателю райисполкома. Скорее всего посадили за то, что купил на ворованные деньги. В те времена ОБХСС взятки не брали. Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 11:23 26-01-2010

Strogg Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kaylang Цитата: Скорее всего посадили за то, что купил на ворованные деньги. В те времена ОБХСС взятки не брали. Купил на свои деньги. Воровать не нужно было - у трестов и так был очень большой доход, поскольку вино всегда было ходовым товаром.   Цитата: В те времена ОБХСС взятки не брали. А вот это вы зря. Брали и еще как. Только не так нагло как теперь.   Всего записей: 841 | Зарегистр. 08-05-2003 | Отправлено: 11:27 26-01-2010

Kaylang Вредный и упрямый Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Strogg Цитата: Купил на свои деньги. Это он сам вам рассказал? Цитата: А вот это вы зря. Брали и еще как. Ни разу не слышал о таком. Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 11:30 26-01-2010

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kaylang Цитата: Самоваров и здесь не удержался, чтобы не передернуть. Чтоже ты сразу не сказал, что говоришь об Англии? Научился пользоваться Гугли?   Кайланг, ты очень недобросовестно ведешь дискуссии.   Пытаешься увести ее в сторону, не аргументируешь свои тезисы, акцентируешь внимание на незначащих доводах и т.д.   Посмотри с чего мы начали, хотя бы. Или объясни почему я не могу приводить в пример Англию? Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 11:32 26-01-2010 | Исправлено: Samovarov, 11:33 26-01-2010

Strogg Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kaylang Цитата: Это он сам вам рассказал?   Рассказал его заместитель.   Цитата: Ни разу не слышал о таком. А я слышал и не раз.   Всего записей: 841 | Зарегистр. 08-05-2003 | Отправлено: 11:35 26-01-2010

Runtime_err0r KpTeaM Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: Кайланг, ты очень недобросовестно ведешь дискуссии.   Пытаешься увести ее в сторону, не аргументируешь свои тезисы, акцентируешь внимание на незначащих доводах и т.д.   Только что заметил ? Да ты чертовски наблюдателен     Скоро он договорится до того, что каждая семья в СССР имела по 2 машины и за границу свободно выезжали ---------- Игнор-лист Всего записей: 2529 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 11:35 26-01-2010

djfr BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Strogg Цитата: Что касается еды, магазины, думаю, согласитесь особым выбором не баловали. А из чего сейчас выбирать? Из кучи мусора в красочной упаковке. Порой упаковка дороже содержимого. Цитата:  А цены на базаре были выше. Одно несомненное достоинство тогдашних базаров было в том, что санитарный контроль был получше теперешнего.   Так и сейчас, естественно, то же самое. А санитарный контроль-я помню 90-ё, когда на базаре коробки с окорочками валялись на асфальте. Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 11:36 26-01-2010

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Роль Сталина в развитии СССР

3xp0 (26-01-2010 23:37): Роль Сталина в развитии СССР [2]

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование