Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (31-01-2011 21:46): Бог есть  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108

   

Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
l О Боге и вере l О религии l Наши правила l Основные термины и понятия l Великий атеист l  
l Религиозная литература l Наша библиотечка l Что есть Бог по определению l Наши опросы l
 
 
Флейм на философско-религиозные темы II

Предыдущие части топика:
Часть I
Часть II
Часть III

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 19:53 12-03-2010 | Исправлено: CHELDAN, 15:50 09-01-2011
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kvazigorynich

Цитата:
А из рая выгоняют? Не знал.

Первоисточник читайте, сиречь, Библию!

Всего записей: 2485 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 16:10 27-10-2010
kvazigorynich

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XPEHOMETP
 
Приведи цитату в которой говорится что душа человека попавшего в рай может быть изгнана. И список прегрешений за которые это полагается. Про Адама и Еву я в курсе. Но мы то про современные души рассуждаем. И я что-то совсем запутался. Ты какую религию исповедуешь? Все религии вроде как обещают праведникам вечную жизнь в раю.

Всего записей: 794 | Зарегистр. 06-09-2007 | Отправлено: 16:14 27-10-2010
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
kvazigorynich  

Цитата:
Приведи цитату в которой говорится что душа человека попавшего в рай может быть изгнана. И список прегрешений за которые это полагается

 
Я попробую...
вот что по этому поводу сказано в первоисточнике:
                                         
                            Откровение: Глава 20      
     1  И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей.
     2  Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
     3  и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобождённым на малое время.
     4  И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело своё и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
     5  Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это — первое воскресение.
     6  Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
     7  Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобождён из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырёх углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
     8  И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
     9  И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;
     10  а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
     11  И увидел я великий белый престол и Сидящего на нём, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.
     12  И увидел я мёртвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мёртвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
     13  Тогда отдало море мёртвых, бывших в нём, и смерть и ад отдали мёртвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
     14  И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
     15  И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.


----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 17:05 27-10-2010
kvazigorynich

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rodrigo_f
 
Вообще ни о чем. Мы тут сказки читать собрались?
 
Где в твоих цитатах написано что праведник попавший в рай может быть оттуда изгнан и за что именно.
 
Почитаешь и понимаешь, что кто-то героином или чем потяжелее баловался.
 
Вот сказку читаешь и не задумываешься, а как же такое может быть. Набор слов ни чем не подкрепленных.
 
Это с чьих слов вообще записано и где его справка от нарколога и психиатра?
 
И самое интересное. Природа не знает ни добра ни зла. Их просто нет в природе. Все идет своим чередом и никто не парится. Даже газель, которую жрут львы. Добро и зло только в человеческом сознании есть. А грань между ними провести нельзя. Нет двух абсолютных непересекающихся множеств добро и зло. Так что тут тоже неувязочка.

Всего записей: 794 | Зарегистр. 06-09-2007 | Отправлено: 17:42 27-10-2010 | Исправлено: kvazigorynich, 17:48 27-10-2010
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kvazigorynich
Цитата:
Где в твоих цитатах написано что праведник попавший в рай может быть оттуда изгнан и за что именно.
Откуда нам это знать.
В раю/аду пока нет никого, может тока обслуга.
Цитата:
Добро и зло только в человеческом сознании есть.
Не уверен.
 
XPEHOMETP
Цитата:
А атеизм, не основанный на понимании
Не существует в природе.
В отличие от религий, в которых понимание противопоказано.
Цитата:
Священник - посредник между человеком и Богом. Его услугами пользуются те, кто сами не знают Божьего адреса, и настолько тупы,что считают, что этот адрес знает священник.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 19:49 27-10-2010
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
kvazigorynich  
 

Цитата:
Где в твоих цитатах написано что праведник попавший в рай может быть оттуда изгнан и за что именно.  

Не в моих, а из первоисточника...
Во первых здесь не все собрано.
Даниил 12: 2 И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и просрамление.
И далее из откровения:

Цитата:
Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет


Цитата:
Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобождён из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырёх углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.

Кого собирать? Не тех же из числа:

Цитата:
Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти

А из этих - которые по Данииилу...


----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 21:31 27-10-2010
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
да

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 00:06 28-10-2010
kromanyonec

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
да
да еще как

Всего записей: 251 | Зарегистр. 11-05-2010 | Отправлено: 00:20 28-10-2010
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CHELDAN
Цитата:
скажитеб что за религию Вы проповедуете,
религия это глупость
если и буду проповедовать глупость то только за очень большие деньги
 
Looking
Цитата:
А я с таким же доказательством могу заявить, что яйцо из которого он вылупился.
ничего у тебя неполучится кроме бессмыслицы - сам вобщем видишь
 
rodrigo_f
Цитата:
- пути Господни неисповедимы  
- ищи ответа у Бога  
- человеческое понимание еще не доросло до помыслов Божьих  
 
Кстати, с последней фразой я согласен...
а я с тремя
 
kvazigorynich
Цитата:
Рай не может быть не познаваем. Никто так и не ответил.
так и есть: то чего несуществует познать невозможно
 
Skif_off
Цитата:
в принципе, любая эмоция по-сути - сплошная биохимия
это всеголишь один из неудачных способов объяснения
 
XPEHOMETP
Цитата:
Объясните мне,
когда ты пускаешься в рассуждения то превращаешься в глупца - даже забываешь с чего начал
если ты успокоишь свой ум, то протрезвеешь и тебе станет очевидно(понятно) что бог это реальность а дедмороз - глупость

Всего записей: 4063 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 01:59 28-10-2010
kromanyonec

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Не знал, куда запостить, по этому здесь. Вроде как появились научные данные, ставящие, под сомнение, вернее опровергающие или нет сроки, следующие из ТБВ. Может оказаться, что до галактики Кривдаправда рукой подать.

Цитата:
Физики давно спорят, не изменяется ли постоянная тонкой структуры альфа. От этого вопроса зависит вся наша картина Вселенной. Профессор Джон Уэбб пришел к выводу, что самом деле альфа является переменной.
Современная модель Вселенной и ее физические законы основаны на фундаментальных физических постоянных. Проще говоря, считается, что скорость света в вакууме, взаимодействие частиц и полей, одинаковы в любой точке Вселенной.
Все окружающее нас вещество состоит из элементарных частиц, которые взаимодействуют между собой с помощью электромагнитного поля, гравитации, сильного взаимодействия, связывающего внутреннюю структуру атомов и слабого взаимодействия, расталкивающего их. Вместе эти четыре вида взаимодействия составляют полный набор механизмов, с помощью которых формы вещества взаимодействуют между собой. Для каждого из четырех есть своя постоянная, константа, которая определяет "поведение" вещества и не допускает "фокусов" с законами природы, вроде термоядерного синтеза внутри пирога с капустой или зависания подброшенного в воздух мяча.
В 1916 г. немецкий физик Арнольд Зоммерфельд (Arnold Sommerfeld) вывел фундаментальную физическую постоянную, характеризующую силу самого мощного - электромагнитного - взаимодействия и назвал ее постоянной тонкой структуры или просто - α (альфа).
Однако физики спорят, является ли она постоянной. И если не является, то возникает вопрос: а могла ли тогда возникнуть и развиваться Вселенная? Один из доводов гласит, что при изменении этой постоянной, например на 4%, образование углерода внутри звезд было бы невозможным, при более существенном изменении процессы термоядерного синтеза внутри звезд прекращаются. В общем, Вселенная перестает существовать в привычном для нас виде.
И вот на сцену горячих дискуссий вышел австралийский физик профессор Джон Уэбб (John Webb). С помощью американского телескопа Very Large Telescope, расположенного в Чили, он продолжил свой десятилетний труд по изучению света далеких звезд. Профессор столкнулся с расхождением предполагаемых и наблюдаемых спектров и пришел к выводу, что постоянная тонкой структуры на самом деле переменная и постоянно уменьшается. Его наблюдения подтвердили и другие астрономы.
Джон Уэбб объясняет, что Вселенная удивительным образом имеет разное значение альфы по виртуальной оси. В одну сторону альфа увеличивается, в другую - уменьшается, а перпендикулярно остается неизменной. Отклонение на расстоянии по 9 млрд световых лет в каждую сторону оси вроде бы невелико – одна стотысячная, однако значение современное значение константы довольно точно и равно 1/137036.
Сказать что это открытие сенсация, значит преуменьшить его значение. Это коренной пересмотр всей космологии, включая теорию относительности Эйнштейна. Теперь нельзя утверждать, что Вселенная однородна и результат эксперимента на Земле будет таким же, как и в других ее частях. Даже если изменения константы на протяжении 10 млрд лет малы, это все равно говорит, что наши теории и представления об окружающем мире неверны.
Но еще более масштабным и даже пугающим является предположение, что человечество возникло именно в тот момент, в который возможно его существование, и нам отведен лишь маленький отрезок времени и крохотная часть Вселенной, которая на самом деле намного большее и выглядит совсем по-другому.
Это звучит как ирония, но мы совсем недавно перестали считать, что Солнце вертится вокруг Земли. Теперь есть основания считать, что Земля может не находится в какой-то особенной "центральной" (откуда все видно) части Вселенной – ведь константа меняется непрерывно, и ее значение по оси Вселенной может быть гораздо большим или меньшим. Это уже серьезно меняет физику и поведение материи, т.е. всю картину определенного участка мироздания. Возможно, мы видим не всю картину Вселенной, а лишь наш крохотный "уголок", и понимание этого совершит в нашем сознании больший переворот, чем открытие Коперника.  
http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=12640  

Всего записей: 251 | Зарегистр. 11-05-2010 | Отправлено: 22:10 29-10-2010 | Исправлено: kromanyonec, 22:11 29-10-2010
life_so_good



Оптимист
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Всего записей: 1335 | Зарегистр. 30-04-2002 | Отправлено: 22:26 29-10-2010
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Возможно, мы видим не всю картину Вселенной, а лишь наш крохотный "уголок", и понимание этого совершит в нашем сознании больший переворот, чем открытие Коперника.

ксожалению и вправду есть идиоты к которым это относится

Всего записей: 4063 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 00:07 30-10-2010
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kromanyonec
 
http://lenta.ru/news/2010/09/03/change/
По этой ссылке тоже о константе тонкой структуры, но без лишних авторских эмоций, которые имеются в статье с Синьюс.

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 00:30 30-10-2010
kromanyonec

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
По этой ссылке

Эта реплика в защиту чего?

Всего записей: 251 | Зарегистр. 11-05-2010 | Отправлено: 00:45 30-10-2010
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Люди охотно верят тому, чему желают верить.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 00:53 30-10-2010
kromanyonec

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny
Цитата:
ксожалению и вправду есть идиоты к которым это относится
Поясните свою идиотскую мысль тому, кого назвали идиотом.
dorine13
Цитата:
Люди охотно верят тому, чему желают верить.
Для меня, как наблюдателя (копмпрене?) солнце восходит и заходит. И верить тут не во что.

Всего записей: 251 | Зарегистр. 11-05-2010 | Отправлено: 01:06 30-10-2010
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kromanyonec
Цитата:
Эта реплика в защиту чего?
Эта реплика не направлена в защиту чего-либо. Этой репликой я дал дополнительную информацию о константе тонкой структуры

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 01:12 30-10-2010
kvazigorynich

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Мне вот кстати интересно стало. Бог создал все вокруг, а из чего?
 
Добавлено:

Цитата:
Для меня, как наблюдателя (копмпрене?) солнце восходит и заходит. И верить тут не во что.

 
солнце все видят, только вот бога никто не видел и не увидит.

Всего записей: 794 | Зарегистр. 06-09-2007 | Отправлено: 01:21 30-10-2010
kromanyonec

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
Этой репликой я дал дополнительную информацию о константе тонкой структуры  
Понимаю. Альфы разальфы. Скорость света в медных проводиках, а еще хужее в кремнии. Я и не знал.
kvazigorynich
Цитата:
Бог создал все вокруг, а из чего?
Наивная простота задала хороший вопрос. Как это все из ничего? Ну-ка ну-ка, доценты с кандидатами
Цитата:
солнце все видят, только вот бога никто не видел и не увидит.
Солнце все видят, это факт, а остальное лишь плод Вашего ума. У меня своих плодов хватает, даже не знаю как их заготавливать

Всего записей: 251 | Зарегистр. 11-05-2010 | Отправлено: 01:33 30-10-2010
kvazigorynich

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Солнце все видят, это факт, а остальное лишь плод Вашего ума.

 
Ну так отвечай на поставленные вопросы, если ты его видел. Длина, ширина, плотность? Может быть фото? Солнце я тебе сфотографирую, не вопрос. Каким образом он превоначален, если сам состоит из чего-то еще?
 
Добавлено:

Цитата:
Наивная простота задала хороший вопрос. Как это все из ничего? Ну-ка ну-ка, доценты с кандидатами

 
И не надо умничать. Ты здесь вообще ничего умного еще не написал. Одни отмазки.

Всего записей: 794 | Зарегистр. 06-09-2007 | Отправлено: 01:40 30-10-2010 | Исправлено: kvazigorynich, 01:41 30-10-2010
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть
3xp0 (31-01-2011 21:46): Бог есть


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru