Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » А как нам жилось в СССР? (Часть 2)

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (23-02-2019 13:16): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=15693#1  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553

   

Strogg



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
Население пока не понимает, потому что не прижало, как следует. Поэтому и верит еще буржуазным шарлатанам-знахарям. А к коммунистам, как к хирургам, прибегут, когда без операции уже не обойтись.

У меня к вам вопрос. А вы уверены, что когда, как вы говорите - "прижмет", и коммунизм будет единственно верным путем для избежания наступления эры "планеты обезьян", то те из коммунистов, кто возьмет на себя бразды правления, будут честны и бескорыстны в своей готовности создать по-настоящему равноправное общество?

Всего записей: 841 | Зарегистр. 08-05-2003 | Отправлено: 22:08 01-08-2011
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
то те из коммунистов, кто возьмет на себя бразды правления, будут честны и бескорыстны в своей готовности создать по-настоящему равноправное общество?

ТЕ - наверное будут, а вот пришедшие к ним после их победы - наверное нет. Времена меняются, а формула "Всякую революцию задумывают романтики, осуществляют фанатики, а пользуются ее плодами отпетые негодяи" остаётся верной. Потому и не хочется революции. Только ведь она нас не спросит. Чем мерзостнее живётся большинству в стране, тем вероятнее революция.

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 22:21 01-08-2011
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimasteppefriend

Цитата:
 либо потеря всех социалистических завоеваний (бесплатные медицина, образование, контроль государства над стратегическими отраслями),

В РФ идет к этому, монетизация социальной сферы, новые потуги на приватизацию и пр.
Попы за деньги освящают ракеты на Байконуре. Первобытная дикость.

Цитата:
либо какое-то из правительств начинает вести политику, хотя бы как в Швеции,

В свое время Маркс писал, что передовая страна показывает отсталой стране ее будущее. Т.е. предполагалось, что отсталая страна пройдет в развитии те же самые этапы, что и передовая. Но капитализм, создав неоколониальную мировую систему, изменил  ситуацию. Вкусные места заняты, а свободных таких больше нет. Можно только отобрать силой.  
Самое смешное, что нынче вместо марксистов тот старый тезис подхватили.. буржуазные идеологи. Он им очень выгоден. Отсталым странам внушается, что надо вот работать, работать, развивать капитализм и они тоже войдут в число передовых. На деле же это лишь консервирует эксплуатацию и отсталость стран кап.периферии.  
У России в рамках этой системы будущего нет. Но и замыкаться бесполезно, капитализм без внешних рынков нормально развиваться не может. Плюс теория Паршева.
Короче, куда ни кинь - всюду клин. В рамках капитализма, естественно.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 22:47 01-08-2011
Strogg



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimasteppefriend

Цитата:
"Всякую революцию задумывают романтики, осуществляют фанатики, а пользуются ее плодами отпетые негодяи

Под ТЕМИ, то есть людьми, которые после всего и возьмут на себя бразды правления, я как раз и подразумевал последних. Если только не наступят на вековые грабли и не придумают какой-нибудь сдерживающий механизм.

Всего записей: 841 | Зарегистр. 08-05-2003 | Отправлено: 22:53 01-08-2011
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В РФ идет к этому, монетизация социальной сферы, новые потуги на приватизацию и пр.  

В Украине, в принципе, тоже.

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 23:13 01-08-2011
Gromilla



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Такую границу провести невозможно.  

 
Это верно. Потому во всем мире никто не ворует.
 

Цитата:
С этим явлениям вроде как и боролись, а на самом то деле смотрели на все сквозь пальцы.  

 
Пока кто-то не попадал... В московской пищевой промышленности НИ ОДИН человек не работал честно. Если в ОБХСС приходил запрос о проверке кандидата на какую-нибудь хорошую должность, который имел родственника, работавшего в пищепроме, то опер бездумно писал - занимается хищением продукции.
 

Цитата:
А где эти бабки оседали?  

 
В карманах. На квартиры не хватало, но почти все к 45 годам имели автомобили.
 

Цитата:
Миллионеров то не было на  самом деле. Не считая единицы, которых палил в конце 80-х - но все равно  это  не тот объем.

 
Я был знаком с директором московской лесобазы. Объем был такой...
 
Dimasteppefriend

Цитата:
А Боинги не падают?  

 
Вы путаете самолеты компании "Аэрофлот" (эксплуатанта) и компанию, производящую самолеты. Разница есть.
 

Цитата:
Уже ходят шутки, что на ней сегодня можно писать при её изготовлении ни одно животное не пострадало.  

 
Есть дорогая колбаса хорошего качества, есть дешевая дрянная. За границей хорошая колбаса там, где она традиционный продукт. Там, где ее едят мало, она хлам, например, в Китае. В Германии отличная, но есть и дерьмо.
 

Цитата:
Стерилизованное молоко легко сквашивается, несколькими видами заквасок

 
Как Вам известно, простокваша делается без заквасок. Она просто стоит 12 часов в тепле. Стерилизованное молоко в тепле без заквасок не сквашивается, а портится.
 

Цитата:
Про толщину врать не буду. Не помню.  

 
Толщина от силы 5 мм. Но за полчаса ходьбы, как тут завирал один красный обормот, никакой сметаны не будет. Она была выдумана по ходу написания поста.
 

Цитата:
Вы всерьёз верите, что Берия мог проигнорировать строжайшее указание Сталина и присвоить марки

 
Я не руководствуюсь верой в таких делах. От "хозяина" скрывали то, что надо и когда надо. Так было всегда и везде. Марки были мелочью. Кто мог заложить Берию в обход его конторы? Вы шутите?
 

Цитата:
Кажется Соловьёв сказал: Все терракты в СССР легко вписываются в криминальную статистику современной России за месяц.

 
Крупнейший авторитет нашего времени.  
Вы только забыли, что в стране не бьло черных дыр типа Чечни, и достать взрывчатку было практически невозможно. Не было подполья, не было ваххабитов и прочей дряни. САМ ФАКТ бомбового терроризма был потрясением основ, потому неведомо зачем скрыли даже фамилии подельников Затикяна, а несуществующих сообщников искали еще несколько месяцев после казни виновных.
Соловьеву вольно болтать, а в то время забытая коробка в вагоне метро вызывала практически панику, что и было нужно этим дашнакам.
 

Цитата:
Gromilla делает типичную ошибку, путая частную собственность с личной.  

 
Ничего я не путаю. Частная собственность (средства производства) была всегда, из нее извлекали отличную прибыль - чинили ТВ (всем ворованным), лечили зубы и прочие органы (на государственном рабочем месте), возили пассажиров (даже на самолетах) и т.п.
 
Dimasteppefriend

Цитата:
Чем мерзостнее живётся большинству в стране, тем вероятнее революция.

 
Ничего не будет. Даже пример арабов показывает, что им противно жить при авторитарных мартышках. Если люди массово не ходят на выборы, то неужели Вы думаете, что они будут искать оружие, за которое ЛЕГКО поставят к стенке, много легче, чем в Египте.
 
aleksiom

Цитата:
В свое время Маркс писал

 
Вы еще какого-нибудь Кампанеллу XVIII века вспомните. Между прочим, монах. Марксовы бредни вышли паром. Впрочем, и Мао Цзэдун кое-кому нравится как вождь и учитель.

Всего записей: 56 | Зарегистр. 11-02-2009 | Отправлено: 23:28 01-08-2011
madsgod

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
crackcrack

Цитата:
может пора уже прекратить психотерапевтическую практику и начать говорить по существу?

Вот как только вы и некоторые ваши соратники прекратите нести параноидальный бред, - так сразу.

Всего записей: 0 | Зарегистр. 14-02-2011 | Отправлено: 00:45 02-08-2011
Samovarov



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Gromilla

Цитата:
Это верно. Потому во всем мире никто не ворует.

Я не об этом вообще.
 

Цитата:
Пока кто-то не попадал...

Думаю, тоже можно сказать и о колхозниках, например, и о рабочих, несущих детали с завода, о врачах берущих презенты и т.д., короче о большинстве трудящихся в СССР.  
 
Вопрос в другом, сознательно ли это было сделано или система сама выродилась в такую форму управления, когда человек чувствует себя вором получая, в большинстве случаев, заслуженную оплату за свой труд? Все очень  просто - плати только часть, а остальное позволяй украсть и ты  имеешь добровольного раба, скованного круговой порукой молчания.
 
Добавлено:
Как человек может поднят голос против системы и обвинять ее в чем то, если он сам вор? Ни каких КГБ для запугивания не надо.
Так, только некоторых, особо "невменяемых", в психушки закатывай - и все.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 01:11 02-08-2011 | Исправлено: Samovarov, 01:16 02-08-2011
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ничего я не путаю. Частная собственность (средства производства) была всегда, из нее извлекали отличную прибыль - чинили ТВ (всем ворованным), лечили зубы и прочие органы (на государственном рабочем месте), возили пассажиров (даже на самолетах) и т.п.  
То что вы описываете - это преступное использование общественной, а не частная собственность. Частная - это когда ты владеешь средствами производства, работают на них другие, а ты получаешь от этого прибыль.

Цитата:
Вы только забыли, что в стране не бьло черных дыр типа Чечни, и достать взрывчатку было практически невозможно. Не было подполья, не было ваххабитов и прочей дряни. САМ ФАКТ бомбового терроризма был потрясением основ, потому неведомо зачем скрыли даже фамилии подельников Затикяна, а несуществующих сообщников искали еще несколько месяцев после казни виновных.  
Соловьеву вольно болтать, а в то время забытая коробка в вагоне метро вызывала практически панику, что и было нужно этим дашнакам.  
А Чечня не результат развала СССР? А преступность не выросла многократно? А то что в стране с Чечнёй чеченцы, работавшие на ремонте театра (Норд-Ост) никем не проверялись, говорят они оружие туда не один месяц сносили - это нормально?

Цитата:
Я не руководствуюсь верой в таких делах. От "хозяина" скрывали то, что надо и когда надо. Так было всегда и везде. Марки были мелочью. Кто мог заложить Берию в обход его конторы? Вы шутите?  

Цитата:
Деятельность Гохрана всегда была совершенно секретной. Информации о количестве хранившегося в Гохране золота не имело даже руководство Госбанка СССР, золотом Гохрана распоряжался только лично Ленин, а впоследствии Сталин
А теперь представьте - понадобилось Сталину этот альбом посмотреть, ну к примеру, подарок выбрать какому-нибудь дипломату иностранному. Он в гохран звонит, а ему в ответ - нету мол у нас такого альбома...

Цитата:
Есть дорогая колбаса хорошего качества, есть дешевая дрянная.  
А вы состав этой дорогой колбасы прочтите. Нет мясо в ней есть, но кроме мяса...

Цитата:
Это верно. Потому во всем мире никто не ворует.  
Воруют.

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 01:34 02-08-2011
ylativrub

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Gromilla делает типичную ошибку, путая частную собственность с личной.  

Gromilla

Цитата:
Ничего я не путаю. Частная собственность (средства производства) была всегда, из нее извлекали отличную прибыль - чинили ТВ (всем ворованным), лечили зубы и прочие органы (на государственном рабочем месте), возили пассажиров (даже на самолетах) и т.п.

Столько вранья в одной фразе - это особенность либероидов-невежд.
Очередной бред извращенца-"знатока" марксизма-ленинизма.
Уже ответили, только добавлю.
"Частная собственность (средства производства)", т. е. получается, что частная собственность есть  средства производства.
Частная собственность и средства производства это не есть одно и то же.
Как говорят, спутал теплое с мягким (форму с содержанием).
Средства производства были всегда, а вот частная собственность - нет.
Средства производства могут находиться и в обшественной, и в государственной собственности.  
 
«Прибыль капиталиста получается оттого, что он может продать нечто, чего он не оплатил. Прибавочная стоимость, прибыль, состоит как раз из избытка стоимости товара над издержками его производства, т.е. из избытка всей суммы труда, содержащейся в товаре, над содержащейся в нем оплаченной суммой труда».  
© К. Маркс. Капитал, т.3 часть 1.
 
О каком капитализме ведет речь Gromilla, о российском?
Получается, что вор продал "нечто, чего он не оплатил", а украл и получил прибыль.
Даже российские буржуа обидятся на такую трактовку прибыли (маргиналы не в счет).
Пролечил зубы на государственном рабочем месте (что в СССР уже незаконно) это значит заработал своим трудом, капиталистической прибыли здесь нет.  
Капиталист получает прибыль, присваивая часть труда работника.
 
«Прибавочную стоимость, или ту часть всей стоимости товара, в которой воплощен прибавочный — или неоплаченный — труд рабочего, я называю прибылью».
© К. Маркс. Заработная плата, цена и прибыль.

Всего записей: 347 | Зарегистр. 16-12-2008 | Отправлено: 09:29 02-08-2011 | Исправлено: ylativrub, 09:35 02-08-2011
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
На мой взгляд, это зависит от уровня развития. Если же вам совместить не удаётся, то для понимания иронии можете злобу временно поместить в изолятор. На что, собственно, я и надеюсь.

 Интересный вид словоблудия. Если человек брызгает слюной из поста в пост, уходит от прямых вопросов - это по вашему ирония, просто немного злобная? Подобным бредом определенные демагоги и геббельса оправдывают до сих пор.
Gromilla

Цитата:
Цитата:
И к чему сюда холокост приплели?  
Потому, что у коммуносовков есть замечательная привычка отвергать очевидное и настаивать на несуществующем.  

 С либерастами и дерьмократами не попутали? Двойные стандарты штука хорошая.

Цитата:
Само понятие Холокост попахивает - другие народы не страдали?  
Евреев уничтожали не просто так, а в силу закона Германии, СПЕЦИАЛЬНО. Законом же определялось понятие "еврей". Любопытно, что современный закон Израиля во многом повторяет его, но "наоборот". Сделано это в пику нацистам.  

 Мда. Славян уничтожали, конечно, просто так, походя,  а судя по количеству жертв - абсолютно нормально, что отдельно вынесен именно холокост. В пику ли нацистам такие законы писаны? Напомнить у кого сейчас национализм и расовая нетерпимость наиболее развиты? Это уже оффтоп.

Цитата:
Это такое коммуносовковое хамство или неотразимый аргумент?  

Ваш же дерьмократобредовый стиль, стоит ли так близко к сердцу принимать свое текущее состояние? Осознание - путь к исцелению, не забывайте
 
 madsgod

Цитата:
Вот как только вы и некоторые ваши соратники прекратите нести параноидальный бред, - так сразу.

  Может стоит все же оценить себя для начала?  

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 09:56 02-08-2011
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ylativrub

Цитата:
Пролечил зубы на государственном рабочем месте (что в СССР уже незаконно) это значит заработал своим трудом, капиталистической прибыли здесь нет.  
Капиталист получает прибыль, присваивая часть труда работника.  

В лечение зубов входит не только труд, а еще и износ рабочего места и оборудования, материалы и пр, а это всё результат труда других людей. И этот труд присваивает наш стоматолог. Вся разница в том, что при капитализме это присвоение явно и регулируется законами, а в СССР было в диком виде - кто сколько смог урвать.

----------
Погляди, что за рыжие пятна в реке,
Зло решило порядок в стране навести.

Всего записей: 415 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 11:32 02-08-2011
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shweper

Цитата:
при капитализме это присвоение явно и регулируется законами, а в СССР было в диком виде - кто сколько смог урвать.

 Скорее капитализм можно назвать дикостью. Законы были и при СССР и после, "урвать" было всегда, но если в СССР за это сажали, то при либерастах "дыры" в законах избавляли от всего.  


----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 11:50 02-08-2011
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Читаю я совковые излияния в топике, крещусь, и мысленно говорю "Спасибо тебе, Господи, что избавил меня от жизни с этими неадекватами у власти!". Что они гребут людям мозги исключительно в виртуале, и уже никогда не заставят меня принудительно слушать всю эту бредовую хрень на разного рода партсобраниях, не заставят ходить на демонстрации, субботники, не заставят выражать верноподданические чувства по отношению к гребаной КПSS и остальной совковой сволочи. Спасибо тебе, еще раз, Господи, что дал возможность пожить как человеку! А совкоизлияния в топиках можно удалить, можно не читать, все равно для совков исторический приговор подписан и обжалованию не подлежит.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 12:16 02-08-2011
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
Законы были и при СССР и после, "урвать" было всегда, но если в СССР за это сажали, то при либерастах "дыры" в законах избавляли от всего.  
 

Кого сажали, стоматолога который на рабочем месте занимался частной практикой, или электронщика, который ходил на шабашки с казенным паяльником и канифолью? Если бы это было правдой, сидели бы все.

----------
Погляди, что за рыжие пятна в реке,
Зло решило порядок в стране навести.

Всего записей: 415 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 12:53 02-08-2011
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ylativrub

Цитата:
О каком капитализме ведет речь Gromilla, о российском?
Получается, что вор продал "нечто, чего он не оплатил", а украл и получил прибыль.
Даже российские буржуа обидятся на такую трактовку прибыли (маргиналы не в счет).

Боюсь, именно им такая трактовка будет в особый кайф!
 
Добавлено:
ylativrub

Цитата:
«Прибавочную стоимость, или ту часть всей стоимости товара, в которой воплощен прибавочный — или неоплаченный — труд рабочего, я называю прибылью».
© К. Маркс. Заработная плата, цена и прибыль.

Карлуша тут, как всегда, забыл про отчисления в фонд государства... О которых вспомнил в "Критике Готской программы". Где надо, вспомню, где надо, забуду. Стиль коммуняк. Да и либерастов, тоже.

Всего записей: 2485 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 15:14 02-08-2011
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shweper

Цитата:
Кого сажали, стоматолога который на рабочем месте занимался частной практикой, или электронщика, который ходил на шабашки с казенным паяльником и канифолью? Если бы это было правдой, сидели бы все.

 Мда. Или мы о разном, или опять попытка уйти в никуда от собственных утверждений.  
Расскажите мне, должен ли сегодня человек в обязательном порядке отчитаться, почему при доходах в 1млн в год он покупает себе авто и недвижимости на 20 млн и будет ли такой дисбаланс являться причиной возбуждения уголовного дела при отсутствии объяснений. Стоит при этом вспомнить ОБХСС.

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 16:01 02-08-2011
jogging



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ylativrub
 
 

Цитата:
В буржуазной России с этим полный порядок.  
 Случился пожар в воинской части в Башкирии, нанесен ущерб в 100 млн руб.,  
Найден "истинный" виновник

 

Цитата:
А поэтому критикуйте, громко критикуйте, может быть услышат вашу обратную связь.  
 Можете предварительно почитать Комментарии об ответственности рядового

 
В процитированном Вами я ведь как раз об этом и говорил - о козлах отпущения. Козлом отпущения может быть как руководитель, так и низовой работник или группа людей. Если ударение ставится на нахождении виновного - он будет найден. Особенно в таких системах, где правит железный кулак. Мне кажется, ударение нужно ставить на поиске причин, которые могут включать (а могут и не включать) долю вины как на уровне исполнения, так и на уровнях руководства.
 
Уже сам тот факт, что мы с Вами можем здесь открыто обсуждать вопросы вины и, более того, они обсуждаются в СМИ (чего не было в СССР), с моей точки зрения является прогрессом. Хотелось бы, конечно, чтобы такой прогресс сопровождался экономическим развитием, а не регрессом...
 
А если у нас не будет возможности критиковать, давить руководство нашей обратной связью (как было в СССР) - руководство будет вести себя так, как посчитает нужным, что не всегда может совпадать с тем, что нужно для народа. Кроме того, не нужно забывать о том, как отрицательно может влиять на человека наличие власти. Недаром русская пословица говорит "огонь, воду и медные трубы". Увы, многие не могут пройти испытание властью и славой. Цитируя историка Лорда Актона: "Власть портит [человека], абсолютная власть портит [его] абсолютно". Очень много предупреждал по этому поводу Бакунин. Но теоретики СССР выбрали другой путь.

Всего записей: 107 | Зарегистр. 21-04-2002 | Отправлено: 17:08 02-08-2011
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
jogging

Цитата:
В процитированном Вами я ведь как раз об этом и говорил - о козлах отпущения. Козлом отпущения может быть как руководитель, так и низовой работник или группа людей. Если ударение ставится на нахождении виновного - он будет найден. Особенно в таких системах, где правит железный кулак.  

Ну вот так не хотелось об Америке снова, но на клаву просится. 11 сентября помните? Фильмы, книги об этом читали? Самая политкорректная - "Где моя страна, чувак" Майкла Мура. Фильм "911", были и ещё, сейчас не вспомню. Можете поискать в нете. Кто там у них козлом отпущения..? Уже почти доказано (на мой взгляд доказано абсолютно) что такой терракт не возможен для арабов. Только спецслужбы внутри страны могли такое провернуть. И чё - как шутит Задорнов? Скушали американцы и не поморщились.

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 19:21 02-08-2011
jogging



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimasteppefriend
 
При чем тут США и 11 сентября? Мы же здесь обсуждаем как нам жилось в СССР, так ведь? Как мне кажется, в этом Вашем замечании тоже проявляется типично советский подход к критике - когда заходила речь о НАШИХ СОБСТВЕННЫХ недостатках, вместо их обсуждения палец сразу указывался на "запад", что и как там у них плохо, вместо того, чтобы попытаться сделать лучше у себя.
 
Я не знаю, кто организовал 11 сентября. Я подозреваю, что под шумок после этих событий там было много козлов отпущения, злоупотреблений и пр. К сожалению, в этом проявляются определенные черты нашей человеческой сущности. И для их обуздания и нужна такая система, которая бы не скрывала информацию (как было в СССР) и позволяла бы людям рассматривать официальную позицию с критической точки зрения (что подавлялось в СССР).  
 
Конкретный пример: через несколько дней после Чернобыля я шел вечером домой, собирался дождь. Мой друг сказал, что нужно переждать, потому что "голос из-за бугра" сообщил об аварии на Чернобыльской АЭС. Я сказал - "вранье". Если бы что-то случилось - нам бы сообщили, и пошел домой под дождем. Никаких отрицательных воздействий я до сих пор не замечал. Но сам факт, что мое "родное" правительство скрывало от меня правду и пыталось глушить трансляции "вражеских" правительств, которые сообщали мне о случившейся трагедии, весьма примечателен, с моей точки зрения.

Всего записей: 107 | Зарегистр. 21-04-2002 | Отправлено: 20:00 02-08-2011
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » А как нам жилось в СССР? (Часть 2)
TechSup (23-02-2019 13:16): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=15693#1


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru