Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Глупые вопросы V

Модерирует : 3xp0, TechSup

articlebot (15-04-2016 07:46): продолжение в Глупые вопросы VI  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598

   

3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
 
 
Продолжение темы.
Начало здесь.
Глупые вопросы II здесь.
Глупые вопросы III здесь.
Глупые вопросы IV здесь.
Полезные ссылки:
"Гуугол" и другие поисковики
"Ру-Борд" -- компьютерный форум
Википедия и Традиция - свободная русская энциклопедия исп.
USELESS_FAQ (sunnycat.ru) -- сборник глупых вопросов, обсуждавшихся в ЖЖ



Всего записей: 6380 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 16:04 20-05-2010 | Исправлено: cchameleone, 11:03 13-04-2016
Veselozhopy



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Наш Млечный Путь через 4 млрд лет поглотится более массивной соседней Туманностью Андромеды

А ихняя сверхмассивная чёрная дыра больше нашей?
А могут сосуществовать крутящиеся вокруг друг друга чёрная дыра и звезда?
 

Всего записей: 688 | Зарегистр. 13-11-2012 | Отправлено: 18:16 03-01-2016 | Исправлено: Veselozhopy, 18:18 03-01-2016
127



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
У нашей Галактики дырка вообще маленькая. Ну, по галактическим меркам, разумеется. Всего в 4 млн раз тяжелее Солнца. И это очень хорошо для нас, тк чем крупнее дыра, тем больше она жрёт окружающей материи - газ, пыль и звезды, и тем больше светит во всяких вредных лучах и вообще плохо себя ведёт, что опасно для жизни во всей галактике.  
Вот наша дыра  
http://www.astronet.ru/db/msg/1255348  
http://www.astronet.ru/db/msg/1271855  
http://www.astronet.ru/db/msg/1346871  
Вот дыра в Андромеде  
http://www.astronet.ru/db/msg/eid/apod/ap961011
 
А вот очень беспокойные дыры  
http://www.astronet.ru/db/msg/1322251  
http://www.astronet.ru/db/msg/1227436  
А вот чудовище  
http://www.astronet.ru/db/msg/1162772  
Пока плохо понятно, что там притягивает всю эту массу, но если это дыра, то ее масса превышает триллион солнц  
 
Что же до пар дыра + звезда - это обычное явление в космосе, тк дыры изначально рождаются как обычные тяжёлые звезды,   массой 15 и более солнц. Более того, почти все известные на сегодня дыры являются такими парами, излучающими рентген в процессе аккреции, тк других методов выявления дыр и нейтронных звёзд у людей нет.  
http://www.astronet.ru/db/msg/1296002  
http://www.astronet.ru/db/msg/1221850  
http://www.astronet.ru/db/msg/1214717

Всего записей: 599 | Зарегистр. 08-11-2015 | Отправлено: 22:46 03-01-2016
norodo



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Veselozhopy

Цитата:
А могут сосуществовать крутящиеся вокруг друг друга чёрная дыра и звезда?  
Одна звезда не может, объекты-спутники чёрной дыры представляют сплошную среду - плотное звёздное скопление, + газовый диск.

Цитата:
..тк дыры изначально рождаются как обычные тяжёлые звезды..
Конечно не как, а из тяжёлых звёзд.
Процесс называют взрыв/рождение сверхновой звезды.
Массивная звезда (именно массивная, т.к. солнце в итоге не будет взрываться), которая обычно уже находится недалеко от центра галактики (ближе к центру - плотнее звёзды), истощив своё топливо (водород), для поддержания термоядерной реакции (превращение водорода в гелий), катастрофически быстро начинает сжиматься под действием собственных гравитационных сил - коллапсирует, далее её взрыв, с выбросом значительной массы в межзвёздное пространство, а из оставшейся части, образуется компактный объект - нейтронная звезда или чёрная дыра.

Всего записей: 247 | Зарегистр. 26-11-2015 | Отправлено: 07:13 04-01-2016 | Исправлено: norodo, 07:44 04-01-2016
127



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Одна звезда не может, объекты-спутники чёрной дыры представляют сплошную среду - плотное звёздное скопление, + газовый диск.
Почему это?  
Вначале была двойная или кратная обычная звезда, неважно, где и как они родились, главное, чтоб хоть одна была массивной.  
Спустя короткое по звездным меркам время, выгорает и взрывается самая тяжелая, получается огарок - либо нейтронная, либо сразу дыра. Если после взрыва вторая звезда уцелеет - получается пара. После этого обычно из звездного ветра обычной звезды вокруг релятивистской образуется аккреционный диск, генерирующий ренгеновское излучение. Именно так выявлено большинство претендентов в релятивистские звезды, те дыры и нейтронные. Более того, если вторая звезда тоже массивная, она тоже взрывается, и получаются пары из двух релятивистских звезд.
Разумеется, и одиночная тяжелая звезда может превратиться в дыру, просто обнаружить и определить такой объект гораздо сложнее, чем в паре.  
Причем тут спутники, скопления и газовые диски? Кроме аккреционного, но он не спутник. Он образуется в любой ситуации, если релятивистская звезда попадает в плотную среду, это может случиться и много млрд лет спустя, если дыра попадет в газовое облако или просто встретит партнера.

Всего записей: 599 | Зарегистр. 08-11-2015 | Отправлено: 10:03 04-01-2016
Veselozhopy



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Гмм, как гламурно выпроводить задерживающуюся дамочку, чтоб не обиделась!?
- Ты чо, жить у меня собралась!? - невежливо.

Всего записей: 688 | Зарегистр. 13-11-2012 | Отправлено: 13:04 04-01-2016
user_zero



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
127

Цитата:
http://www.astronet.ru/db/msg/1346871  

Зрелищный ролик

Всего записей: 165 | Зарегистр. 13-11-2015 | Отправлено: 13:13 04-01-2016
127



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Veselozhopy  
Скажи:  
Извините, я забыл, мне срочно нужно помыть гору посуды, вы на могли бы мне помочь?

Всего записей: 599 | Зарегистр. 08-11-2015 | Отправлено: 13:14 04-01-2016 | Исправлено: 127, 13:16 04-01-2016
Uraanfgh56



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
У кого сколько ёлка выпивает ?

Всего записей: 3567 | Зарегистр. 03-11-2007 | Отправлено: 13:23 04-01-2016
Inoz2000



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Если жарко то много.

Всего записей: 3042 | Зарегистр. 23-04-2009 | Отправлено: 14:30 04-01-2016
mac989



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
На форуме есть предварительный просмотр сообщения?

Всего записей: 237 | Зарегистр. 13-11-2015 | Отправлено: 15:14 04-01-2016
127



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
только при редактировании

Всего записей: 599 | Зарегистр. 08-11-2015 | Отправлено: 15:37 04-01-2016
Inoz2000



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mac989
не только
http://forall.ru-board.com/Svarga/parseIb2.html

Всего записей: 3042 | Зарегистр. 23-04-2009 | Отправлено: 17:13 04-01-2016
dimitriy7



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
127

Цитата:
Пока плохо понятно, что там притягивает всю эту массу

Да просто холодные, несветящие газ-пыль, коих полно -- известны зоны, где холодного в-ва порядка на два больше, чем светящего. Величие этого Аттрактора именно что в общем кол-ве вещества в нем -- и светящего тоже. А притяжение -- так все объекты во всех сверхскоплениях гравитационно связаны :)

Цитата:
других методов выявления ... нейтронных звёзд у людей нет.

Как так нет? Вспомни, как вообще были открыты пульсары :) Главное же там -- узкие пучки радиоволн от ускорения частиц у магнитных полюсов, там почти лазер, потому и проходят через всю вселенную без затухания. Рентген от диска расходится по сфере и гораздо менее заметен, его регистрируют-то только от кучки самых близких нейтронных звезд.

Цитата:
Вначале была двойная или кратная обычная звезда, неважно, где и как они родились, главное, чтоб хоть одна была массивной.  
Спустя короткое по звездным меркам время, выгорает и взрывается самая тяжелая, получается огарок - либо нейтронная, либо сразу дыра. Если после взрыва вторая звезда уцелеет - получается пара.  
...
Более того, почти все известные на сегодня дыры являются такими парами
 

А на практике 90% нейтронных (от "дыр" их отделять не надо, там разница бумажная и до сих пор толком не подтвержденная) -- одиночные. Оно и понятно -- в более-менее тесной системе нейтронная и не образуется.
 
norodo

Цитата:
истощив своё топливо (водород), для поддержания термоядерной реакции (превращение водорода в гелий),
, превратится (конкретно небольшое ядро) в кусок вырожденной гелиевой плазмы под названием "белый карлик". А оболочка тихо-мирно унесет с собой до 90% массы в виде "планетарной туманности", и через 10^5-10^6 лет остынет и полностью рассеется.
У коллапса ядер массивных звезд совсем другие механизмы.

Всего записей: 2946 | Зарегистр. 09-10-2008 | Отправлено: 18:21 04-01-2016
user_zero



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Это точно тема по глупым вопросам?
 

Всего записей: 165 | Зарегистр. 13-11-2015 | Отправлено: 19:38 04-01-2016
Inoz2000



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Это тема Глупые вопросы

Всего записей: 3042 | Зарегистр. 23-04-2009 | Отправлено: 19:42 04-01-2016
user_zero



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ну тогда и я задам глупый вопрос
Сколько человеку надо для счастья?

Всего записей: 165 | Зарегистр. 13-11-2015 | Отправлено: 20:33 04-01-2016
Inoz2000



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Примерно 3.

Всего записей: 3042 | Зарегистр. 23-04-2009 | Отправлено: 20:38 04-01-2016
127



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
user_zero
Цитата:
Это точно тема по глупым вопросам?
ну ты же уже задал такой вопрос? значит, однозначно, это та самая тема  
dimitriy7
Цитата:
Да просто холодные, несветящие газ-пыль, коих полно
нет, там все сложнее... газ, пусть и холодный, себя проявляет, и наблюдаем хотя бы в той же линии 21 см. но вот незадача, этого наблюдаемого газа вкупе со всей прочей наблюдаемой материей недостаточно для той степени гравитационной связи, что охватывает эти скопления. поэтому они вынуждены искать другую, ненаблюдаемую, но все равно тяжелую материю в нужном количестве...
Цитата:
Как так нет? Вспомни, как вообще были открыты пульсары
пульсары - это само собой, но для одиночной звезды нельзя оценить ее массу из законов Кеплера. а узкие пучки радиоволн намного вероятнее пройдут мимо Земли, чем рассеянный, но тем не менее наблюдаемый отовсюду рентген.
Цитата:
А на практике 90% нейтронных (от "дыр" их отделять не надо, там разница бумажная и до сих пор толком не подтвержденная) -- одиночные.
тут согласен. разница между ними на большом расстоянии ничтожна, это просто тяжелые мертвые звезды. но тем не менее, она принципиальная - на поверхности пульсара потенциал конечен, хотя и велик, так что это все таки поверхность, а у горизонта дыры он обращается в бесконечность.  
 
Добавлено:
вот, кстати, наглядная разница между чд и нз:  
https://www.youtube.com/watch?v=vw2sLcyV7Vc  
две нейтронные звезды сливаются вместе.  
поскольку разлететься они не могут, из за потерь энергии в процессе - они сближаются и сливаются в один объект, но его масса больше, чем предельная возможная для нейтронной звезды, и квантовые эффекты, стабилизирующие нз, здес не могут противостоять гравитации, потому коллапс идет дальше - образовавшаяся на короткий миг сверхтяжелая нз проваливается в рождающуюся в ее центре чд - крохотный шарик в неск км, сожравший 90% массы обеих нз. падение занимает доли микросекунд, а весь процесс на видео - 20 миллисекунд. выделяющаяся в процессе падения потенциальная энергия (ну это когда кирпич на голову) частично излучается в виде гамма всплеска - это когда луч с окраин вселенной на мгновение виден невооруженным глазом...

Всего записей: 599 | Зарегистр. 08-11-2015 | Отправлено: 21:13 04-01-2016
wercatunia

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Пульт  к тюнеру (кнопки потеряли чувствительность) раскрыла, почистила от загрязнений ватой со спиртом, протерла резинку с такими кружками черными с оборотной стороны и плату (не знаю как ее назвать правильно) тоже протерла. Все заработало, но где-то недели три.  сейчас уже хуже, снова повторила, улучшилось. Возник вопрос, а не стерла ли я какую-то пасту токопроводящую?

Всего записей: 1696 | Зарегистр. 17-03-2008 | Отправлено: 22:21 04-01-2016
user_zero



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
wercatunia

Цитата:
а не стерла ли я какую-то пасту токопроводящую?

Стёрла пасту.

Всего записей: 165 | Зарегистр. 13-11-2015 | Отправлено: 22:30 04-01-2016 | Исправлено: user_zero, 22:31 04-01-2016
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Глупые вопросы V
articlebot (15-04-2016 07:46): продолжение в Глупые вопросы VI


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2020

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru