Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Роль Сталина в развитии СССР

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (26-01-2010 23:37): Роль Сталина в развитии СССР [2]  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106

   

Роль Сталина в развитии СССР
 ОтветГолосаПроценты
Сталин управлял правильно, другого реального пути не было56
49.56%
Сталин управлял вполне разумно, но был другой путь, возможно лучше12
10.62%
Сталин создал в стране перекосы, но позволил ей выжить3
2.65%
Сталин едва не погубил страну неразумной и непоследовательной политикой1
0.88%
Сталин сломал стране хребет, пытаясь построить диктатуру и лишил ее дееспособности, последствия чего сейчас переживаем41
36.28%
Тема закрыта .Всего Голосов: 113
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Уважаемые форумчане. Создать такую тему у меня давно чесались руки, глядя как половина обсуждений во флейме скатывается к этому. Я постоянно сдерживался, но вот видимо не сдержался Очень надеюсь что модератор не сочтет тему провокационной, а потенциальных участников дискуссии прошу сдерживаться, и не переходить на личности. От обещаний вздернуть друг друга на столбах, тоже хорошо бы воздержаться. А то что-то во всех темах по этому поводу прямо словобесие какое-то пошло.
Итак, давайте попробуем спокойно проанализировать роль Сталина в истории нашей страны.
 
Немного о пунктах опроса...
 
Фактические данные (заготовка)
 
Статья про Сталина в Википедии и на Лукоморье + про миллиард расстрелянных лично Сталиным

Всего записей: 415 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 13:11 25-11-2009 | Исправлено: Shweper, 10:58 13-01-2010
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В ходе программы вас ждут:
Допрос с пристрастием и избиение резиновым шлангом.  
Крики и вопли следователей с требованием признания в антигосударственной деятельности (число следователей может быть увеличено за доп. сумму).
Глубокий и здоровый сон на ледяном полу в камере при отрицательных температурах.
ОсвЕжевающая память струя холодной воды.  

 
За исключением антигосударственной деятельности, эту программу реальнее получить не от КПРФ, а от современных правоохранительных органов - просто случайно окажитесь не в том месте в не подходящее время.
Однако разоблачать сталинизм через 56 лет после смерти Сталина и писать страшилки о КПРФ не в пример безопаснее.

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 13:24 25-12-2009
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
greenfox
на глупости внимания не обращают или смеются над ними.
а вот когда говорят "идите погуляйте", "прекратите писать ерунду" на очевидные не адресованные никому лично факты - значит режут глазик.

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 13:24 25-12-2009
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
У меня появилось новое слово для живущих в далеком прошлом соотечественников - ТРУПООТСОСЫ. Жизнь прошлым - верный признак того, что жизнь в настоящем не заладилась.

 
Классное определение для антисталинистов.

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 13:26 25-12-2009
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VdV
вырывать куски дело немудреное, только там

Цитата:
Любите себя, а не покойников.  

и кого из покойников любят антисталинисты?
 
как бы вещь очевидная - ни у одного антисталиниста даже здесь не встречаются агрессия и хамство, только у сталинистов, что как раз и говорит о лузерстве, "жизнь в настоящем не заладилась", о не любви и не уважении себя.

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 13:31 25-12-2009 | Исправлено: 0nly, 13:35 25-12-2009
Looking



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cornborer
Цитата:
у наших чиновников от науки и образования о перспективе голова не болит, ибо нет ее.

0nly
Цитата:
в Audi выпускник МАМИ (МГААТМ) 23 года шикарные кузова рисует. а тут бы очередным менеджером барыжил импортными шмотками, чем вся страна занимается
А в чем проблема? Гайдар и Ельцин + Бурбулис задали вектор, которому вы радовались, а здесь поносите.
Вы уж определитесь...

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 13:32 25-12-2009
Strogg



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VdV

Цитата:
Однако разоблачать сталинизм через 56 лет после смерти Сталина  

А чего его разоблачать то. И при жизни все ясно было.

Всего записей: 841 | Зарегистр. 08-05-2003 | Отправлено: 13:33 25-12-2009
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Looking

Цитата:
Каждая из «волн» русской эмиграции — это цена, которую вынуждена была заплатить Россия за резкие переломы в своей истории.
 
«Первой» — дореволюционной — волной Россия расплатилась за проведенную Витте форсированную индустриализацию, обострившую социальные и национальные противоречия на окраинах империи.
 
«Второй» (согласно другого счета — «первой послереволюционной») — за кровавую и успешную большевистскую революцию.
 
Далее был сталинский «великий перелом» и грандиозные чистки, которые обошлись стране в сотни тысяч беженцев из СССР и так наз. «перемещенных лиц» во время немецкой оккупации, не пожелавших возвращаться в красное царство кремлевского тирана.
 
«Четвертая» волна была вызвана укреплением советского режима на имперско-национальных основаниях, после неудачи оттепели, что привело в конечном счете к массовой еврейской эмиграции, продолжавшейся — во многом по инерции — и после 1985 года.
 
Наконец, «пятая» эмиграция — это цена за крах, названный демонтажем советской империи и попытку ускоренными темпами вписаться в мировое цивилизованное сообщество, стать «нормальным» демократическим государством.
 
На самом деле это были не столько волны, сколько «девятые валы», пики эмиграции — огромные по численности и качественно сложные, — порожденные глобальными бурями Гражданской и Великой Отечественной войн, тотальной духовной стагнацией, индустриальными бросками в будущее, распадом СССР.
 
И это только ХХ век. Но генератором эмиграционных волн — больших и малых, сильных и слабых — Россия является вот уже на протяжении последних 300 лет. Кто только ее не покидал, начиная с XYIII века: староверы, никониане, евангелисты и сектанты; калмыки, ногайцы, татары, евреи и другие национальные меньшинства; революционеры и интеллектуалы, крестьяне и предприниматели. Эмиграция стала имманентным свойством российской действительности послепетровского времени.  

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 13:38 25-12-2009
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
и кого из покойников любят антисталинисты?

 
Сталина конечно.  
Все живут своей жизнью, а антисталинисты взасос разоблачают и разоблачают, и остановиться не могут.
Однозначно - это любовь.

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 13:59 25-12-2009
Looking



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
0nly
Цитата:
Каждая из «волн» русской эмиграции — это цена, которую вынуждена была заплатить Россия за резкие переломы в своей истории.  

Цитата:
Но генератором эмиграционных волн — больших и малых, сильных и слабых — Россия является вот уже на протяжении последних 300 лет. Кто только ее не покидал, начиная с XYIII века: староверы, никониане, евангелисты и сектанты; калмыки, ногайцы, татары, евреи и другие национальные меньшинства; революционеры и интеллектуалы, крестьяне и предприниматели. Эмиграция стала имманентным свойством российской действительности послепетровского времени.  
Осмелюсь спросить. А в нашествии гуннов Сталин тоже виноват?
Может все-же поймем, что судьба России во многом определена историко-географическими особенностями?
И Сталин потому то и значим, что правильнее понимал требования времени и решал проблемы в своих условиях (внутренних и внешних) теми средствами и методами, которые были доступны. Марсиане почему-то не помогли.
И, в отличии от других пламенных революционеров, сумел в короткие сроки из мятежной анархии создать сравнительно мощное государство.

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 14:08 25-12-2009
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
0nly

Цитата:
Кто только ее не покидал, начиная с XYIII века

И что самое интересное: Россия всегда оставалась Россией. Так может быть признаем очевидное: покидал ее "шлак"

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 14:16 25-12-2009
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VdV
причина со следствием перепутаны ну или как минимум сила действия равна силе противодействия - не поднимали бы его опять на флаги фанатики из могилы отрицая как Зю все минусы, а признали бы не только белое, но и чёрное, никто бы его и не вспомнил, заслуги никто ж не отрицает, что характерно. а восхваляя и террор тоже и до готовности к новому недалеко.
 
Looking

Цитата:
Осмелюсь спросить. А в нашествии гуннов Сталин тоже виноват?
Может все-же поймем, что судьба России во многом определена историко-географическими особенностями?  

про гуннов - в топике о гуннах
ну то есть Горби введя сухой закон и сохранив миллион душ - и тут вредитель (так уж повелось, раз не прав в одном, значит во всём), а железный занавес и расстрелы - это ок и иначе нельзя (потому шо - войну-то выиграли, значит во всём прав был вождь!) лицемерно это всё, оправдывая во всём Сталина, критиковать все действия остальных.

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 14:23 25-12-2009
greenfox



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
0nly

Цитата:
а вот когда говорят "идите погуляйте", "прекратите писать ерунду" на очевидные не адресованные никому лично факты - значит режут глазик
простите онли, я вас конечно обидеть не хотел, но знаете это... когда дают в разговоре на заданную тематику ссылки на Пелевина - это простите "признак дурачины", точно так же как ссылаться на Петросяна. Без обид.
 
По поводу сути вашего месседжа, и то что там Пелевин в своих "творениях" пропагандирует в стиле "эти вагоны надо просто отцепить" и т.д. Вы же понимаете что истоки данного подхода (как мы ранее уже говорили) идут в такие вещи как вера, нравственность и т.д. Кто-то сичтает вполне нормальным жить, перепродавать валютку\шмотки, не интересоваться историей и ужасаться от репрессий, не интересоваться кем они вообще обязаны жизнью и кем были их деды, и как следствие быть не благодарным им (как правило все эти люди исповедуют что никаких великих побед вообще не было, что выиграли ВОВ только на штыкак заград отрядов и тд. - вобщем на подленькой позиции). А есть те кто думает иначе, кто хочет "добраться до сути". Кстати онли, вот вся "прогрессивная общественность" наз-т русских "иванами не знающими своего родства" - это факт. Соот-но по этой версии раз уж вы решили стать на волне русской либеральной мысли вам тогда надо наоборот усиленно учить историю, искать истоки и докапываться до сути, так? Но вы выше сами написали про своё отношение к этому процессу. Так что вы определитесь.

----------
Три вещи вечны: смерть, налоги и потеря данных...

Всего записей: 4139 | Зарегистр. 29-07-2003 | Отправлено: 14:24 25-12-2009
Strogg



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Так может быть признаем очевидное: покидал ее "шлак"

Хех. Этот "шлак" в большинстве своем неплохо проявил себя за границей, проявляя себя и создавая там. Неоцененные люди, тем не менее в душе они сохранили верность стране, которая отвернулась от них. Хотя всех их с удовольствием записали в предатели и предали анафеме. Не так ли? Всех их - ученых, инженеров, биологов и т.д. не перечесть.

Всего записей: 841 | Зарегистр. 08-05-2003 | Отправлено: 14:26 25-12-2009
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Strogg

Цитата:
Неоцененные люди, тем не менее в душе они сохранили верность стране, которая отвернулась от них.  

Стоп-Стоп! Кто кого не оценил? Кто от  кого отвернулся??? Вы ничего не напутали часом?

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 14:28 25-12-2009
CheRt



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill,

Цитата:
Кто от  кого отвернулся???

Разве не ясно, страна убегала от  

Цитата:
ученых, инженеров, биологов и т.д.

?

----------
В огне бода нет и не будет!
До встречи в СССР 2.0!

Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 14:33 25-12-2009 | Исправлено: CheRt, 14:33 25-12-2009
Strogg



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill:
Цитата:
Так может быть признаем очевидное: покидал ее "шлак"

Не ваши слова?

Всего записей: 841 | Зарегистр. 08-05-2003 | Отправлено: 14:34 25-12-2009
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
greenfox
при чём тут Петросян? Пелевин прекрасно зрит в корень и великолепно стёбет реальность, его книги - отличный слепок нашего времени, вы видимо умней всех в России, хотя как говорится "мне не нравится эта книга, потому что я не дорос до нее - сказал ли так хоть один человек?"  
 
вообще можно как-то конкретней и короче вопрос или что там, а то поток сознания про очередных фарцовщиков, иванов, либералов и прочую кашу из головы затруднительно читать.

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 14:38 25-12-2009
Looking



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Здесь-ли, на хоботе была цитата слов одной мечтательницы о домике-усадьбичке на берегу озера, где вокруг такие же идилические картинки и нет на 100 верст "быдла".
Так что они забыли здесь? Пусть едут в Швецарию, селятся на берегу озера. Или на острова в Океанию... В чем проблема?
Они хотят иметь территорию без населения, который ее содержит и кормит. И не подобно тем свиньям не понмает, на чем растут желуди.

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 14:39 25-12-2009 | Исправлено: Looking, 16:02 25-12-2009
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Strogg

Цитата:
Не ваши слова?  

Вы уж цитируйте меня полностью, а не выборочно:

Цитата:
Цитата:
Кто только ее не покидал, начиная с XYIII века
 
И что самое интересное: Россия всегда оставалась Россией. Так может быть признаем очевидное: покидал ее "шлак"

Есть посылка (тезис, утверждение из цитаты кого-то от Онли). Далее - моё утверждение (тезис про то, что Россия от этого дела Россией быть не перестала), и - вывод, вполне логичный.
Isn't it?

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 14:41 25-12-2009
Looking



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Strogg
Цитата:
Надо было бы сказать люди, но на деле - конгломерат людей, конценрирующий власть и оболванивающий людей, насаждающий примитивизм и пробуждающий низменные инстикты, чтобы держать их на коротком поводке.  

Цитата:
Вчерашнее медведевское "Ни ума, ни совести" - самая точная характеристика нынешнего государства российского.  
?????
 
 
 
Добавлено:
Круто он "ИХ"!

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 14:43 25-12-2009
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Роль Сталина в развитии СССР
3xp0 (26-01-2010 23:37): Роль Сталина в развитии СССР [2]


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru