Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (31-01-2011 21:46): Бог есть  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108

   

Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
l О Боге и вере l О религии l Наши правила l Основные термины и понятия l Великий атеист l  
l Религиозная литература l Наша библиотечка l Что есть Бог по определению l Наши опросы l
 
 
Флейм на философско-религиозные темы II

Предыдущие части топика:
Часть I
Часть II
Часть III

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 19:53 12-03-2010 | Исправлено: CHELDAN, 15:50 09-01-2011
NPC



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CHELDAN

Цитата:
Как можно библейского бога считать творцом Вселенной

а мы не считаем Бога творцом вселенной, а лиж земли и всё

Всего записей: 8943 | Зарегистр. 17-02-2005 | Отправлено: 15:39 14-10-2010
kvazigorynich

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NPC
изначально так и предполагалось, это потом все узнали что "там" еще много чего есть.

Всего записей: 794 | Зарегистр. 06-09-2007 | Отправлено: 17:31 14-10-2010
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
CHELDAN
Все знают это кусок (Иоанна 8:44): "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего...
 
Вы перефразировали разговор Иисуса с фарисеями, однако...Читаем так Иоанна Глава 8:
 
39. Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы.
40. А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал.
41. Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога.
42. Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришёл; ибо Я не Сам от Себя пришёл, но Он послал Меня.
44. Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего....
47. Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.
54. Иисус отвечал: если Я Сам Себя славлю, то слава Моя ничто. Меня прославляет Отец Мой, о Котором вы говорите, что Он Бог ваш.
56. Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался.
 
Т.е. вывод - Иисус хотел этим сказать, что если бы Бог фарисеев был Богом Авраама(А кто Бог иудеев? Яхве!-как вы говорите), то они бы(фарисеи) приняли бы Иисуса как мессию.
А так как фарисеи хотели забить Иисуса камнями, то каков сделал вывод Иисус - отец фарисеев не Бог, а дьявол.

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 19:22 14-10-2010
CherryIndifference



Цикута
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny
 

Цитата:
ты говоришь лишь о том чего не помнишь - и вполне можешь вспомнить  

 
Ну это уже передергивание. Я лишь описала свои ощущения - меня, для меня не было. Соответственно, это воспринимается как небытие.  И я лично это хорошо представляю. Потому что это личный, осознанный опыт. Жизнь шла, время текло, меня не было. И не надо говорить про вспомнить и прочее. Это значения не имеет для меня ровно никакого. Не было меня. все. И могло не быть и дальше. Вечность не быть. А вот вечную жизнь я представить не могу. Только и всего. Да и что может быть скучнее. Мне кстати. "не быть" понравилось  куда больше. я после той операции смерти напрочь бояться перестала. это нестрашно и небольно. и никаких тебе проблем))

Всего записей: 182 | Зарегистр. 04-03-2002 | Отправлено: 19:47 14-10-2010
CHELDAN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rodrigo_f
можно спросить об этом дорина13, он с пеной у рта доказывал, что Иисус не потомок Авраама... ему можно поверить, только получается , что евреи ждут пришествия (машиаха) сатаны снова (если ветхий завет составлен сатаной, там кругом кровь и ужас), как и написано в апокалипсисе... может я ошибаюсь?

Всего записей: 2179 | Зарегистр. 15-01-2003 | Отправлено: 21:51 14-10-2010 | Исправлено: CHELDAN, 21:51 14-10-2010
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CherryIndifference

Цитата:
Я лишь описала свои ощущения - меня, для меня не было.

ну так ощущения это и есть бытие
если ты ощущаешь что тебя нет это вовсе не небытие - это одна из форм бытия
да и наркоз это как бы глубокий сон, а сон также есть бытие
просто есть понятие неизвестного - тоесть то что есть но ты о нём не знаешь
посещение неизвестного происходит при изменённом восприятии после чего мы как правило ничего не помним
 
и не надо ошибочно полагать что после смерти мы отправимся в неизвестное
после смерти ничего нет
 

Цитата:
я после той операции смерти напрочь бояться перестала. это нестрашно и небольно. и никаких тебе проблем))

придётся тебя расстроить
это и страшно и больно - ты просто забыла об этом

Всего записей: 4047 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 00:09 15-10-2010 | Исправлено: euheny, 00:15 15-10-2010
kvazigorynich

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny
 
Каким образом можно ощущать что тебя нет?
 
Про то что ощущения(контакт с окружающим миром) и есть бытие я с тобой согласен.
 
Умер, тело распалось, ты ничего не можешь чувствовать(просто нечем, то чем был ты уже превратилось в что-то другое), тебя нет. Вот тебе и небытие.

Всего записей: 794 | Зарегистр. 06-09-2007 | Отправлено: 00:22 15-10-2010
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kvazigorynich

Цитата:
Умер, тело распалось, ты ничего не можешь чувствовать(просто нечем, то чем был ты уже превратилось в что-то другое), тебя нет. Вот тебе и небытие.

нет - это ещё не небытие, небытие наступит сразу после этого
когда умрёт сознание,  прекратится и осознание
вот некоторые утверждают на основании опыта умерших людей что есть там дальше какаято жизнь
но дело в том что эти люди не умерли - в какойто форме они всегда продолжали жить
те кто действительно умерли ничего не помнят и ничего не чувствую - их нет
а те кого нет не могут вернуться и рассказать о своих ощущениях
 

Всего записей: 4047 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 00:48 15-10-2010
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
CHELDAN  
 
Ваш вывод по поводу ветхого завета:

Цитата:
там кругом кровь и ужас

 
 
Согласен.
Жутко читать. Например книги царств и т.д...
 
Может это для того, что бы человек да убоялся Бога!
 
По поводу ощущуений тех, кто якобы умирал(например клиническая смерть). Лично мое мнение. Моск человеческий - загадочное явление. И что в него лезет в этом случае - фиг его знает. Глюки, короче...

----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 06:18 15-10-2010
CherryIndifference



Цикута
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny
 
короче словоблудие, рассуждательство и резонерство. неинтересно.

Всего записей: 182 | Зарегистр. 04-03-2002 | Отправлено: 07:41 15-10-2010
ilyaor



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
CherryIndifference

Цитата:
 И могло не быть и дальше.  

Да - могло и тело бы дышало и даже говорило.  Но не было бы вашего "я".  Но  это лишь говорит о том , что вы не помните или ваш удел по вашим делам - небытие. Всем  вот снятся сны, но просыпаясь,  помнят сны лишь единицы.

Всего записей: 599 | Зарегистр. 14-01-2006 | Отправлено: 08:04 15-10-2010
kvazigorynich

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny
 
Это уже всего лишь вопрос о том с какого момента считать человека умершим. Не более.

Всего записей: 794 | Зарегистр. 06-09-2007 | Отправлено: 09:33 15-10-2010
NPC



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kvazigorynich

Цитата:
Это уже всего лишь вопрос о том с какого момента считать человека умершим. Не более.

считаю что когда душа покидает тело, вот и считается умершим человека

Всего записей: 8943 | Зарегистр. 17-02-2005 | Отправлено: 13:10 15-10-2010
CherryIndifference



Цикута
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ilyaor
 
Да причем тут это. Разговор шел о небытии. представить его- куда проще чем вечную жизнь. вот и все, что я пыталась объяснить. но без толку, видимо. Если нет моего Я это = смерти. и не надо ничего выдумывать.
 А сны почти всегда помню и могу делать там что пожелаю и заказывать себе сны тоже с детства научилась. с продолжением. причем прервать сновидение на нужном мне месте тоже не вопрос.  
 Что касается "по вашим делам" и прочее, то выше уже писала, что как по мне так оно куда завлекательнее "вечной жизни". небытие. Вечно жить- это ж удавиться как скучно))

Всего записей: 182 | Зарегистр. 04-03-2002 | Отправлено: 15:21 15-10-2010
kvazigorynich

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NPC
 
Про душу спорное утверждение. Вот ты мне можешь сказать что в человеке ударившемся головой не так? Потеря памяти при травмах головы не редкость. При этом душа повреждается? Душа должна ведь помнить, иначе это уже не душа а "целофановый пакет". Если душе стереть память чем она будет отличаться от миллиарда других душ?

Всего записей: 794 | Зарегистр. 06-09-2007 | Отправлено: 15:43 15-10-2010
ilyaor



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
CherryIndifference
За ночь мы видим минимум 5 снов..  Помним только последний - это  научный факт. Про небытие - так если  вы были совсем  без сознания - откуда там бытие ? Но если  вы сейчас себя помните - значит и сознание не умерло.  Хотя     бывает  что  тело физически живое, а  душа уже умерла. .   Что тут  непонятно-то ?  И не противоречит это никак библии. Чтобы не было недоразумений - я тоже пережил в свое время клиническую смерть, а  временем позже практиковал с одним другом трансцендентальное путешествие - вот от него с трудом отучился - так и тянуло  обратно , да и сейчас грустно ..
kvazigorynich
Есть память духовная, но душа живет не материальным миром.. Потеря памяти  - это пример  когда душа не ладит с телом.  

Цитата:
Если душе стереть память чем она будет отличаться от миллиарда других душ?

Отличаться будет своими поступками .  
 

Всего записей: 599 | Зарегистр. 14-01-2006 | Отправлено: 22:36 15-10-2010
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CherryIndifference

Цитата:
короче словоблудие, рассуждательство и резонерство.

именно этим мы здесь и занимаемся

Цитата:
неинтересно.

а мне вполне
 
NPC

Цитата:
считаю что когда душа покидает тело, вот и считается умершим человека

а если она потом возвращается
всётаки правильней считать смертью именно полную безвозвратную смерть
а остальное - это некий опыт
 

Всего записей: 4047 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 22:57 15-10-2010
life_so_good



Оптимист
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Всего записей: 1335 | Зарегистр. 30-04-2002 | Отправлено: 00:05 16-10-2010
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Чему нас учит история религий? Что они повсюду раздували пламя нетерпимости, устилали равнины трупами, поили землю кровью, сжигали города, опустошали государства; но они никогда не делали людей лучше.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 14:56 16-10-2010
CHELDAN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Всё флудите....
 
А Палею кто читал, Русскую Библию?
 

 

Всего записей: 2179 | Зарегистр. 15-01-2003 | Отправлено: 21:02 16-10-2010
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть
3xp0 (31-01-2011 21:46): Бог есть


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru