Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (31-01-2011 21:46): Бог есть  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108

   

Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
l О Боге и вере l О религии l Наши правила l Основные термины и понятия l Великий атеист l  
l Религиозная литература l Наша библиотечка l Что есть Бог по определению l Наши опросы l
 
 
Флейм на философско-религиозные темы II

Предыдущие части топика:
Часть I
Часть II
Часть III

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 19:53 12-03-2010 | Исправлено: CHELDAN, 15:50 09-01-2011
kromanyonec

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny
Цитата:
это угодно богу, а не мне
А я не спрашивал, что Ему угодно. Я спрашивал, если Вам угодно, то по вашем наблюдениям: такие есть?
 
 
Добавлено:
Нэ, ну обидно слюшь. Потратишь час времени после рабочего дня, откоментируешь ролик, где юзеров разводят, как лохов, а тебе ни спасиба ни привет. Тьфу!

Всего записей: 251 | Зарегистр. 11-05-2010 | Отправлено: 23:38 25-10-2010
singsing

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kromanyonec

Цитата:
Тьфу!

Изначально ясно было, что не в коня корм.

Всего записей: 2 | Зарегистр. 20-05-2010 | Отправлено: 23:53 25-10-2010
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
singsing

Цитата:
А бога кто создал?

ответ уже был

Цитата:
любой нормальный человек знает что жизнь как и бог никогда не возникали и ниоткуда не брались - они просто всегда были
я об этом не раз говорил, но мне конечно никто не поверил

 
 
kromanyonec

Цитата:
А я не спрашивал, что Ему угодно. Я спрашивал, если Вам угодно, то по вашем наблюдениям: такие есть?

могу и разжевать
да - нормальные люди есть и их много, и это угодно богу
а вот зачем - можно долго рассуждать

Всего записей: 4060 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 23:56 25-10-2010
singsing

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
жизнь как и бог никогда не возникали и ниоткуда не брались - они просто всегда были

А ещё вы вроде недавно говорили такое:

Цитата:
бог создал жизнь

Таблетки пьёте?

Всего записей: 2 | Зарегистр. 20-05-2010 | Отправлено: 00:01 26-10-2010
ilyaor



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
singsing
чтобы что-то сделать нам нужно время, но для бога времени нет и не было никогда - и он творец его.  
Если Бог и жизнь вне времени - значит они были всегда.  все элементарно  до безобразия.

Всего записей: 599 | Зарегистр. 14-01-2006 | Отправлено: 07:52 26-10-2010
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kromanyonec
Цитата:
Таких "объяснений" я Вам могу привести пачками. Они все прекрасно объясняют, за исключением того, что не дают нормального объяснения механизма.
Не сомневаюсь.
Обругать руководителя проекта по расшифровке генома человека несложно. Но найти верующего, более компетентного в биологии и физике, сложно.
 
Выбор на самом деле небогатый:
1. Жизнь возникла в результате "разумного замысла"
2. Жизнь возникла сама по себе.
 
1-й вариант это бог пробелов в человеческом знании, исключающий эволюцию (зачем она богу). С неразрешимым вопросом, "кто создал Творца?".
По мне 2-ой вариант менее противоречив.
Каждый выбирает по уму.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 09:51 26-10-2010
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kromanyonec
Цитата:
Вначале Вы говорите, что у Опарина зародилась жизнь
Хм... Вы мой пресс-секретарь? Тогда покажите, где я говорил такое.
Цитата:
Вы опарина упомянули
Дык я и библию упомянул. Странно, что вам Опарин больше приглянулся. Полагаете, что изучаемый им процесс является "естественным"?
 

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 10:17 26-10-2010
kvazigorynich

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny

Цитата:
 
абсолютно бессвязное утверждение

 
Ты не умничай, ты обосновывай. Действие измерительного прибора основано на взаимодействии измеряемого объекта с ним. Если у тебя не хватает логики, это твои проблемы.
 
Если объект существует и он может совершать механическую работу(создание вселенной это механическая работа, во всяком случае на первоначальном этапе), то уж наверное и такой параметр как длина у него есть. Возьмите международный эталон метра и померьте. Можете конечно в попугаях измерять, в мартышках, в слониках или даже в шакалах. Мне без разницы. Но уж если измерить нельзя, то и объекта как такового просто нет.

Всего записей: 794 | Зарегистр. 06-09-2007 | Отправлено: 10:23 26-10-2010 | Исправлено: kvazigorynich, 10:30 26-10-2010
kromanyonec

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny
Цитата:
да - нормальные люди есть и их много
Наверное, Вы единственный нормальный человек, который дал простой и понятный ответ на простой же вопрос. Респект и уважуха.
dorine13
Цитата:
Обругать руководителя проекта по расшифровке генома человека несложно.
Я Вам больще того скажу, обругать кроманьонца, как два пальца. Меня уже называли здесь (память на эпитеты плохая) жополизом. Это чтобы все не вспомнать, так как пусть шавка лает, моя задача идти. Понимаете? А я вот как то никого ругать не собирался.
Цитата:
Выбор на самом деле небогатый:
Вовсе нет. Пункт первый так же делится на естественный и сверхестественный. Разумный замысел мог быть у инопланетян, а мог быть у сверхестественного субъекта. Так что вопросов еще много.
Цитата:
С неразрешимым вопросом, "кто создал Творца?".  
По мне 2-ой вариант менее противоречив.
Ваш "неразрешимый" вопрос возникает от того, что Вы считаете, что естественное и сверхестественное суть одно и тоже, следовательно к сверх применимы те же самые законы. Такой сверхестественный актуализм Вы постулируете, как истину в последней инстанции. Почему Вы так считаете, я не знаю. Я так не считаю. И Ваше сознание, вряд ли истина в последней инстанции. Есть вероятность, что там собраны все заблуждения мира.
На самом деле, сверхестественное естественные науки не изучают. Это Вам любой руководитель по рашифровке генома скажет, это даже из терминов вытекает. И если Вы сами, читали внимательно, то увидели бы, что там нет однозначных заявлений (я уже разобрал одну речевку, там все дольше курсив, жирное, подчеркнутое да красное), а если есть (по теме), то грош цена такому ученому. Кстати, если это Колинз (руководитель проекта по расшифровке генома человека), то он человек верующий и бога вполне принимает. Просто Он не нужен ему в научной работе, что естественно.
2-й вариант падения камня не вниз, а вверх, тоже не противоречив, но у него серьезный недостаток: он ложен.
Spectare

Цитата:
Дык я и библию упомянул
Упомяните, хоть Бабу-Ягу. Вам есть что сказать, кроме ерунды? Нет? Моня, рыбу-фиш господину, пусть он лучше жует.

Всего записей: 251 | Зарегистр. 11-05-2010 | Отправлено: 10:51 26-10-2010
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kromanyonec
Цитата:
Вам есть что сказать, кроме ерунды?
Но вы же ерунду (пути возникновения жизни) заказывали.

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 11:18 26-10-2010
kromanyonec

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Моня, еще пару рыбы-фиш господину.
Только что по Вестям был репортажик, где говорилось все, что я разбирал раньше. Господин ученый - молодец. "Мы увидели образование пространных молекул". Ни слова об органике, но журналисту это не мешает говорить, о зарождении жизни. Дурят людей за деньги

Всего записей: 251 | Зарегистр. 11-05-2010 | Отправлено: 11:28 26-10-2010
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kromanyonec
Цитата:
журналисту это не мешает говорить, о зарождении жизни.
Дык спрос и предложение увязаны.
Цитата:
У меня вопрос к гуру. А как же возникла жизнь, если не сверхестественным путем?  
Просьба отвечать тех, кто знает современное объяснение возникновения феномена жизни, и хотя бы слегка, знаком с тем, как эта жизнь устроена.

 

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 11:32 26-10-2010
kromanyonec

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Быстро Вы рыбку кушаете. У меня больше нет. Тогда может ответите на вопрос, который цитируете? Там во втором предложении первой строки есть знак вопроса. Не хотите отвечать? Извините, рыба кончилась. Моня, дай этому говорливому хоть что то, пусть жует.

Всего записей: 251 | Зарегистр. 11-05-2010 | Отправлено: 11:49 26-10-2010
ilyaor



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
А жизнь может возникнуть сама собой  и по замыслу сверхестественного . Так -  ради  игры в разум.

Всего записей: 599 | Зарегистр. 14-01-2006 | Отправлено: 11:52 26-10-2010
NPC



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
singsing

Цитата:
А бога кто создал?

Бога ни кто не создовал, Бог был всегда, Во веки веков, Святой дух

Всего записей: 8943 | Зарегистр. 17-02-2005 | Отправлено: 11:56 26-10-2010 | Исправлено: NPC, 11:57 26-10-2010
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kromanyonec
Цитата:
Пункт первый так же делится на естественный и сверхестественный. Разумный замысел мог быть у инопланетян, а мог быть у сверхестественного субъекта. Так что вопросов еще много.
Ничего не делится. Никаких ещё вопросов.
"инопланетян" (как и мы тоже) могли появится только по первому или второму варианту. Других нет.
Цитата:
применимы те же самые законы
Не надо облекать глупость в заумные фразы.
Цитата:
На самом деле, сверхестественное естественные науки не изучают.
На самом деле никакого другого способа изучения кроме научного не существует. Если "сверхестественное" обнаружится, им без сомнения займётся наука, а не клирики.
Цитата:
2-й вариант падения камня не вниз, а вверх, тоже не противоречив, но у него серьезный недостаток: он ложен.
Спасибо, что воздержались от аргументов.
Цитата:
Человечество будет всю жизнь бороться с тем, что яблоко падает на землю. Но победить это нельзя.

Цитата:
А я вот как то никого ругать не собирался.
Конечно:
Цитата:
Вы не тормоз, Вы медленный газ? То, что вы цитируете - было вчера. Вчера, понимаете? День такой, уже прошедший. Понимаете? Ну вчера. Это в детском садике объясняют. После вчера прошло несколько постов. Десяток другой. Понимаете? В том числе ваши переживания за Дарвина и мои три на десятые попытки выяснить Ваше отношение к тому, что гомики не дают потомства. Весь десяток был игнорирован, зато я узнал очень много нового о себе.  
До свидания, болван. (c) kromanyonec
Привет Шакалу.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 11:57 26-10-2010 | Исправлено: dorine13, 11:58 26-10-2010
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
С неразрешимым вопросом, "кто создал Творца?".  

 
Люди до сих спорят что первичнее - яйцо, или курица.
Ну ы вы, уважаемые, загнули так, что и разогнуть нельзя...

----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 12:02 26-10-2010
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kromanyonec
Цитата:
Тогда может ответите на вопрос, который цитируете? Там во втором предложении первой строки есть знак вопроса.
Дык, отвечу. "Давайте не будем плодить глупых вопросов." Каков вопрос, такое и понимание ответов.

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 12:27 26-10-2010 | Исправлено: Spectare, 12:28 26-10-2010
kromanyonec

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ilyaor
Цитата:
А жизнь может возникнуть сама собой  и по замыслу сверхестественного .
По замыслу сверхестественного может возникнуть все, что угодно, я озаботился другим: а естественно возникнуть могла? Пока что ничего не получается.
 
dorine13
Цитата:
Ничего не делится. Никаких ещё вопросов.
Я давно понял, что Вы не Сократ. У Вас вопросов нет.
Цитата:
"инопланетян" (как и мы тоже) могли появится только по первому или второму варианту.
Вы говорите так, как будто с инопланетянами каждый день за руку здороваетесь.
Цитата:
Не надо облекать глупость в заумные фразы.
Я Вас на минутку рассмешу, но неизменность и применимость одних и тех же естественных законов называется актуализм. Может это для Вас заумная фраза, но Вы легко можете восполнить пробел в образовании с помощью интернета.
Цитата:
На самом деле никакого другого способа изучения кроме научного не существует.
Я нигде не говорил о изучении, но Ваша фраза и без моих предпосылок полнейшая глупость. Этот пробел Вы так же можете восполнить, поискав по словам способы познания, или тому подобным.
Цитата:
Спасибо, что воздержались от аргументов.
Вы утверждаете, что ками падают вверх? Что ж, теория научная, хотя бы потому, что фальсифицируема. И, к сожалению для теории, давно сфальсифицирована эмпирически, а значит может не рассматриваться. Но Вы с зелеными человечкаами расмотрите, о результатах доложить.
Последняя цитата хороша, только вот обращался я не к руководителю проекта по изучению генома, как Вы пытаетесь представить, но даже и не к Вам. Где логика, Зин? Хотя, вы с инопланетянами общаетесь, Вам можно.
Цитата:
Привет Шакалу.
Зоопарка и здесь хватает, так что не могу обещать, что там буду. Но если буду то передам. От кого привет? От Дорин не 13?
 
rodrigo_f
Цитата:
Ну ы вы, уважаемые, загнули так, что и разогнуть нельзя...
Согласен, но для самопроверки прошу сказать, что так уж загнуто у меня? За других я не отвечаю, сами понимаете.
 
Spectare
Цитата:
Давайте не будем плодить глупых вопросов
А ученые, которые эту проблему изучают или изучали (тот же Опарин) и не знали, что глупцы. Я о чем то таком смутно помышлял, но Вы, конечно, ушли далеко вперед.

Всего записей: 251 | Зарегистр. 11-05-2010 | Отправлено: 13:00 26-10-2010
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kromanyonec
Цитата:
Пункт первый так же делится на естественный и сверхестественный. Разумный замысел мог быть у инопланетян, а мог быть у сверхестественного субъекта.

Цитата:
Вы считаете, что естественное и сверхестественное суть одно и тоже, следовательно к сверх применимы те же самые законы. Такой сверхестественный актуализм Вы постулируете, как истину в последней инстанции. Почему Вы так считаете, я не знаю. Я так не считаю.

Цитата:
сверхестественное естественные науки не изучают.

Цитата:
естественно.
Это блюдо заменит закончившийся хаш?
 
 
Добавлено:
kromanyonec
Цитата:
А ученые, которые эту проблему изучают или изучали (тот же Опарин)
Вы уверены, что они именно эту проблему (как возникла жизнь) изучают или изучали?

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 13:02 26-10-2010
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть
3xp0 (31-01-2011 21:46): Бог есть


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru