Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Глупые вопросы V

Модерирует : 3xp0, TechSup

articlebot (15-04-2016 07:46): продолжение в Глупые вопросы VI  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598

   

3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
 
 
Продолжение темы.
Начало здесь.
Глупые вопросы II здесь.
Глупые вопросы III здесь.
Глупые вопросы IV здесь.
Полезные ссылки:
"Гуугол" и другие поисковики
"Ру-Борд" -- компьютерный форум
Википедия и Традиция - свободная русская энциклопедия исп.
USELESS_FAQ (sunnycat.ru) -- сборник глупых вопросов, обсуждавшихся в ЖЖ



Всего записей: 6380 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 16:04 20-05-2010 | Исправлено: cchameleone, 11:03 13-04-2016
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Zombik007

Цитата:
В школе, я ненавидел эту тему

Я же уже все подзабыл...года однако...скоро 57 лет...
Я как то не обратил внимания, что проводник находится в стационарном(неизменным, т.е. постоянном электрическом поле). И по всей вероятности так - тонкий проводник конечной длины расположен параллельно линиям электрического поля. Тогда, по идее, такое возможно. Т.к. если бы электроны попытались из своей кучки(избыточного отрицательного заряда) "дернуться" в сторону проводника с более положительным зарядом, то их снова это самое постоянное электрическое поле вернет на место.
Т.е. получается стационарная система...

----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 19:54 13-10-2012
MERCURY127



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Перераспределение зарядов ПРОИСХОДИТ, причем именно в металле. Внешнее электрическое поле, при внесении проводника, стремится разделить свободные заряды внутри него, в направлении линий самого поля, те - отр заряды внутри проводника пойдут к плж заряду источника поля, и наоборот. ОДНОВРЕМЕННО, разделяемые заряды сами будут создавать ВНУТРИ проводника собст электрическое поле, нейтрализующее внешнее. Как только внешнее поле будет нейтрализовано - разделение прекратится. Весь процесс занимает доли наносекунд. При снятии внешнего поля процесс идет в обратном направлении.
Никакого напряжения на концах провода, и уж тем более тока, те "горения лампочки", при подключении чего либо к концам провода не будет.
 
Добавлено:

Цитата:
Вы наверное имели ввиду диэлектрик. Вот там такой эффект возможен.

нифига. в диэлектриках, в таких случаях произойдет поляризация, грубо говоря, смещение центров масс объемных зарядов решетки относительно друг друга, в результате чего весь объем диэлектрика приобретает свое собст ВНЕШНЕЕ поле, нейтрализующее приложенное к нему ВНЕШНЕЕ поле. Если диэлектрику не дать восстановится после снятия внешнего поля, его собст поле останется, и будет ощущаться, аналогично магнитному полю постоянных магнитов. Так делают Электреты. В отличие от диэлектриков, в металле такой фокус невозможен.

Всего записей: 9417 | Зарегистр. 03-08-2008 | Отправлено: 20:03 13-10-2012
Zombik007



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MERCURY127
То есть это нельзя назвать током?

----------
Gigabyte B450 Aorus Pro, AMD Ryzen 5 2600 3.9 Ghz, Gigabyte RTX 2060 Super, 16 gb RAM

Всего записей: 2806 | Зарегистр. 21-03-2007 | Отправлено: 20:37 13-10-2012
Uraanfgh56



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вот в CШП есть приговоры - 99 лет, или например 150 или 200 лет - эт что получается после смерти скелет в камере еще хранить будут лет 50 или 60 ?

Всего записей: 3567 | Зарегистр. 03-11-2007 | Отправлено: 21:18 13-10-2012
oldjoe

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Zombik007
Конечно нет.
Ток - это "...направленное движение заряженных частиц."
Классе где-то в 6-м...
 
Добавлено:
Uraanfgh56
Ну там можно добиться уменьшения срока.
Или "за примерное поведение" его вообще убрать...
Так вот, что бы некоторых людей упрятать навсегда, и применяют 100 лет или несколько пожизненных...

Всего записей: 338 | Зарегистр. 25-09-2006 | Отправлено: 21:18 13-10-2012
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Zombik007
Ток - это количество электричества протекающее по цепи за единицу времени.
Сила действия электрического тока зависит от величины заряда, который протекает по цепи за определенную единицу времени.

----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 21:47 13-10-2012
mac89



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Uraanfgh56

Цитата:
после смерти скелет в камере еще хранить будут лет 50 или 60

Видел такое в фильмах: тёмные, сырые камеры, а внутри скелеты в цепях

Всего записей: 24378 | Зарегистр. 15-05-2006 | Отправлено: 22:25 13-10-2012
Shulhan

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MERCURY127

Цитата:
Никакого напряжения на концах провода, и уж тем более тока, те "горения лампочки", при подключении чего либо к концам провода не будет.  
   

 \маленькая поправка = не раз встречалась в занятиях по технике безопасности и в университетских разборках ситуация "длинный телефонный провод вдоль длинного высоковольтного кабеля в момент  включения высоковольтки". Импульс высокого на телефонии весьма вероятен. Именно что однократный импульс. Подробности уже не помню за давностью лет - сейчас у меня иной кусок хлеба. Так что не всё так просто, если учитывать переходные процессы. Со всем остальным согласен, не будет там никакого тока...

Всего записей: 914 | Зарегистр. 04-04-2005 | Отправлено: 02:23 14-10-2012
FuryArrow

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rodrigo_f

Цитата:
появятся избыточные электроны вследствие работы трения

Не из-за трения, а из-за увеличения площади соприкосновения.

Всего записей: 572 | Зарегистр. 27-01-2010 | Отправлено: 08:32 14-10-2012
OlegK2



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Zombik007

 
Тебя обманули, автор книги не знает об электричестве и магнитном поле ничего совсем. Так будет в момент помещения проводника в магнитное поле, после прекращения движения (помещение) проводника в магнитном поле, электроны разбегутся опять по проводнику равно удаляясь друг от друга. Если ты замкнёшь концы проводника через лампочку, в этом случае она в момент вноса проводника в магнитное поле, загорится показывая наличие тока. Но когда ты прекратишь его двигать, она опять погаснет, и все электроны прекратят движение в одном направлении и опять распределятся равномерно по проводнику
 
 
 
                                                             

Всего записей: 53 | Зарегистр. 16-08-2003 | Отправлено: 14:48 14-10-2012 | Исправлено: OlegK2, 19:27 14-10-2012
Zombik007



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Авторы книги: Л.Э.Генденштейн; Ю.И.Дик. Физика 11 называется. Мы по этой книге весь 11 класс занимались. Хотите сказать, что авторы - фуфло?

----------
Gigabyte B450 Aorus Pro, AMD Ryzen 5 2600 3.9 Ghz, Gigabyte RTX 2060 Super, 16 gb RAM

Всего записей: 2806 | Зарегистр. 21-03-2007 | Отправлено: 21:49 14-10-2012
Cheery



.:МордератоР:.
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Zombik007
не совсем понятно что вы хотите услышать.
все, что надо, по сути, уже сказали.
 
если постоянное электрическое поле, то перераспределение зарядов приведет к возникновению внутреннего поля, которое будет противодействовать внешнему. по этой же причине электрического поля внутри проводников нет, а свободные заряды находятся только на поверхности. линии же электрического поля перпендикулярны к поверхности (иначе должен возникнуть ток вдоль поверхности, приводящий к дальнейшему перераспределению зарядов и тд и тп)
   
 
если же вы располагаете проводник в меняющемся магнитном поле (а оно может быть создано и меняющимся током или же движущимся магнитом), то там возникает ЭДС индукции (на этом эффекте работают трансформаторы)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Трансформатор

----------
Away/DND

Всего записей: 52737 | Зарегистр. 04-04-2002 | Отправлено: 21:56 14-10-2012 | Исправлено: Cheery, 21:59 14-10-2012
Zombik007



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Позвольте разбить этот вопрос на составляющие. Заранее прошу не кидаться тапками:
У меня в разетку вставлена вилка от утюга. Утюг включили. Вокруг провода будет электрическое поле?

----------
Gigabyte B450 Aorus Pro, AMD Ryzen 5 2600 3.9 Ghz, Gigabyte RTX 2060 Super, 16 gb RAM

Всего записей: 2806 | Зарегистр. 21-03-2007 | Отправлено: 22:19 14-10-2012
Cheery



.:МордератоР:.
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Zombik007

Цитата:
Вокруг провода будет электрическое поле?

электромагнитное, так как переменный ток.
 
если у вас будет постоянный ток, то возникает магнитное поле вокруг проводника.
   
сюда же http://ru.wikipedia.org/wiki/Правило_буравчика
 
если же ток меняется, то меняется и магнитное поле, это приводит к появлению электромагнитного излучения.

----------
Away/DND

Всего записей: 52737 | Зарегистр. 04-04-2002 | Отправлено: 22:23 14-10-2012 | Исправлено: Cheery, 22:28 14-10-2012
Zombik007



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Cheery
Хорошо, если предположить что поле электрическое. Пусть будет постоянный ток. если я помещу металлическую проволоку в это поле, то будет происходить этот эффект?:

Цитата:
электроны в некотором избытке скопятся в одном конце образца, а на противоположном конце образца возникнет недостаток электронов. Таким образом произойдет перераспределение заряда: одна часть образца зарядится отрицательно, а другая - положительно.  


----------
Gigabyte B450 Aorus Pro, AMD Ryzen 5 2600 3.9 Ghz, Gigabyte RTX 2060 Super, 16 gb RAM

Всего записей: 2806 | Зарегистр. 21-03-2007 | Отправлено: 22:31 14-10-2012
Cheery



.:МордератоР:.
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Zombik007

Цитата:
если предположить что поле электрическое. Пусть будет постоянный ток. если я помещу металлическую проволоку в это поле, то будет происходить этот эффект

нет. если у вас провод с постоянным током, то он создает постоянное магнитное поле.
оно не влияет на заряды в соседнем проводнике, только если они будут двигаться перпендикулярно магнитному полю (читайте про эффект Холла)
 
ваши цитаты имеют отношение к электрическому полю, а не магнитному. статическое электрическое поле создается разностью потенциалов, например между обкладками конденсатора, или же просто зарядами. вне провода с постоянным током электрического поля нет.

----------
Away/DND

Всего записей: 52737 | Зарегистр. 04-04-2002 | Отправлено: 22:34 14-10-2012 | Исправлено: Cheery, 22:38 14-10-2012
Zombik007



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Cheery
Тогда задам очень тупой вопрос: чем отличается электромагнитное поле от просто магнитного?
Или ссылку, если можно
За ответы спасибо, хоть стал кое что понимать =)

----------
Gigabyte B450 Aorus Pro, AMD Ryzen 5 2600 3.9 Ghz, Gigabyte RTX 2060 Super, 16 gb RAM

Всего записей: 2806 | Зарегистр. 21-03-2007 | Отправлено: 23:01 14-10-2012
Shulhan

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Zombik007

Цитата:
Авторы книги: Л.Э.Генденштейн; Ю.И.Дик. Физика 11 называется. Мы по этой книге весь 11 класс занимались. Хотите сказать, что авторы - фуфло

Нет, авторы как авторы - авторы школьных учебников. Грабли в том, что  школьные учебники  - это нечто крайне поверхностное, торопливое и невдумчивое. А вот когда начинаешь те же самые вопросы читать в  "Фейнмановских лекциях по физике" и в шеститомнике Ландау - разница очень сильно впечатляет...
Особенно когда профессура легко доказывает, что "читать-то вы,, молодой человек, читали, а вот насчёт понимания прочитанного имеются несомненные сложности"....
Просто всё то, что в школе называется общей физикой, на самом деле представляет собой краткое изложение весьма серьёзных и проблематичны порой даже до сих пор вещей
 
Добавлено:

Цитата:
Позвольте разбить этот вопрос на составляющие. Заранее прошу не кидаться тапками:

Да что Вы, какие тапки?! Обычный научный подход - разложение вопроса на составляющие..
 
 
 
Добавлено:

Цитата:
У меня в разетку вставлена вилка от утюга. Утюг включили. Вокруг провода будет электрическое поле?

Правильный ответ - не будет!  
Почему?!
А в розетке напряжения нет!!!

Всего записей: 914 | Зарегистр. 04-04-2005 | Отправлено: 23:02 14-10-2012
Cheery



.:МордератоР:.
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Zombik007

Цитата:
чем отличается электромагнитное поле от просто магнитного?  

электромагнитное поле это поле, которое распространяется в пространстве, так как изменяющееся со временем магнитное поле создает изменяющееся электрическое, которое, в свою очередь создает меняющееся магнитное и так далее.
 
то есть статическое электрическое или магнитное поле таким и остается, не создает свою "пару". если же оно начинает меняться со временем, то возникает второе поле, а связано это все через уравнения Максвелла.


----------
Away/DND

Всего записей: 52737 | Зарегистр. 04-04-2002 | Отправлено: 23:05 14-10-2012
Shulhan

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Убрано как дикий ляп....

Всего записей: 914 | Зарегистр. 04-04-2005 | Отправлено: 23:05 14-10-2012 | Исправлено: Shulhan, 23:27 14-10-2012
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Глупые вопросы V
articlebot (15-04-2016 07:46): продолжение в Глупые вопросы VI


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2020

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru