Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Роль Сталина в развитии СССР

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (26-01-2010 23:37): Роль Сталина в развитии СССР [2]  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106

   

Роль Сталина в развитии СССР
 ОтветГолосаПроценты
Сталин управлял правильно, другого реального пути не было56
49.56%
Сталин управлял вполне разумно, но был другой путь, возможно лучше12
10.62%
Сталин создал в стране перекосы, но позволил ей выжить3
2.65%
Сталин едва не погубил страну неразумной и непоследовательной политикой1
0.88%
Сталин сломал стране хребет, пытаясь построить диктатуру и лишил ее дееспособности, последствия чего сейчас переживаем41
36.28%
Тема закрыта .Всего Голосов: 113
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Уважаемые форумчане. Создать такую тему у меня давно чесались руки, глядя как половина обсуждений во флейме скатывается к этому. Я постоянно сдерживался, но вот видимо не сдержался Очень надеюсь что модератор не сочтет тему провокационной, а потенциальных участников дискуссии прошу сдерживаться, и не переходить на личности. От обещаний вздернуть друг друга на столбах, тоже хорошо бы воздержаться. А то что-то во всех темах по этому поводу прямо словобесие какое-то пошло.
Итак, давайте попробуем спокойно проанализировать роль Сталина в истории нашей страны.
 
Немного о пунктах опроса...
 
Фактические данные (заготовка)
 
Статья про Сталина в Википедии и на Лукоморье + про миллиард расстрелянных лично Сталиным

Всего записей: 415 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 13:11 25-11-2009 | Исправлено: Shweper, 10:58 13-01-2010
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Опять вранье. Здесь много людей, которые видели приблизительно то же, что и я.  
 

Дык это не люди, это тролли Большинство из них настолько примитивны и неадекватны, что после пары-тройки вопросов сливаются Тут одна тролльчиха в теме про отечественный автопром стала утверждать, что белорусские гитары лучше чешских или немецких, а когда я попросил её назвать хоть одну марку белорусских гитар, она куда-то исчезла  
 

Цитата:
А ведь был у отца ФЕД (если не путаю название), а у меня позже "Смена 8М".

У меня, кстати, тоже была "Смена" (и до сих пор есть) И я тоже жалею, что не нафотографировал тогда
 


----------
Игнор-лист

Всего записей: 2529 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 13:12 26-01-2010
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Структуру расходов/доходов пусть экономисты описывают, но общий достаток выше среднего, даже на фоне постоянно растущей безработицы.  

Strogg
Не знаю, как сейчас, а в 80-е в той же франции обычные люди, мягко говоря, не шиковали. Помню, фильм такой был с фюнесом, "суп с капустой". Без мяса

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 13:16 26-01-2010
Strogg



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Во Франции вроде бы большой госсектор?  
Значит, семейный доход на 2-х работающих родителей - где-то 1500-2000 евро?  
А сколько ежемесячно платят за жилье, тратят на продукты, одежду, бытовые вещи, за услуги?

Гос. плата за жилье измеряется общей площадью. В среднем от 300-400 евро и выше. Затраты на одежду не очень высокие, кроме того есть зимние и летние сейлы, где можно приобрести дорогую одежду с 70, а иногда даже и 85% скидкой. Есть магазины, где сейлы на вышедшие из моды товары действуют постоянно (магазины Андре в Париже). Бытовые вещи дорогие, дороже, чем по Европе, но действует система рассрочек, поэтому на семейном бюджете, если его грамотно рассчитать это особенно не отразится. Если семейный достаток 1500 и выше на одного человека, то такие семьи считаются очень крепкими середняками.  
 
 
Добавлено:
А вот транспорт, за всю Францию не скажу, но в Париже точно дорогой. Правда если купить проедной на метро, то можно достаточно безболезнено для кошелька передвигаться по Парижу, ибо схема метрополитена там отлично продумана.
 
Добавлено:
djfr

Цитата:
Не знаю, как сейчас, а в 80-е в той же франции обычные люди, мягко говоря, не шиковали.

В Союзе люди тоже, сказать шиковали язык не повернется

Всего записей: 841 | Зарегистр. 08-05-2003 | Отправлено: 13:19 26-01-2010
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Нормально жили. Кстати, фильм помните? У них там пьянство почище нашего

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 13:24 26-01-2010 | Исправлено: djfr, 13:25 26-01-2010
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Strogg

Цитата:
Если семейный достаток 1500 и выше на одного человека, то такие семьи считаются очень крепкими середняками.  

Ну вот какие ежемесячные сбережения может делать семья с совокупным доходом, как говорилось выше, около 2000 евро, и двумя детьми, чтоб дети не голодали, были нормально одеты\обуты, игрушки, развлечения и .т.д.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 13:27 26-01-2010
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Runtime_err0r

Цитата:
Дык это не люди, это тролли

Троллей хватает с обоих сторон, так сказать. Но я говорю о нормальных людях.

Цитата:
Тут одна тролльчиха в теме про отечественный автопром стала утверждать, что белорусские гитары лучше чешских или немецких

Это уже откровенный бред.  
Лично я думаю, что итальянские "Cremona" среди акустических заткнут за пояс и чешкие с немецкими тоже. А белорусские просто даже не валялись рядом.

Цитата:
У меня, кстати, тоже была "Смена"

По крайней мере не будешь утверждать, что в СССР не было фотолюбительства.
 
Добавлено:
aleksiom

Цитата:
Ну вот какие ежемесячные сбережения может делать семья с совокупным доходом, как говорилось выше, около 2000 евро, и двумя детьми, чтоб дети не голодали, были нормально одеты\обуты, игрушки, развлечения и .т.д.

В Италии с таким доходом семья из 4-х человек никаких сбережений сделать не сможет.

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 13:27 26-01-2010
Strogg



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
djfr

Цитата:
Кстати, фильм помните? У них там пьянство почище нашего  

Пить любят, но напиваться до беспамятства нет. В этом деле им далеко до финнов, штабелями валявшихся возле гостиницы Астория, приезжавших в Ленинград с единственной целью напиться до потери пульса и как ни странно чопорных англичан, которых я наблюдал в лужах в испанском городе Салоу

Всего записей: 841 | Зарегистр. 08-05-2003 | Отправлено: 13:32 26-01-2010
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В какой теме мы про строительство жилья говорили?
 

Цитата:
В новостройках стало вредно жить
 
В России начались масштабные проверки новостроек. Специалисты выясняют, как и из чего построены дома. Поводом для экспертиз стали многочисленные жалобы. Они поступают из самых разных городов страны. Дело в том, что в новых домах очень комфортно чувствует себя плесень и присутствуют вредные вещества.
 
Подробнее: http://news.mail.ru/economics/3292707/

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 13:33 26-01-2010
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
фильм такой был с фюнесом, "суп с капустой".

я с ним помню другой фильм, он там играл дегустатора, который шлялся по дорожным кабакам и оценивал их кухню. Фильм про подлую сущность пищевиков-капиталистов, травящих население всякой химией.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 13:33 26-01-2010
Strogg



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
Ну вот какие ежемесячные сбережения может делать семья с совокупным доходом, как говорилось выше, около 2000 евро, и двумя детьми, чтоб дети не голодали, были нормально одеты\обуты, игрушки, развлечения и .т.д.

Ну вот как ни странно, не голодают, обуты и одеты и даже раз в год ездят в отпуск, куда захотят. Насчет семейных сбережий, думаю врядли семьи начнут особо распространяться на эту тему.  
 

Всего записей: 841 | Зарегистр. 08-05-2003 | Отправлено: 13:36 26-01-2010
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Strogg

Цитата:
Так, это уже не смешно. Т.е. государственных садиков нет? А вы абсолютно в этом уверены?  

Не смешно. Да, государственных садиков и яслей нету. Еще какие вопросы будут?
 
Добавлено:
ЗЫ.
 
Strogg

Цитата:
И уж должны знать хотя бы и про Францию, благо соседи.  

Я пока еще не сподобился съездить к этим соседям. Все больше Германия и Австрия.

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 13:36 26-01-2010
Strogg



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang
Неправду говорите, или странно, что не знаете. Есть таки.  

Цитата:
Государственные детские сады находятся под ведомством Минобразования  

http://www.alvena.ru/article/item_82/ пишут, что есть. Я сам в Италии был только раз.  Зато во Францию лет 10 ездил к жене, которая там жила и работала в муниципалитете Парижа и от нее знаю, что гос. структура в принципе схожа.
 
 

Всего записей: 841 | Зарегистр. 08-05-2003 | Отправлено: 13:42 26-01-2010
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Strogg

Цитата:
Насчет семейных сбережий, думаю врядли семьи начнут особо распространяться на эту тему.  

вот видите, вы тоже знаете их повседневный быт больше на уровне туриста.
Может это только кажется, что всё пучком, а на деле они и подрабатывают на второй работе и экономят на необходимом.
У нас иной раз девки и модные шмотки и дорогой парфюм имеют, но чтобы себе это позволить, голодают неделями.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 13:43 26-01-2010
Strogg



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Я пока еще не сподобился съездить к этим соседям

Будет время посетите, есть что посмотреть

Всего записей: 841 | Зарегистр. 08-05-2003 | Отправлено: 13:43 26-01-2010
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
По крайней мере не будешь утверждать, что в СССР не было фотолюбительства.  
 

Было, не спорю. Другое дело, на каком уровне ? Реально, только с приходом в Россию Кодака и Полароида (который, кстати, начал выпускать фотоаппараты, делающие мгновенные снимки, с 1948 года ) цветная фотография стала доступна любителям

----------
Игнор-лист

Всего записей: 2529 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 13:44 26-01-2010
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Strogg

Цитата:
Неправду говорите, или странно, что не знаете. Есть таки.  

Говорю правду и знаю о чем говорю. А вот вы не понимаете о чем говорите.

Цитата:
Государственные детские сады находятся под ведомством Минобразования  

Под ведомством - это не значит, что они муниципальные.

Цитата:
http://www.alvena.ru/article/item_82/ пишут, что есть.

Читайте внимательно свои же ссылки:

Цитата:
Вы выбрали ясли для ребенка. Теперь, Вам необходимо лично получитьдиректора яслей собственно бланк заявления, который прежде необходимозаполнить и отдать в канцелярию того детского учреждения, на которомостановился Ваш выбор.
Кстати, в справке из муниципалитета о регистрации по месту жительства,необходимости нет. Непосредственно к заявлению, прикрепляется дубликатдекларации о доходах обоих родителей за прошедший год — все это нужно,для расчета размера индивидуальной платы за посещение ребенком ясель, вдальнейшем.

Еще вопросы будут?

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 13:46 26-01-2010
Strogg



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
вот видите, вы тоже знаете их повседневный быт больше на уровне туриста.  

Я, да, на уровне туриста. Не отрицаю. Но моя супруга нет, от нее я, собственно, все эти сведения и получил
 
 
Добавлено:
Kaylang

Цитата:
Еще вопросы будут?

Больше вопросов нет, ваша взяла  
 

Всего записей: 841 | Зарегистр. 08-05-2003 | Отправлено: 13:47 26-01-2010
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Runtime_err0r

Цитата:
Было, не спорю. Другое дело, на каком уровне ? Реально, только с приходом в Россию Кодака и Полароида (который, кстати, начал выпускать фотоаппараты, делающие мгновенные снимки, с 1948 года ) цветная фотография стала доступна любителям

В каком году пришел Кодак и Полароид в СССР?
Цветное фотолюбительство было еще в моем детстве. Другое дело, что проявка цветной пленки и печатание фотографий были значительно сложнее и дороже, чем черно-белой.
 
Добавлено:
Strogg

Цитата:
Будет время посетите, есть что посмотреть  

Я знаю, что во Франции есть что посмотреть. Я еще не всю Италию посмотрел, некогда было. Работал на фирму, не на себя.
 
Добавлено:
Strogg

Цитата:
Больше вопросов нет

Замечательно.
Тогда вопрос можно? Ваша супруга является гражданкой Франции? В Италии в госструктурах могут работать исключительно только граждане Италии.
 
Добавлено:
ЗЫ. Пора новую ветку открывать, 100 страниц уже.
 
Добавлено:
Strogg
Кстати, не рекомендую верить сайту, на который вы сослались. Откровенное вранье:
Цитата:
Так как в Италии вид на жительство календарных ограничений не имеет, также он не нуждается в продлении.

Вид на жительство имеет календарные ограничения: 1 год, 2 года и 5 лет. И требует обновления по истечению.
 
А вот еще прикол с того же сайта, раздел "Контакты":
Цитата:
Телефон в Италии: + 385-996-929-242

Международный код Италии - 39. А 385 - это код Хорватии.

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 13:49 26-01-2010 | Исправлено: Kaylang, 13:59 26-01-2010
Strogg



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Тогда вопрос можно? Ваша супруга является гражданкой Франции?

Нет. У нее была 10 летняя карта проживания, и работала она там переводчицей на пол-ставки по контракту. В этом году она собиралась подавать на гражданство, но не вышло по некоторым причинам.

Цитата:
В Италии в госструктурах могут работать исключительно только граждане Италии.  

Во Франции тоже не гражданам не положено.

Цитата:
Вид на жительство имеет календарные ограничения: 1 год, 2 года и 5 лет. И требует обновления по истечению

Во Франции 1 год, 5 и 10 лет, и также требует продления. Продлевать или нет решает префектура, а нацисты там сидят злющие.  

Всего записей: 841 | Зарегистр. 08-05-2003 | Отправлено: 14:10 26-01-2010
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:

Цитата:
Тут одна тролльчиха в теме про отечественный автопром стала утверждать, что белорусские гитары лучше чешских или немецких  

 
Это уже откровенный бред.  
Лично я думаю, что итальянские "Cremona" среди акустических заткнут за пояс и чешкие с немецкими тоже. А белорусские просто даже не валялись рядом.  

Всё верно, только они чешские http://www.cremona.ru/

----------
Игнор-лист

Всего записей: 2529 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 14:13 26-01-2010 | Исправлено: Runtime_err0r, 14:15 26-01-2010
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Роль Сталина в развитии СССР
3xp0 (26-01-2010 23:37): Роль Сталина в развитии СССР [2]


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru