Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (31-01-2011 21:46): Бог есть  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108

   

Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
l О Боге и вере l О религии l Наши правила l Основные термины и понятия l Великий атеист l  
l Религиозная литература l Наша библиотечка l Что есть Бог по определению l Наши опросы l
 
 
Флейм на философско-религиозные темы II

Предыдущие части топика:
Часть I
Часть II
Часть III

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 19:53 12-03-2010 | Исправлено: CHELDAN, 15:50 09-01-2011
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CHELDAN

Цитата:
То, что Левашов говорит - так он язычник, пущай трепется.

Вот сто процентов согласен!

Всего записей: 2485 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 16:23 09-12-2010
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
IFKey

Цитата:
Бог это высшие существа, более высокого уровня развития
это неправда
бог не существо и нет у него никакого уровня и развития
бог был изначально
 
XPEHOMETP

Цитата:
Вы, конкретно, им помогаете?
вобщето я бы не стал перечислять людей с существам более высокого уровня развития
ну если только с точки зрения потенциала
 
CHELDAN

Цитата:
Тута Творец(Совершенство) помогать, видимо, не будет никому.
да нет - помогает, через любовь

Цитата:
Но, каждый человек стремится к Совершенству
ибо подобен богу

Цитата:
Волшебства (чуда) от Творца уж точно можно не ждать.
дуракам ждать можно

Всего записей: 4063 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 01:18 12-12-2010
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Если бог, от которого мы получили разум, требует отказа от него, значит он фокусник, который тут же отнимает то, что дал.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 21:08 14-12-2010
JohnSilver182



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Если в Галактике может существовать такое явление как Единая Россия ,  значит  Богу угодно  чтобы мы поклонялись Злу ??

Всего записей: 829 | Зарегистр. 03-06-2009 | Отправлено: 21:58 14-12-2010
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
Если бог, от которого мы получили разум, требует отказа от него, значит он фокусник, который тут же отнимает то, что дал.  

 
Не правильно как то...
Не разум отнимает, а право судить ближнего...
Отнимает понимание добра и зла - что такое хорошо, а что такое плохо.
Не в человеческой компетенции это. Это как дай человеку х...стеклянный...
 
JohnSilver182


Цитата:
Если в Галактике может существовать такое явление как Единая Россия ,  значит  Богу угодно  чтобы мы поклонялись Злу ??  

Кто вас заставляет? Можете не поклонятся...

----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 22:35 14-12-2010
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rodrigo_f
Цитата:
Отнимает понимание добра и зла - что такое хорошо, а что такое плохо.  
Не в человеческой компетенции это. Это как дай человеку х...стеклянный...
Хрен редьки не слаще.
Право "судить ближнего" это всего лишь частный случай общего "права судить"-рядить-обсуждать-осмысливать-оценивать-делать выводы-принимать решения-использовать разум.
Если Вы не понимаете добра и зла (в Вашем возрасте?), то Вам и бог не сможет помочь, даже если захочет. В этом и заключается упомянутый фокус. Ум
Цитата:
— это очень странный предмет: если он есть — то его сразу...

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 02:30 15-12-2010
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
Право "судить ближнего" это всего лишь частный случай общего "права судить"-рядить-обсуждать-осмысливать-оценивать-делать выводы-принимать решения-использовать разум.  

А лучше не разум, а предписания Бога.
Я имею ввиду для частного лица, конкретной личности. Например "насолил" сосед соседу, и т.п...
Хотя вы к этому отнесетесь скептически - обозвав всех дураками.
Вспомним библию. Времена Соломона и после него, когда правили страной его некоторые отпрыски. То время было расцветом страны "народа Бога", потому что Он их защищал. А защищал, потому что они "ходили" Его путями. Израиль(позже Иудея) держала "шишку" среди всех своих соседей, которые "ходили" на поклон к царям Иудеи. Вот там как раз и судили народ специально отобранные царем люди, которые неукоснительно соблюдали законы, которые им предписал Он.
В наше же время если дать церкви право судить. То до добра это ну никак не приведет в нашей многонациональной стране. А приведет это к охоте на ведьм...
Парадокс? Нет. Заповедь "не суди ближнего и сам будешь не судим" относится к личности человека. Как говорил Райкин - если бы мамы работали поменьше, а папы получали побольше - не было бы у нас трудных детей.
Так и тут. Если бы каждый конкретный человек(глупый или умный, образованный или неуч) придерживался бы почаще заповедей Бога, то не было бы у нас в стране такого бардака - взятки, коррупция, произвол чиновников и т.п...

----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 22:24 15-12-2010
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rodrigo_f
Цитата:
Хотя вы к этому отнесетесь скептически - обозвав всех дураками.
К этому выводу Вы пришли сами, заметьте. Зачем мне его подтверждать? С  этим утверждением Вам к euheny, он как и вы полагает, что среди двух даров бога - разума и устава, первый лишний.
Цитата:
Времена Соломона и после него... То время было расцветом страны "народа Бога", потому что Он их защищал.
Заблуждаетесь. После смерти Соломона царство распалось на две части. Израиль и Иудею. Асиирийцы обложили обе данью. Израиль при Осии отказался платить и перестал существовать, подвергнувшись этнической чистке. Иудея платила ассирийцам, а с Иосии - египтянам, через четыре года - вавилонянам, тоже подвергнувшись этнической чистке - вавилонскому пленению. Вот такая
Цитата:
держала "шишку" среди всех своих соседей, которые "ходили" на поклон к царям Иудеи
при "неукоснительно соблюдали законы, которые им предписал Он."
Цитата:
В наше же время если дать церкви право судить.

Цитата:
Никогда не забывайте, что если вы предоставите ваши законы судьям, а вашу религию епископам, то вскоре обнаружится, что у вас нет ни законов, ни религии.

Цитата:
Как говорил Райкин - если бы мамы работали поменьше, а папы получали побольше - не было бы у нас трудных детей.
Этот персонаж Райкина был неправ. Дерьмо случается везде и всегда.
Цитата:
Если бы каждый конкретный человек(глупый или умный, образованный или неуч) придерживался бы почаще заповедей Бога, то не было бы у нас в стране такого бардака - взятки, коррупция, произвол чиновников и т.п.
Сомнительно. Чёта бог какой-то меркантильный и мелочный нам достался от иудеев. Жертвоприношения ему подавай, почитайте Исход 25-31 там сплошной материализьм господень типа:
Цитата:
4 И сказал Моисей всему обществу сынов Израилевых: вот что заповедал Господь:
5 сделайте от себя приношения Господу: каждый по усердию пусть принесет приношение Господу, золото, серебро, медь,
Сребролюбия и господь не чурался.
А его последователи мздоимства: Шауль говорил
Цитата:
Какой воин служит когда-либо на своем содержании? ... Кто, пася стадо, не ест молока от стада?
ссылаясь на Моисея "не заграждай рта у вола молотящего"
Да, ещё нужно вспомнить божий гуманизьм, лучшим проявлением, которого был потоп.
Цитата:
Мыслители, которые не были воинствующими атеистами в подростковом возрасте, к сорока годам наверняка станут безбожниками.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 09:53 16-12-2010
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
Да, ещё нужно вспомнить божий гуманизьм, лучшим проявлением, которого был потоп.

Ну, гуманизьм - это всегда не более чем прицел для дубины. Показывающий, кого надо бить, а кого трогать не надо. Кто свой, кто чужой. Ну там повстанцев генерала Айдида можно мочить сотнями, а мирное сомалийское население - пока что ни-ни. Но если кто под руку попадется, туда им и дорога. Мирное сербское население можно бомбить без всяких угрызений совести, а вот косовских повстанцев - ни-ни! Это вот такой "демократический" гуманизм. И пролетарский гуманизьм был, типа, белых офицеришек в Крыму мочим толпами, крестьян раскулаченных голодом морим, а вот пролетарьят - низзя! И фашистский гуманизьм был, несомненно: евреев, циган и славян мочим, арийцев - ни-ни! Ну, про религиозный гуманизм можно не рассказывать. Поганцев гугенотов в Варфоломеевскую ноч мочили тысячами, но ведь добрых католиков-то не тронули? Если бы не гуманизм, показывающий, кого надо бы в живых оставить, людишки давно бы уже друг друга перебили.  
 
Ну, потоп - он же в эти гуманистические рамки вполне укладывается! Мочим (в буквальном смысле!) всех, кроме праведника Ноя и его семейки. Ну и всяких там тварей по паре, которых Ной заблаговременно взял на борт. Слонов там разных, шакалов с крокодилами, бледных спирохет и прочего добра. Так что все путем, в рамках всеобщих гуманистических традиций. Кого бить, понятно, кого не трогать, тоже понятно. Какие тут претензии?
 
Добавлено:
dorine13

Цитата:
После смерти Соломона царство распалось на две части. Израиль и Иудею.

Это поганец пастушок Давид под россказни о своей мифической победе над Голиафом влез на вершину власти и занялся наглым сепаратизмом, расколов страну. Став кем-то вроде еврейского Ким Ир Сена или Хо Ши Мина. Понятное дело, две мелких страны вместо одной средненькой бить проще, вот и завоевывали Израиловку все кому не лень. "Этнические чистки" завоевателями там не в современном понятии были, правда. Их не вырезали, а, скажем, угоняли большой кучей на работы. В Египет или там в Ассирию. Вместо теперешних таджиков. В Ассирии евреи, согласно Библии, таки умудрились всех руководящих работников вырезать, в память о чем в праздник Пурим евреи поедают особые пирожки - "уши Амана" - был там такой ассирийский Путин премьер. Так что самая натуральная "этническая чистка" в Ассирии, если верить Библии, была таки именно со стороны евреев.

Всего записей: 2485 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 12:03 16-12-2010
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
Заблуждаетесь. После смерти Соломона царство распалось на две части. Израиль и Иудею. Асиирийцы обложили обе данью. Израиль при Осии отказался платить и перестал существовать, подвергнувшись этнической чистке. Иудея платила ассирийцам, а с Иосии - египтянам, через четыре года - вавилонянам, тоже подвергнувшись этнической чистке - вавилонскому пленению.

 
Вот по "первоисточнику" какие были цари и "кратко" ихо царствие и жизнь божьего народа:
Вторая книга Паралипоменон
Ровоам
Глава 12
1  Когда царство Ровоама утвердилось, и он сделался силён, тогда он оставил закон Господень, и весь Израиль с ним.
2  На пятом году царствования Ровоама, Сусаким, царь Египетский, пошёл на Иерусалим, — потому что они отступили от Господа, —
3  с тысячью и двумя стами колесниц и шестьюдесятью тысячами всадников; и не было числа народу, который пришёл с ним из Египта, Ливиянам, Сукхитам и Ефиоплянам;
4  и взял укреплённые города в Иудее и пришёл к Иерусалиму.
 
- Авия - время большой войны Иудеи с Израилем
 
- Аса
Глава 14
2 И делал Аса доброе и угодное в очах Господа Бога своего:
3 и отверг он жертвенники [богов] чужих и высоты, и разбил статуи, и вырубил [посвящённые] дерева;
Глава 14
19  И не было войны до тридцать пятого года царствования Асы.
 
- Иосафат
Глава 17
1 И воцарился Иосафат, сын его, вместо него; и укрепился он против Израильтян.
3  И был Господь с Иосафатом, потому что он ходил первыми путями Давида, отца своего, и не взыскал Ваалов
5  И утвердил Господь царство в руке его, и давали все Иудеи дары Иосафату, и было у него много богатства и славы.
10 И был страх Господень на всех царствах земель, которые вокруг Иудеи, и не воевали с Иосафатом.
11 А от Филистимлян приносили Иосафату дары и в дань серебро; также Аравитяне пригоняли к нему мелкий скот: овнов семь тысяч семьсот и козлов семь тысяч семьсот.
12 И возвышался Иосафат всё более и более и построил в Иудее крепости и города для запасов.
13 Много было у него запасов в городах Иудейских, а в Иерусалиме людей военных, храбрых.
Глава 20
29 И был страх Божий на всех царствах земных, когда они услышали, что [Сам] Господь воевал против врагов Израиля.
30 И спокойно стало царство Иосафатово, и дал ему Бог его покой со всех сторон.
 
Я же выше говорил не про всех и все, а имел ввиду отдельные моменты:"...Времена Соломона и после него, когда правили страной его некоторые отпрыски..."
Т.е. после Соломона не было так "масляно" как при нем, но и не все цари правили х...во...

----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 21:09 16-12-2010
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rodrigo_f
Цитата:
Вот по "первоисточнику"

Цитата:
Что есть история, как не басня, в которую договорились поверить.
Если Вы хотите узнать о ком-либо, не доверяйте одним автобиографиям, расспросите соседей.
Мелкий факт "время было расцветом страны "народа Бога", потому что Он их защищал.": Иерусалим и Храм были захвачены и разграблены фараоном Шешонком уже в 928(925) г. до н.э., т.е. не более чем через 3(6) года после смерти Соломона. Так Он их "защищал".
Библия и Коран, в смысле описания собственных военных успехов, - это не более чем сборники мантр, произносимых при подготовке непобедимых к получению очередных побоев,основанные на
Цитата:
Мифология - совокупность первоначальных верований народа о его происхождении, древнейшей истории, героях, богах и пр., в отличие от достоверных сведений, выдуманных впоследствии.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 09:40 17-12-2010
deMax07



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Что есть история, как не басня, в которую договорились поверить.

такими рассуждениями и уму своему не стоит доверять и знаниям своим(мало ли кто вас и когда обманывал).

Всего записей: 505 | Зарегистр. 16-09-2009 | Отправлено: 14:13 17-12-2010
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
не доверяйте одним автобиографиям, расспросите соседей.  

 
От соседа:

Цитата:
Иерусалим и Храм были захвачены и разграблены фараоном Шешонком уже в 928(925) г. до н.э., т.е. не более чем через 3(6) года после смерти Соломона.

 
От первоисточника:

Цитата:
На пятом году царствования Ровоама, Сусаким, царь Египетский, пошёл на Иерусалим, — потому что они отступили от Господа, —  
3  с тысячью и двумя стами колесниц и шестьюдесятью тысячами всадников; и не было числа народу, который пришёл с ним из Египта, Ливиянам, Сукхитам и Ефиоплянам;  
4  и взял укреплённые города в Иудее и пришёл к Иерусалиму.  

 
Токо имена фараонов не сходятся...

Цитата:
Так Он их "защищал".  

 
Защищал тогда, когда они "ходили его путями"...
Перестали - отдал врагу...

----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 16:47 17-12-2010
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rodrigo_f
Цитата:
Токо имена фараонов не сходятся...
Всё сходится, Сусаким=Шешонк. Первоисточник:
Цитата:
7 Когда увидел Господь, что они смирились, тогда было слово Господне к Самею, и сказано: они смирились; не истреблю их и вскоре дам им избавление, и не прольется гнев Мой на Иерусалим рукою Сусакима;  
8 однакоже они будут слугами его, чтобы знали, каково служить Мне и служить царствам земным.  
9 И пришел Сусаким, царь Египетский, в Иерусалим и взял сокровища дома Господня и сокровища дома царского; все взял он, взял и щиты золотые, которые сделал Соломон.  
10 И сделал царь Ровоам, вместо их, щиты медные, и отдал их на руки начальникам телохранителей, охранявших вход дома царского.  
11 Когда выходил царь в дом Господень, приходили телохранители и несли их, и потом опять относили их в палату телохранителей.  
12 И когда он смирился, тогда отвратился от него гнев Господа и не погубил его до конца; притом и в Иудее было нечто доброе.
Вот такое "не прольется гнев Мой на Иерусалим". А Иерусалим и Храм были разграблены.
Цитата:
Перестали - отдал врагу.
Даже в первоисточнике это не выражено. Всё как обычно у Него: пообещал - не сдержал.
 
deMax07
Цитата:
такими рассуждениями и уму своему не стоит доверять и знаниям своим(мало ли кто вас и когда обманывал).
Это Вы не мне, а недоверчивому автору высказывания выскажете, когда свидеться придётся.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 20:20 17-12-2010
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
не прольется гнев Мой на Иерусалим рукою Сусакима;  

- не пролился гнев...

Цитата:
тогда отвратился от него гнев Господа и не погубил его до конца

- не погубил до конца

Цитата:
Вот такое "не прольется гнев Мой на Иерусалим". А Иерусалим и Храм были разграблены.

Если почитать библию(В.З.), то гнев Господень изливался часто на "народ божий" и не в виде разграбления, а ввиде уничтожения большой группы людей.
Так что пощадил их Господь, в отличии от Иеровоама
 
Вторая книга Паралипоменон
17  И произвели у них Авия и народ его поражение сильное; и пало убитых у Израиля пятьсот тысяч человек отборных.
 
Полный пипец...

----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 21:27 17-12-2010
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rodrigo_f
Цитата:
- не пролился гнев.
Как Вы думаете, где ковчег завета оказался после посещения Иерусалима и Храма военпаломниками Шешонка? Скока было при этом убито и попало в рабство? Всё как обычно у Него: пообещал - не сдержал.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 21:33 17-12-2010
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
Всё как обычно у Него: пообещал - не сдержал.

Как говорится в писание - Бог долготерпелив.
Видать терпение у Него то же предел имеет.
 

Цитата:
где ковчег завета оказался после посещения Иерусалима и Храма военпаломниками Шешонка?

А вот это не в курсе. Просветите. Пожалуйста...
 
То, что Иудея потом "пошла по рукам" царей и царьков соседских, значит и ее храмовые ценности то же.
Вот в курсе то, что в начале нашего летоисчисления(при Римской империи) - ковчег был в храме...

----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 22:50 17-12-2010
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
Всё сходится, Сусаким=Шешонк.

А, типа, Виссарьёныч = Бусурманыч?

Всего записей: 2485 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 22:55 17-12-2010
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rodrigo_f
Цитата:
А вот это не в курсе.
Там где и положено быть добыче: по рукам пошёл на сувениры.
Цитата:
Вот в курсе то, что в начале нашего летоисчисления(при Римской империи) - ковчег был в храме
Вы полагаете, что это было оригинальное изделие?
 
XPEHOMETP
Цитата:
А, типа, Виссарьёныч = Бусурманыч?
Нее, проще.
Цитата:
Шешонк I (или Шешенк; из Библии он известен как — שׁישׁק = Шишак, Сусаким) — египетский фараон (ок. 945 — 924 до н. э.), основатель XXII (Ливийской) династии из Бубастиса. Полное его имя было — Хеджхеперра Сетепенра Мериамон Шешонк I.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Шешонк_I

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 13:59 18-12-2010
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
Там где и положено быть добыче: по рукам пошёл на сувениры.

 
Сомнительно...
 
Соседские фараоны еще Соломону льстили - мол твой бог тебе помогает - мол сильный у тебя бог. А как вы знаете - они были богобоязненный народ. Не то что нынче - атеистов уже не сажают в костер или на кол...шутка конечно. Не дай бог. А то по писанию - когда конец света приблизится, то такое и будет...Т.е. на кол будут сажать как атеистов, так и верующих... Надеюсь не скоро. Не в наши времена...
Так вот. Богобоязненный человек с реликвией побоится что либо сделать. Сохранить - сохранит. А уничтожать. Навряд ли. Да и что там было ценного для фараона. Золота и брильянтов там нема. Токо каменные скрижали моисеевские с писменами. Да и вроде бы манка(манна) - вот токо как она сохранялась. И. Вроде бы манна была еще когда кочег хранили в палатке(шатре) еще...

----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 16:22 18-12-2010
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть
3xp0 (31-01-2011 21:46): Бог есть


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru