Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » А как нам жилось в СССР? (Часть 2)

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (23-02-2019 13:16): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=15693#1  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553

   

mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
при большевиках была абсолютная власть бюрократии, без  реальных ограничений и противовесов, а в том же буржуазном обществе такие противовесы все таки существуют (и существовали).  

 Видимость противовесов, не более. Ты сам прекрасно это понимаешь. Да, в СССР даже видимости не было, да, такая иллюзия позволяет большой массе народа чувствовать себя защищенными и свободными, но по факту ничего не меняется.
Dimasteppefriend

Цитата:
В 1939—1940 годах были освобождены из мест лишения свободы и реабилитированы, по одним данным 837 тыс. человек, а по другим данным — 223,8 тыс. заключенных лагерей, и 103,8 тыс. ссыльных.
И делал это, между прочим, страшный и ужасный Берия.
 

То, что Берия был адекватней Ежова и уж куда адекватней Еноха Ягоды - спору нет. Не стоит все же делать из Берии кумира.

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 09:48 12-07-2011
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimasteppefriend

Цитата:
На что aleksiom вам указал, что произошло это примерно через тот же промежуток  времени, что и у нас. И ещё, что невинно репрессированных в СССР реабилитировали тогда же, им не приходилось ждать 40 лет.

Что произошло то?
Если и были какие судебные разбирательства (я о таких не слышал) то не в рамках системы, а уже после ее слома. Разницу чувствуешь?
 
 

Цитата:
Цитата: В 1939—1940 годах были освобождены из мест лишения свободы и реабилитированы, по одним данным 837 тыс. человек, а по другим данным — 223,8 тыс. заключенных лагерей, и 103,8 тыс. ссыльных.  
 
И делал это, между прочим, страшный и ужасный Берия.

Ну не влом тебе  ерунду молоть...
 
Представь, схватили тебя, в тюрьму бросили. Десятку дали, по безосновательному обвинению в шпионаже. Ты отсидел год или два, а потом тебе говорят - мы ошиблись, вы свободны. И все. Так что, ты еще за это системе благодарен  должен быть? Что не всю десятку откуковал? Как минимум ты должен иметь возможность подать в суд, иметь возможность наказать виновных, получить компенсацию в конце концов.
 
Добавлено:
mmt

Цитата:
Видимость противовесов, не более. Ты сам прекрасно это понимаешь. Да, в СССР даже видимости не было, да, такая иллюзия позволяет большой массе народа чувствовать себя защищенными и свободными, но по факту ничего не меняется.

Эта "видимость" выливается в конкретные выигранные судебные процессы против власти. Я примеры приводил. Можешь сам поискать - их полно.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 10:29 12-07-2011 | Исправлено: Samovarov, 10:32 12-07-2011
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Представь, схватили тебя, в тюрьму бросили. Десятку дали, по безосновательному обвинению в шпионаже. Ты отсидел год или два, а потом тебе говорят - мы ошиблись, вы свободны. И все. Так что, ты еще за это системе благодарен  должен быть?  

Фишка в том, как это обставить. Одной из весьма заметной категорий оправданных при Берии людей были военначальники. Про Рокоссовского пока не будем. Типичным вариантом освобождения (и направления в действующую армию - таки война идет!) было сохраниение за освобожденным его старого военного звания, не вписывающегося в новую военную табель о рангах. Ты с ним послужи, а мы уж потом решим, оправдал ты доверие или нет. Тогда и дадим тебе чин по новой табели о рангах. В результате в истории Великой Отечественной, на начальном этапе, то и дело мелькают люди со странным (на то время) чином, скажем, комкор. Наверно, последним из таких реабилитированных был комкор Гусев, командовавший кавалерийским корпусом во 2-й Ударной армии. И ведь во всю старался оправдать доверие... Таки и оправдал, но уже посмертно!
 
Добавлено:
mmt

Цитата:
То, что Берия был адекватней Ежова и уж куда адекватней Еноха Ягоды - спору нет.  Не стоит все же делать из Берии кумира.

Дяденька Берия - сильно недооцененный партократ. Точнее, сильно опущенный, на него всех мыслимых и немыслимых собак повесили, вплоть до насилия над мирными москвичками. А ведь чувак был отцом советского ядерного проекта, не хухры-мухры! Безусловно, был очень адекватным человеком, и именно он первым начал кампанию десталинизации, сразу после смерти Сталина. Очень гнусно вел эту кампанию, распространиением слухов среди творческой интеллигенции. Но, наверно, понимал, что делал: в те времена - иначе никак! Как такое через партийную прессу протолкнешь? Фига с два! В результате своей подспудной антисталинской кампании был бит с демонстративно просталинских позиций Никиткой и всеми прочими.  
 
Много раз читал в разных книжонках: Берия такого шороха в своем ведомстве навел (вплоть до смертной казни), что там подследственных не били! Вообще! Это вам не милиция!  
 
Добавлено:
Dimasteppefriend

Цитата:
И вот апофигей маразма:  
Цитата:
18 февраля 1762 года Пётр III подписывает «Манифест о даровании вольности и свободы российскому дворянству», освободивший его от обязательной службы; в течение 10 лет из армии в отставку выходят до 10 тыс. дворян
 
Всё. Вот с этого момента они становятся чистой воды паразитами на теле Родины. Как мы поступаем с паразитами?  

Не, Вы все сказали правильно. Именно Петр III подписал «Манифест о даровании вольности и свободы российскому дворянству». Фишка в том, что его женушка Катька, свергнувшая законного супруга, нагло приписала этот манифест себе.  
 
Про паразитизм - вопрос спорный. Помещики-землевладельцы, как-никак, должны бы озаботиться тем, что на их земле произрастает. Петр III дал им выбор: служить государству прямо и непосредственно, скажем, в армии, или служить ему экономически, поднимая сельхозпроизводство. Те что-то не поняли, и предпочли стать паразитами. "Отец понять его не мог, и земли отдавал в залог". Их полное право. Ну, не взыщите тогда, господа помещики! Ваши крепостные (хоть и бывшие) тоже имеют полное право Вам по морде надавать, как полнейшим паразитам!
 
Добавлено:
Samovarov

Цитата:
Я ж об этом речь и веду. Власть была абсолютной. Они могли даже на свои собственные законы срать, применяя их избирательно и по своему усмотрению.

Тут вопрос сложный. Чтение разных книжонок (вроде пресловутого Мухина) убеждает, что срать на свои собственные законы никто тогда не мог. Вообще. Иначе тебя же самого в 24 часа сошлют на Колыму. Другое дело, что законы были драконовские, а также всегда найдутся нестыковки между законами, временами аж пестуемые начальственным аппаратом, как легальная возможность упечь кое-кого куда подальше...

Всего записей: 2485 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 12:01 12-07-2011
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XPEHOMETP

Цитата:
Про паразитизм - вопрос спорный. Помещики-землевладельцы, как-никак, должны бы озаботиться тем, что на их земле произрастает. Петр III дал им выбор: служить государству прямо и непосредственно, скажем, в армии, или служить ему экономически, поднимая сельхозпроизводство. Те что-то не поняли, и предпочли стать паразитами. "Отец понять его не мог, и земли отдавал в залог". Их полное право. Ну, не взыщите тогда, господа помещики! Ваши крепостные (хоть и бывшие) тоже имеют полное право Вам по морде надавать, как полнейшим паразитам!

И таким образом выходим к оправданности  репрессий крестьян  единоличников - государство тоже имеет "полное право Вам по морде надавать, как полнейшим паразитам!" Да и вооще - любого человека, кто не оправдал...
Я, лично, не вижу ни какой проблемы в "паразитах" если их сущесвование я не оплачиваю из своего кармана.  Но  если в рентье видят проблему, то борьба с этим явлением очень  простая - высокий налог на наследство.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 13:02 12-07-2011 | Исправлено: Samovarov, 13:03 12-07-2011
ylativrub

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В Цетре КУРГИНЯНА вышла новая видеопрограмма Суть времени-24
Смотреть, скачать ЗДЕСЬ и ЗДЕСЬ

Всего записей: 347 | Зарегистр. 16-12-2008 | Отправлено: 13:05 12-07-2011
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XPEHOMETP

Цитата:
Тут вопрос сложный. Чтение разных книжонок (вроде пресловутого Мухина) убеждает, что срать на свои собственные законы никто тогда не мог. Вообще. Иначе тебя же самого в 24 часа сошлют на Колыму.

Если есть возможность применять закон избирательно или толковать многозначно, то решают уже не законы, а личность наделенная полномочиями. Если верхний уровень иерархии над тобой к тебе благосклонный, то делать  ты можешь,что хошь. Тем более с теми кто от тебя зависит.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 13:06 12-07-2011
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Венесуэла жжОт! "Октябрьская революция была основана на лжи и обмане"

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 13:50 12-07-2011
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
И таким образом выходим к оправданности  репрессий крестьян  единоличников - государство тоже имеет "полное право Вам по морде надавать, как полнейшим паразитам!"  

Крестьяне-единоличники - они таки не паразиты, а труженики. Это разве что у некоторых сильно мозгово завихренных марксистов поднимется рука их объявить одним боком - тружеников, а другим боком - собственников. Типа, крестьянин-единоличник сам себя нанимает(!) для проведения сельхозработ. И в силу этого - и труженик, и наниматель-паразит.
 
Astra55

Цитата:
Венесуэла жжОт! "Октябрьская революция была основана на лжи и обмане"


Цитата:
Под давлением СССР, в Венесуэле и других странах не была изучена философия Маркса. Это дало свои плоды.

Елы-палы! В СССР, что ли, Маркса с Лениным как следует изучали? Ну, то есть, не мумифицировали, а применяли на практике?

Всего записей: 2485 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 14:20 12-07-2011
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XPEHOMETP

Цитата:
Крестьяне-единоличники - они таки не паразиты, а труженики. Это разве что у некоторых сильно мозгово завихренных марксистов поднимется рука их объявить одним боком - тружеников, а другим боком - собственников. Типа, крестьянин-единоличник сам себя нанимает(!) для проведения сельхозработ. И в силу этого - и труженик, и наниматель-паразит.

То ты так считаешь. Я, вон, и рентье паразитами не считаю.
 
А вот государство, на определенном этапе, может решить, что раз уж оно дало землю крестьянам и гарантирует всем, в будущем, разные там социальные и гос. выгоды, то уклоняясь от колхозов или громадных налогов единоличник становится паразитом. А уж подвести под это какое то там теоретическое "мозговое завихрение" - дело не хитрое.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:36 12-07-2011
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Эта "видимость" выливается в конкретные выигранные судебные процессы против власти. Я примеры приводил. Можешь сам поискать - их полно.

 Видимость тоже надо поддерживать. Выигранные процессы против власти надо рассматривать в качестве.  Напомни мне такие выигранные процессы реально сильно повредившие власти?
 
XPEHOMETP

Цитата:
Дяденька Берия - сильно недооцененный партократ. Точнее, сильно опущенный, на него всех мыслимых и немыслимых собак повесили, вплоть до насилия над мирными москвичками.  

И кто бы спорил.

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 18:24 12-07-2011
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
Напомни мне такие выигранные процессы реально сильно повредившие власти?

Что значит "повредить  власти"?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 18:59 12-07-2011
tumber

Друг
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Что значит "повредить  власти"?

Нанести непоправимый ущерб имиджу власти, после которого она, потупя глаза, сама в отставку уйдет.

Всего записей: 2704 | Зарегистр. 13-09-2002 | Отправлено: 21:06 12-07-2011
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 Если верхний уровень иерархии над тобой к тебе благосклонный, то делать  ты можешь,что хошь. Тем более с теми кто от тебя зависит.

История российской актрисы, вышедшей замуж за француза.
http://deti.mail.ru/roditeljam/news4525973/
Думаю, что это всё (а в этой статье только маленькая часть описана, там и запрет общаться на русском, и синяки когда дочь жила с отцом, и отвратный уход за ребёнком в интернате) судьи в рамках закона делают. Это о том как можно вертеть законами во вполне себе цивилизованном и демократическом обществе.
 
Добавлено:

Цитата:
То, что Берия был адекватней Ежова и уж куда адекватней Еноха Ягоды - спору нет.  Не стоит все же делать из Берии кумира.

А кто делает? Покажите мне этого негодяя.

Цитата:
Представь, схватили тебя, в тюрьму бросили. Десятку дали, по безосновательному обвинению в шпионаже.  

10% оправдательных приговоров в сталинском СССР, 2 (если не ошибаюсь) в современной России, это вам как?

Цитата:
Я, лично, не вижу ни какой проблемы в "паразитах" если их сущесвование я не оплачиваю из своего кармана.  

Чудак вы, право. Вы бы его оплачивали своим горбом, учитывая что 90% населения составляли крестьяне. Вы вот возмущаетесь, что индустриализация оплачена трудом крестьян, а там "экипажи, скачки, рауты, вояжи". А индустриализацию проспали. От Англии, Германии, Франции... отстали.

Цитата:
 то борьба с этим явлением очень  простая - высокий налог на наследство.

И кто бы это сделал, учитывая что царская семья видела в дворянстве опору своей власти. Нет, конечно, они дворян доили как-то... Но в конечном итоге, опять таки, всё за счёт крестьянского труда.
 
Добавлено:

Цитата:
Видимость тоже надо поддерживать. Выигранные процессы против власти надо рассматривать в качестве.  Напомни мне такие выигранные процессы реально сильно повредившие власти?  

Реально сильно повредило власти развенчание Сталина Хрущёвым. Авторитет страны в мире упал очень сильно.

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 07:29 13-07-2011 | Исправлено: Dimasteppefriend, 08:10 13-07-2011
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tumber

Цитата:
Нанести непоправимый ущерб имиджу власти, после которого она, потупя глаза, сама в отставку уйдет.

Ага, а лучше так, чтоб всех к стенке.
 
Подают в суд не для того, чтобы "нанести непоправимый ущерб" или "повредить", а для того чтобы добиться справедливости. А это не значит только наказание виновных в должностных преступлениях (таких может и не быть), а, в первую очередь,  компенсация пострадавшему и оценки события.  
Результатом суда может быть не столько "ущерб имиджу", сколько коррекция законодательной базы.
 
ИМХО, больший ущерб имиджу власти приносит замалчивание преступлений и отсутствие возможности гражданину себя  защитить, беспредел власти.
 
Добавлено:
Dimasteppefriend
В огороде бузина, а в городе дядька.
 
Добавлено:
Dimasteppefriend

Цитата:
История российской актрисы, вышедшей замуж за француза

Это цивильное дело, комментарий одной  из заинтересованных сторон. Может она действительно  дом поджигала? К чему вообще  эта история к нашей дискуссии?
 

Цитата:
Цитата: Представь, схватили тебя, в тюрьму бросили. Десятку дали, по безосновательному обвинению в шпионаже.  
 
 10% оправдательных приговоров в сталинском СССР, 2 (если не ошибаюсь) в современной России, это вам как?

Это мне "что"? Ты то какие выводы сделал? Вообще, к чему эти цифры?
 

Цитата:
Цитата: Я, лично, не вижу ни какой проблемы в "паразитах" если их сущесвование я не оплачиваю из своего кармана.  
 
 
 Чудак вы, право. Вы бы его оплачивали своим горбом, учитывая что 90% населения составляли крестьяне. Вы вот возмущаетесь, что индустриализация оплачена трудом крестьян, а там "экипажи, скачки, рауты, вояжи". А индустриализацию проспали. От Англии, Германии, Франции... отстали.

Набор фраз. Что я оплачиваю своим горбом... При чем тут индустриализация и "экипажи, скачки, рауты, вояжи"....

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 10:20 13-07-2011 | Исправлено: Samovarov, 10:36 13-07-2011
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Что значит "повредить  власти"?

 В свое время смертных рубили направо и налево по пустякам,  а шуты могли оскорблять королей. Это показатель свободы слова в то время?  Потому я и сказал, что это лишь видимость.  
Dimasteppefriend

Цитата:
Реально сильно повредило власти развенчание Сталина Хрущёвым. Авторитет страны в мире упал очень сильно.

 Речь шла о простых смертных против власти, а не о смене курса.

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 10:32 13-07-2011
ylativrub

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Книга Людо Мартенса "Запрещённый Сталин или Другой взгляд на Сталина" на "демократичном, свободном" Западе была запрещена к продаже.
Основана только на исторических фактах, архивах документов и заметок современников того времени. Любое описание подтверждается надёжными и достоверными источниками.
 
Скачать книгу Людо Мартенса: Запрещённый Сталин или Другой взгляд на Сталина
 
Эта тема под негласным запретом на “демократическом” Западе. Эту книгу невозможно купить в “свободной” Европе. Открыв эту рукопись, западные издатели сразу забывали о свободе слова. Потому что в своем сенсационном исследовании бельгийский историк и политический деятель посягнул на основы “либеральной” идеологии, опровергнув главный миф антисоветской пропаганды – черную легенду о “злодее Сталине”. Пресловутый “голодомор” и “ужасы ГУЛАГа”, “невинные жертвы репрессий” и “зверства кровавой гэбни”, “тайный сговор Сталина с Гитлером” и “некомпетентность” Вождя в годы Великой Отечественной войны… Людо Мартенс не оставляет от всех этих обвинений камня на камне, неопровержимо доказывая их надуманность и лживость, выводя на чистую воду клеветников сталинской России. А многие поразительные сюжеты, доводы и факты, приведенные в этой книге, станут откровением даже для убежденных сторонников Сталина.
 

Всего записей: 347 | Зарегистр. 16-12-2008 | Отправлено: 13:05 13-07-2011 | Исправлено: ylativrub, 14:13 13-07-2011
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ylativrub

Цитата:
Эта тема под негласным запретом на “демократическом” Западе. Эту книгу невозможно купить в “свободной” Европе.

Потому что она нах. ни кому не нужна

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:43 13-07-2011
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ylativrub

Цитата:
Эту книгу невозможно купить в “свободной” Европе. Открыв эту рукопись, западные издатели сразу забывали о свободе слова.

http://www.amazon.de/exec/obidos/search-handle-url?_encoding=UTF8&search-type=ss&index=books-de&field-author=Ludo%20Martens
   

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 15:09 13-07-2011
ylativrub

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Almaz
Про ссылку знаю и видел, значит уже можно.
Samovarov

Цитата:
Потому что она нах. ни кому не нужна

Это скорее можно сказать о твоих постах и комментариях.  

Всего записей: 347 | Зарегистр. 16-12-2008 | Отправлено: 15:28 13-07-2011
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ylativrub

Цитата:
значит уже можно


А когда было нельзя?

Цитата:
In 1994, Martens published Another View of Stalin, a history of the Soviet Union under Stalin that challenges in particular the dominant view of collectivisation in the USSR and the Great Purge. He explained his motivation for writing the book in the introduction:
Defending Stalin's work, essentially defending Marxism-Leninism, is an important, urgent task in preparing ourselves for class struggle under the New World Order.
Martens writes primarily in French; however, his books, especially Another View of Stalin, have been translated into Dutch, English, and numerous other languages.

Для комуняки врать как дышать

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 15:42 13-07-2011
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » А как нам жилось в СССР? (Часть 2)
TechSup (23-02-2019 13:16): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=15693#1


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru