Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Мировой финансовый кризис

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Предыдущие топики:  
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=12098#1  
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=12166#1  
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=12358#1
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=12507#1
Мировой финансовый кризис

Всего записей: 6380 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 16:03 20-05-2010
sevik68



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare
интересно, где носит судьба поклонника евро, а также тамошних сыров и коньяка K V K с его жизнерадостным "Удачи"...
 
Добавлено:

Цитата:
Его звали - он пришёл

похоже этот и следующий год будет покруче 2008, тот был так, прелюдией
 
Добавлено:
МОЛНИЯ: ФРС выкупит облигаций США на 400 млрд
Данная мера получила название Operation Twist. Согласно объявленным планам, ФРС будет покупать долгосрочные и продавать краткосрочные активы, размер перераспределения составит 400 млрд долл
 
как пишет неутомимый alexsword:
Да, друзья! Намечается не просто гиперинфляция, а гипергиперинфляция

Всего записей: 2091 | Зарегистр. 03-04-2007 | Отправлено: 23:24 21-09-2011 | Исправлено: sevik68, 23:31 21-09-2011
Spectare

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sevik68
Не думаю, что он сорвался с Владивостока куда-либо.
Мда... А здешний eBookz он подзабросил, похоже.
 

Цитата:
похоже этот и следующий год будет покруче 2008, тот был так, прелюдией
Стабильность морга.... Лишь бы погода подходящая была, да мыши семенной картофель не сожрали.

Всего записей: 1990 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 23:37 21-09-2011
MorSe

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
МОЛНИЯ: ФРС выкупит облигаций США на 400 млрд

Станок-то не сломается от такого тиража?

Всего записей: 8802 | Зарегистр. 29-09-2002 | Отправлено: 23:45 21-09-2011
sevik68



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
Лишь бы погода подходящая была, да мыши семенной картофель не сожрали

вот это однозначно..
кстати против мышек завел рыжего котяру  
схожу пожалуй на forums.overclockers.ru, там как то спокойней

 

Всего записей: 2091 | Зарегистр. 03-04-2007 | Отправлено: 23:47 21-09-2011 | Исправлено: sevik68, 23:53 21-09-2011
Divanof

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
"Начиная с расчетов за 1995 год, Госкомстатом России уточнена методология определения отдельных компонентов ВВП. В связи с этим данные, начиная с 1995 г., в отдельных случаях не сопоставимы с данными предыдущих лет. Данные приводятся на основе пересчета из темпов роста к предыдущему периоду в темпы роста к начальному периоду."

Росстат лукавит, чтоб не показывать, насколько "просела" экономика в 90-е. Что такого произошло в России в 1995 г, что некоторые данные вдруг стали несопоставимы? К примеру, в Украине все данные сопоставимы, хотя нац.валюта менялась дважды - вначале появились карбованцы, затем гривна - http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2005/vvp/vvp_ric/vvp_u.htm

Цитата:
Отчисления в пенсионный фонд ЗНАЧИТЕЛЬНО выше.  
В Украине и отчисления в Пенсионный фонд самые высокие в мире — 34%. Из них 32% начисляются на фонд заработной платы и платятся работодателем; еще 2% отчисляет сотрудник из своих кровно заработанных.  

Сотрудники отчисляют именно 2%. Остальные 34% никогда не перейдут в фонд з/п, т.е. даже если завтра предприятие вообще ничего не будет отчислят в ПФ, сотрудники этого никак не заметят. Заметят только владельцы предприятия.

Цитата:
Это левацкий миф. Даже комментировать его не буду.

Это реальная картина. ТНК переводят производство в Китай и др. менее развитые страны, поскольку там дешевле раб.сила, а заводы в США и Европе закрываются. Посмотрите, какой % от экономики США занимает сектор реального производства.

Цитата:
И все пирамиды процветают до тех пор, при определенной динамики роста количества вкладчиков, но потом, обязательно, рушатся.

В нормальном обществе: численность населения растет, средняя продолжительность жизни  растет, а пенсионный возраст сдвигается вместе с СПЖ. Потому динамика роста трудоспособного населения всегда будет опережать динамику роста пенсионеров.  

Всего записей: 46 | Зарегистр. 04-10-2006 | Отправлено: 10:44 22-09-2011 | Исправлено: Divanof, 10:47 22-09-2011
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Divanof

Цитата:
Росстат лукавит

Все лукавят, тем более те кто считает ВВП. Особенно это заметно по нашим государствам - при росте ВВП, благосостояние населения не обязательно растет. Например, ВВП Украины зависит от конъюнктуры рынка металла - растет спрос на метал, растет ВВП, падает металл - падает ВВП. При этом работающих граждан это должно мало касаться, так как вся металлургическая отрасль частная.  Потому, ИМХО, рядовым гражданам не стоит на ВВП вообще смотреть.
 

Цитата:
Сотрудники отчисляют именно 2%. Остальные 34% никогда не перейдут в фонд з/п, т.е. даже если завтра предприятие вообще ничего не будет отчислят в ПФ, сотрудники этого никак не заметят. Заметят только владельцы предприятия.

Ты не прав. В любом случае, опосредствованно, эти деньги берутся с зарплаты наемных работников. Просто государство обязало платить предпринимателей эти налоги, ради упрощения их взимания. Проще надавить на предпринимателя, чем бегать за работниками. Точно такая же ситуация и с НДС. На самом деле он не с предприятий изымается, а с потребителей, хоть и делается это опосредствованно.  
 
Это надо четко  понимать. Налоги платят даже пенсионеры, 20% от своих пенсий (размер НДС), так как почти вся их пенсия уходит на товары потребления.
 
Добавлено:

Цитата:
Это реальная картина. ТНК переводят производство в Китай и др. менее развитые страны, поскольку там дешевле раб.сила, а заводы в США и Европе закрываются. Посмотрите, какой % от экономики США занимает сектор реального производства.

Это верно. Но ты причинно следственную связь не правильную построил. Это происходит не потому что европейцы и американцы чураются грязной работы, а по многим причинам, в том числе и главным образом из-за непомерных налогов и демографических факторов.
Цитата:
В нормальном обществе: численность населения растет, средняя продолжительность жизни  растет, а пенсионный возраст сдвигается вместе с СПЖ. Потому динамика роста трудоспособного населения всегда будет опережать динамику роста пенсионеров.

Твои предположения, расходятся с демографическими показателями.
 
Европейское население уменьшается. Связано это с современными "европейскими" ценностями, в которых приоритеты сдвинуты в сторону личной свободы, а семейные ценности нивелируются.
 
В принципе, и с этим можно было бы жить, экспортируя населения из других стран. Но проблема в том, что иммигранты не спешат работать, так как пособия и социалка,  делает их уровень жизни и так значительно выше чем в странах откуда они приехали. Вот и выходит, что вместо того, чтобы получать  кормильцев, которые будут работать и кормить пенсионеров, европецы получают иждивенцев.
Кстати, это одна из причин радикализм националистических и расистских настроений европецев.
Вот какой выход, по твоему, может быть из этой ситуации?

Всего записей: 298 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 11:13 22-09-2011 | Исправлено: Samovarov, 11:41 22-09-2011
Divanof

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Все лукавят, тем более те кто считает ВВП.

Лукавят, но сильно не врут, стараются в пределах погрешности.

Цитата:
Особенно это заметно по нашим государствам - при росте ВВП, благосостояние населения не обязательно растет.

Это потому, что децильный коеф-нт (разрыв между богатыми и бедными) в наших странах очень высок. Проще говоря, большая часть прироста ВВП идет в карман к олигархам, а население почти ничего не получает.

Цитата:
Потому, ИМХО, рядовым гражданам не стоит на ВВП вообще смотреть.

Нужно смотреть. Это годовой доход твоего государства.

Цитата:
Ты не прав. В любом случае, опосредствованно, эти деньги берутся с зарплаты наемных работников.

Нет, почти все налоги (в т.ч. и ПФ)  платятся с прибыли. Фонд з/п от прибыли не зависит, а вот премиальные - да. Однако, наивно думать, что если владелец предприятия будет получать на 34% больше прибыли, он на 34% увеличит фонд з/п или премиальные.
 
Добавлено:

Цитата:
В принципе, и с этим можно было бы жить, экспортируя населения из других стран. Но проблема в том, что иммигранты не спешат работать, так как пособия и социалка,  делает их уровень жизни и так значительно выше чем в странах откуда они приехали. Вот и выходит, что вместо того, чтобы получать  кормильцев, которые будут работать и кормить пенсионеров, европецы получают иждивенцев.  
Кстати, это одна из причин радикализм националистических и расистских настроений европецев.  
Вот какой выход, по твоему, может быть из этой ситуации?

Уменьшить социалку иммигрантам до прожиточного минимума, создать условия для повышения квалификации (обучение), создать рабочие места в реальном секторе экономики.

Всего записей: 46 | Зарегистр. 04-10-2006 | Отправлено: 11:43 22-09-2011 | Исправлено: Divanof, 12:08 22-09-2011
amnv



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Это левацкий миф. Даже комментировать его не буду.

Да что вы говорите!
Приезжайте сюда и посмотрите, сколько заводов, фабрик и мелких мастерских осталось.
А потом поговорим.

----------
Decipimur specie recti

Всего записей: 2294 | Зарегистр. 20-11-2006 | Отправлено: 12:20 22-09-2011
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Divanof

Цитата:
Нет, почти все налоги (в т.ч. и ПФ)  платятся с прибыли. Фонд з/п от прибыли не зависит, а вот премиальные - да. Однако, наивно думать, что если владелец предприятия будет получать на 34% больше прибыли, он на 34% увеличит фонд з/п или премиальные.

Начнем с того, что 34% - это просто непомерные налоги с фонда з/п. Потому, по сути, их мало кто платит, выдавая зарплату в конвертах.  
 
Но если бы эти отчисления брали бы с доходов физических лиц (что справедливо), то зарплаты бы выросли однозначно, потому что уменьшились бы расходы предприятий. А дефицит рабочей силы ни кто не отменял. Потому можно утверждать - эти деньги берутся из зарплат работников.
 

Цитата:
Уменьшить социалку иммигрантам до прожиточного минимума, создать условия для повышения квалификации (обучение), создать рабочие места в реальном секторе экономики.

Так и их дети, ставшие гражданами европейских стран не спешат работать.
И что дальше? Сегрегация?
 
И про создать "условия для повышения квалификации" и "рабочие места в реальном секторе экономики".
Кто это будет делать? Из за налогов и обязательных высоких зарплат частным предпринимателям выгоднее открывать новые предприятия в странах третьего мира.  
 
Следовательно гос-во должно взять на себя эти расходы, т.е. опять  увеличить поборы с работающих европейцев. Замкнутый круг получается. И опять же, без всяких гарантий, что ньюевропейцы захотят работать так же как и сами европейцы.
 
 
 
Добавлено:
amnv

Цитата:
Да что вы говорите!  
 Приезжайте сюда и посмотрите, сколько заводов, фабрик и мелких мастерских осталось.  
 А потом поговорим.

Ты про причины этого лучше расскажи.

Всего записей: 298 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 12:53 22-09-2011 | Исправлено: Samovarov, 12:57 22-09-2011
Divanof

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Начнем с того, что 34% - это просто непомерные налоги с фонда з/п. Потому, по сути, их мало кто платит, выдавая зарплату в конвертах.  

34% налога в ПФ платит предприятие с прибыли, а не c фонда з/п.
З/п в конвертах платят не потому, что высокие налоги (суммарные отчисления с з/п что-то около 10-15%), а потому, что работодателю так удобнее и легче управлять персоналом. Захотел - дал конверт, захотел - не дал. Работник на крючке у работодателя.  
 
Добавлено:

Цитата:
Так и их дети, ставшие гражданами европейских стран не спешат работать.

Для работоспособного населения, не желающего работать - прожиточный минимум, чтоб не умереть с голоду. А лучше - статья в УК за тунеядство.  

Цитата:
Из за налогов и обязательных высоких зарплат частным предпринимателям выгоднее открывать новые предприятия в странах третьего мира.

Нужна политика гос-ва (в т.ч. и налоговая), направленая на развитие в стране реального производства.

Всего записей: 46 | Зарегистр. 04-10-2006 | Отправлено: 13:22 22-09-2011
amnv



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
про причины этого
так чего рассказывать? заводы закрываются, потому что или переносятся в другие страны, или потому что просто дорого.
в Китае дешевле...
 
лично я работал на маленьком предприятии. 3-4 человека рабочих всего. + 1 бухгалтер и всё остальное. производили разные станочки для профессионального пользования.
розничная стоимость - от 70 евро где-то.
клиенты - в том числе и за рубежом. и в развитых странах. например, Англия.
 
И связываются как-то с владельцем люди из крупного гипермаркета (сети) и предлагают купить партию. большую. нет, очень большую.
НО - по их цене.
как думаешь, взяли ли этот заказ?

----------
Decipimur specie recti

Всего записей: 2294 | Зарегистр. 20-11-2006 | Отправлено: 13:44 22-09-2011
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Divanof

Цитата:
34% налога в ПФ платит предприятие с прибыли, а не c фонда з/п.

Именно с фонда заработной платы а не из прибыли. Для прибыли есть свой налог - налог на прибыль. При чем гос-во не волнует, получил ты вообще какую то прибыль: воспользовался трудом его подданных - плати().
 

Цитата:
а потому, что работодателю так удобнее и легче управлять персоналом. Захотел - дал конверт, захотел - не дал. Работник на крючке у работодателя.  

Бред.
Работник, не крепостной, и после таких приколов просто уйдет в другое место.
 

Цитата:
Для работоспособного населения, не желающего работать - прожиточный минимум, чтоб не умереть с голоду. А лучше - статья в УК за тунеядство.  

Цитата:
Нужна политика гос-ва (в т.ч. и налоговая), направленая на развитие в стране реального производства.

 
Т.е. твое предложение закрутить гайки и еще больше дать полномочий гос-ву? Пример Совка и Европы тебя ни чему не научил.
 
 
 
Добавлено:
amnv

Цитата:
так чего рассказывать? заводы закрываются, потому что или переносятся в другие страны, или потому что просто дорого.  
 в Китае дешевле..

Divanof утверждал, что это происходит из-за того, что европейцы и американцы "не хотят работать на грязных заводах, а хотят сидеть в чистых офисах." Против этого я и возразил.
 
А так, спорит не с чем. Да и зоводы и предприятия закрываются. И причиной этому - "государственный социализм".

Всего записей: 298 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 17:11 22-09-2011 | Исправлено: Samovarov, 17:44 22-09-2011
greenfox



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
И причиной этому - "государственный социализм"

Человеческая жадность и прочие его пороки этому причина.

----------
Три вещи вечны: смерть, налоги и потеря данных...

Всего записей: 4139 | Зарегистр. 29-07-2003 | Отправлено: 18:05 22-09-2011
Divanof

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Именно с фонда заработной платы а не из прибыли.

Да, налог в ПФ платится таки из фонда з/п.

Цитата:
Работник, не крепостной, и после таких приколов просто уйдет в другое место.

Вот именно. По КЗоТу уволить работника без причины нельзя, а с "конвертом" это значительно легче.

Цитата:
Т.е. твое предложение закрутить гайки и еще больше дать полномочий гос-ву. Пример Совка и Европы тебя ни чему не научил.

Да, другого выхода нет. Еще раз повторюсь: даже если ограничить потребление, это принесет лишь временное облегчение, поскольку производство падает. Чтоб поднять производство, нужен целый комплекс мер (частично непопулярных) по оздоровлению экономики.

Цитата:
Divanof утверждал, что это происходит из-за того, что европейцы и американцы "не хотят работать на грязных заводах, а хотят сидеть в чистых офисах." Против этого я и возразил

Если быть более точным - европейцы не хотят работать за ту-же з/п, что и китайцы - поэтому реальное производство из этих стран переезжает в Китай, а США и Европа стоят на пороге сильнейшего кризиса.
 
Добавлено:

Цитата:
А так, спорит не с чем. Да и зоводы и предприятия закрываются. И причиной этому - "государственный социализм".  

Наоборот - при социализме заводы и предприятия открывались, а при капитализме закрываются.

Всего записей: 46 | Зарегистр. 04-10-2006 | Отправлено: 18:06 22-09-2011
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Divanof

Цитата:
Вот именно. По КЗоТу уволить работника без причины нельзя, а с "конвертом" это значительно легче.

Если предприятию не выгодно платить высокую зарплату работнику и оно за меньшую плату сможет  найти такого же специалиста, разве это не уважительная причина? При чем тут КЗоТ?
Контракт закончился - и свободен.  
 

Цитата:
Да, другого выхода нет. Еще раз повторюсь: даже если ограничить потребление, это принесет лишь временное облегчение, поскольку производство падает. Чтоб поднять производство, нужен целый комплекс мер (частично непопулярных) по оздоровлению экономики.

Ты меня не понял. Я не говорю про  ограничения потребления. Это добрая воля каждого. Но я говорю о том, что каждый должен платить за себя сам, в том числе, и за социальный минимум.  
 
Основные функции государства - это защита и поддержания правопорядка. Ни какими пенсиями, пособиями, бесплатными образованиями и т.д. государство не должно заниматься и в этом нет ни какой необходимости.  
Ясное дело что чиновникам и олигархам выгодны все эти социальные программы, так как первым они обеспечивают должность, вторым - шаровые оборотные средства и дополнительный источник дохода. А также власть и первым и вторым.
 
Гражданам же, от государственного социализма, столько же пользы, сколько и от героина.  
 
На самом деле вопросы социальной защиты очень легко решаются частным образом. Например, те же страховые взносы: платишь  страховой компании каждый месяц определенную сумму, если случилось несчастье, ты потерял трудоспособность, получаешь от страховой пособие. Уверен, есть и другие способы, по типу касс взаимопомощи или еще че нить.
 
Добавлено:
Divanof

Цитата:
Наоборот - при социализме заводы и предприятия открывались, а при капитализме закрываются.

Ну и что? Где ща Совок? Слился со всеми сбережениями населения. Разбогатели только руководители. Типичная пирамида.

Всего записей: 298 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 19:09 22-09-2011 | Исправлено: Samovarov, 19:18 22-09-2011
greenfox



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
 Ни какими пенсиями, пособиями, бесплатными образованиями и т.д. государство не должно заниматься и в этом нет ни какой необходимости.
очень спорное утверждение - история как бы учит что массовое образование и медецина возможны только при тотальной поддержке гос-ва - другое дело, что последнее может привлекать и частные фирмы для решения таких вопросов - да.
По другому у стран тупо не будет денег - ибо бизнес незаинтересован в массом и дешёвом - а гос-во заинтересовано (общество)
Чиновники - лишь следствие... головная боль так сказать сопутсвующая - вы предлагаете её лечиьт гельятиной?
Цитата:
Гражданам же, от государственного социализма, столько же пользы, сколько и от героина.
чушь какая - пример СССР который как раз худо бедно смог обеспечить какую никакую медецину и отличный уровень образования. Это всеми вобщем то признаётся. Про героин - не в тему.
Цитата:
Например, те же страховые взносы: платишь  страховой компании каждый месяц определенную сумму, если случилось несчастье
ага - бац и нет уже фирмы - банкрот... а какой-н Сорос очередной на багам домик се построил...
В США 50млн кажется не имеют вообще страховок - вы что на это скажете? небось сами не хотят? (а цены у тех кто имеют ползут ото дня в день)

----------
Три вещи вечны: смерть, налоги и потеря данных...

Всего записей: 4139 | Зарегистр. 29-07-2003 | Отправлено: 19:51 22-09-2011
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
greenfox
Начну с конца.

Цитата:
ага - бац и нет уже фирмы - банкрот... а какой-н Сорос очередной на багам домик се построил...  
 В США 50млн кажется не имеют вообще страховок - вы что на это скажете? небось сами не хотят? (а цены у тех кто имеют ползут ото дня в день)

 
Во первых, государства разваливаются и банкротятся с не намного меньшей регулярностью чем крупные компании. Не говорю уже о том, что государство вольно просто изменить правила в любой момент, кинув своих граждан.  И это факт. Потому что над государством нет контролирующего органа, кроме самого гос-ва.
 
С другой стороны, в компетенции государства контроль над  страховыми компаниями - оно выдает лицензии, контролирует финансовую устойчивость, пресекает мошенничества,  обеспечивает прозрачность страховых компаний и т.д.
Так же, государство может вздымать налог с страховщиков и страхователей, достаточный для того, чтобы свести к мнимому финансовые потери граждан в случае краха одной или нескольких страховых компаний.  
 
Если человек, по каким то причинам, не хочет страховаться - то это его выбор. Он должен четко понимать, что тогда со своими проблемами он остается один на один. Хотя, допускаю, что минимальную страховку государство может обязать покупать, но опять же не у себя, а том где гражданину удобно.
 
Добавлено:
greenfox

Цитата:
Цитата: Гражданам же, от государственного социализма, столько же пользы, сколько и от героина.  
 
чушь какая - пример СССР который как раз худо бедно смог обеспечить какую никакую медецину и отличный уровень образования. Это всеми вобщем то признаётся. Про героин - не в тему.

И где ща СССР?
 
Если поразмыслишь, то согласишься с моей аналогией.
 
В самом начале, употребление героина тоже кажется достаточно привлекательной идеей. Жизнь становится легче, ярче и веселее. А потом, когда становится понятным что из-за наркозависимости возникают проблемы (финансового или личного характера), спрыгнуть с него очень тяжело. Практически  невозможно.  
Сейчас, большинство, еще не осознали что именно из за государственного социализма многие проблемы. Им кажется, что достаточно увеличить дозу социализма, и жизнь наладиться. Но это не так.

Всего записей: 298 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 20:11 22-09-2011 | Исправлено: Samovarov, 20:23 22-09-2011
Rins



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ну что, show must go on
 
Мировые индексы
D&J-Ind* 10711,13 -3.719%    
SandP-500* 1127,79 -3.340%    
Futsee-100* 5041,61 -4.667%    
NQ-Comp* 2459 -3.120%    
N225Jap* 8560,26 -2.070%    
MICEX 1389.43 -7.817%    
MICEX 10 3240.02 -8.056%    
RTSI 1356.43 -2.260%    
RTSSTD 9203.06 -2.540%    
SandP-Fut* 1120.63 -3.043%

    
Нефть 
Brent* 105.869 -4.069%    
Light* 80.96 -5.773%

     
USD/RUB = 32,11
EUR/RUB = 43,28

Всего записей: 326 | Зарегистр. 26-12-2001 | Отправлено: 20:21 22-09-2011 | Исправлено: Rins, 20:37 22-09-2011
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
greenfox

Цитата:
очень спорное утверждение - история как бы учит что массовое образование и медецина возможны только при тотальной поддержке гос-ва - другое дело, что последнее может привлекать и частные фирмы для решения таких вопросов - да.  
 По другому у стран тупо не будет денег - ибо бизнес незаинтересован в массом и дешёвом - а гос-во заинтересовано (общество)

Вообще не согласен ни с одним утверждением.  
На  самом деле все легко решается с предоставлением обширных полномочий общинам и децентрализацией финансовых потоков. Но естественно, государство на это не пойдет. Потому и возникают такие мифы, что мол "массовое образование и медецина возможны только при тотальной поддержке гос-ва"
 

Цитата:
Чиновники - лишь следствие... головная боль так сказать сопутсвующая - вы предлагаете её лечиьт гельятиной?

80% - да.

Всего записей: 298 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 20:22 22-09-2011 | Исправлено: Samovarov, 20:22 22-09-2011
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sevik68

Цитата:
Довольно много прогнозов и мнений в ту пору было

так ничего не изменилось в целом. Долговой кризис никуда не делся. Просто накачка спроса идет за счет роста долгов государства, а не населения, как прежде. Госдолг и дефицит бюджета, несмотря на обамкины обещания экономить, растет.  
Банкет нужно оплачивать, и империалисты все зорче высматривают, кого бы пограбить. Вот щас Ливию оприходуют.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 23:32 22-09-2011 | Исправлено: aleksiom, 23:33 22-09-2011
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Мировой финансовый кризис

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru