Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » А как нам жилось в СССР? (Часть 2)

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (23-02-2019 13:16): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=15693#1  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553

   

Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Конкретный пример: через несколько дней после Чернобыля я шел вечером домой, собирался дождь. Мой друг сказал, что нужно переждать, потому что "голос из-за бугра" сообщил об аварии на Чернобыльской АЭС. Я сказал - "вранье". Если бы что-то случилось - нам бы сообщили, и пошел домой под дождем. Никаких отрицательных воздействий я до сих пор не замечал. Но сам факт, что мое "родное" правительство скрывало от меня правду и пыталось глушить трансляции "вражеских" правительств, которые сообщали мне о случившейся трагедии, весьма примечателен, с моей точки зрения.

Хорошо, возьмём пример Японии. Тоже АЭС. Поинтересуйтесь в сети, сколько вранья нагородили японцы вокруг Фукусимы. А правду говорили тоже забугорные (не японские)СМИ.
В СССР возможность давить руководство обратной связью была. Непосредственное руководство. Политбюро - нет, а вот своих начальников - да. Я пытаюсь вам доказать, что ни диктатура, ни демократия не обеспечит вам ни правды, ни справедливости.  
 
Добавлено:
Это повсеместная практика. Бороться с ней надо, но надеяться что выбрав людей, назвавших себя демократами, вы можете спокойно жить...

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 20:33 02-08-2011
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
Мда. Или мы о разном, или опять попытка уйти в никуда от собственных утверждений.  

От каких утверждений я отхожу? Я всего лишь показал, что в СССР присвоение результатов чужого труда было вполне распространено, только в иной форме, чем при капитализме, отвечая на это:

Цитата:
Пролечил зубы на государственном рабочем месте (что в СССР уже незаконно) это значит заработал своим трудом, капиталистической прибыли здесь нет.  


----------
Погляди, что за рыжие пятна в реке,
Зло решило порядок в стране навести.

Всего записей: 415 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 21:10 02-08-2011
tumber

Друг
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimasteppefriend

Цитата:
Я пытаюсь вам доказать, что ни диктатура, ни демократия не обеспечит вам ни правды, ни справедливости.  

Совсем безнадега получается... Пора к первобытно-общинному строю возвращаться. Но что-то мне подсказывает, что и там проблемы с правдой и справедливостью будут.

Всего записей: 2704 | Зарегистр. 13-09-2002 | Отправлено: 21:34 02-08-2011
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Совсем безнадега получается... Пора к первобытно-общинному строю возвращаться.  

Ну зачем же. Наоборот, современные технические новинки позволяют открывать правду при любом строе. Что при диктатуре, что при демократии. И воздействовать. Кстати о диктатуре, часто эта форма правления оказывается не только лучше, но и наиболее поддерживаема гражданами страны. Возьмём Древний Рим:
Цитата:
 
Первоначально диктатурой именовалась высшая экстраординарная магистратура в Римской республике. Диктатура устанавливалась постановлением сената, согласно которому высшие ординарные магистраты республики — консулы назначали диктатора, которому передавали всю полноту власти. В свою очередь, диктатор назначал своего заместителя — начальника конницы. Диктаторам полагалось сопровождение 24 ликторов с фасциями — символами власти, в то время как консулам полагалось по 12 ликторов.
 
Диктаторы имели практически неограниченную власть и не могли быть привлечены к суду за свои действия, однако в обязательном порядке слагали свои полномочия по истечении срока. Первоначально диктатура устанавливалась на срок в 6 месяцев, либо на время исполнения поручения сената, как правило, связанного с устранением угрозы государству.
 
Однако в 82 году до н. э. был избран первый бессрочный диктатор  

Или Древнюю Грецию:  

Цитата:
Диктатура была нередким явлением в Древней Греции и её колониях. Диктаторы в этих государствах назывались «тиранами», а диктатура — «тиранией». Первое время это слово не несло негативного оттенка. Большинство тиранов опирались на демос и притесняли аристократию. Некоторые из тиранов, особенно ранних, прославились как меценаты, справедливые правители и мудрецы: например тиран Коринфа Периандр или тиран Афин Писистрат.

Или, если сегодня, Ливию:
Цитата:
Формально в Ливии существует множество коммун, представляющих собой самоуправляемые мини-государства в государстве, обладающих всей полнотой власти, включая распределение бюджетных средств; Высший законодательный орган — Всеобщий народный конгресс, а также правительство — Всеобщий народный комитет. Однако фактически в марте 1990 года Всеобщий народный конгресс принял «Хартию революционной законности», согласно которой любые директивы Лидера ливийской революции полковника Муаммара Каддафи обязательны к исполнению всеми органами власти государства. Власть полковника, являющегося Верховным главнокомандующим Вооружёнными силами джамахирии, ничем не ограничена, а сам он никому не подотчётен и никак не избирается.


Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 22:39 02-08-2011
jogging



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimasteppefriend
 
А, опять перенаправляем стрелки.  В предыдущем посте - США, а теперь Япония? Хорошо, что есть этот проклятый "запад", на него всегда можно все валить, особенно когда не хочется говорить о неприглядной правде.
 
Вы правы, наверное нет такого правительства, которое бы не пыталось укрывать правду в неприглядных ситуациях. Самое главное, чтобы у него была минимальная возможность это сделать. Наличие свободы слова и независимых СМИ помогает в этом отношении. А активная позиция населения (и не только во время выборов) помогает еще больше, если население действительно имеет возможность проявлять свою обратную связь.
 
Скажите, как именно мог мой дед, учитель в крохотном селе, проявлять свою обратную связь нижнему руководству, которое пришло в его жилище и забрало все запасы еды, и в результате этого искусственного голодомора умерла его жена и двое детей? Или как он мог критиковать нижнее руководство несколько лет спустя, когда он вырвался из села, женился на бездетной женщине, чтобы хоть как-то следить за оставшимися 5-ю детьми, и хранил возле входной двери в доме узелок с сухарями и чистым бельем (чтобы не суетиться, когда за тобой придут), потому что в банке, где он устроился работать, не забрали только его и уборщицу? Как он мог критиковать власть, если видел, что церковный художник стал "врагом народа" только за то, что у него где-то на рисунке (случайно или умышленно) совпали голубой и желтый цвета? А чуть-чуть спустя те люди, которые вели дело этого "врага народа", уже сами стали "врагами народа"?
 
Конечно, после смерти Сталина возможность критиковать нижнее руководство возросла. Существовали даже директивы, чтобы на собраниях высказывалась критика и самокритика. Однако в реальности, исходя из моего опыта, это была всего лишь фикция, и было невозможно влиять на существенные вопросы.

Всего записей: 107 | Зарегистр. 21-04-2002 | Отправлено: 00:59 03-08-2011
ylativrub

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shweper

Цитата:
Пролечил зубы на государственном рабочем месте (что в СССР уже незаконно) это значит заработал своим трудом, капиталистической прибыли здесь нет.


Цитата:
В лечение зубов входит не только труд, а еще и износ рабочего места и оборудования, материалы и пр, а это всё результат труда других людей. И этот труд присваивает наш стоматолог. Вся разница в том, что при капитализме это присвоение явно и регулируется законами, а в СССР было в диком виде - кто сколько смог урвать.

Возьмем аналогичную ситуацию в буржуазной России.
Пролечил зубы на рабочем месте в частной клинике, принадлежащей условно Иванову, взял деньги, минуя кассу, в свой карман это значит заработал своим трудом, капиталистической прибыли здесь нет.
И в первом и во втором случае он незаконно извлекает дополнительный доход в свою пользу, незаконно используя не принадлежащие ему оборудование и материалы, иначе говоря просто воруя.  
Какие законы регламентируют подобную деятельность?
Какое отношение стоматолог имеет к классу буржуазии? Вопрос ведь так стоял.  
Никакое и в первом и во втором случае, он к нему не принадлежит.  
 

Всего записей: 347 | Зарегистр. 16-12-2008 | Отправлено: 09:49 03-08-2011
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ylativrub

Цитата:
Какие законы регламентируют подобную деятельность?

Закон о предпринимательской деятельности например. Правда он в данном случае защищает интересы государства, а не собственника оборудования, но зато у последнего в нынешних реалиях есть рычаги непосредственного воздействия на нерадивого стоматолога, а в СССР не было.

Цитата:
Какое отношение стоматолог имеет к классу буржуазии? Вопрос ведь так стоял.  

Посмотри сам на приведенное тобою определение:

Цитата:
«Прибыль капиталиста получается оттого, что он может продать нечто, чего он не оплатил. Прибавочная стоимость, прибыль, состоит как раз из избытка стоимости товара над издержками его производства, т.е. из избытка всей суммы труда, содержащейся в товаре, над содержащейся в нем оплаченной суммой труда».  
© К. Маркс. Капитал, т.3 часть 1.  

Стоматолог продает то чего не покупал- труд заложенный в оборудование и материалы. Самый натуральный капиталист по определению Маркса. При СССР мы имели огромное количество вот таких мини-капиталистов как наш стоматолог, которые делали деньги на соц. собственности.


----------
Погляди, что за рыжие пятна в реке,
Зло решило порядок в стране навести.

Всего записей: 415 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 10:37 03-08-2011
ylativrub

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shweper
Откуда появляется прибыль капиталиста?
Обьясни своими словами.

Всего записей: 347 | Зарегистр. 16-12-2008 | Отправлено: 11:10 03-08-2011 | Исправлено: ylativrub, 11:12 03-08-2011
crackcrack



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ylativrub

Цитата:
капиталистической прибыли здесь нет

интересно, откуда тогда у нас появились олигархи?
И волнует их капиталистическая у них прибыль, или какая другая?
 
Добавлено:

Цитата:
Откуда появляется прибыль капиталиста?

из эксплуатации чужого наемного труда

Всего записей: 3964 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 11:15 03-08-2011
madsgod

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
сраксрак

Цитата:
из эксплуатации чужого наемного труда

Некоторые совковые чурбаны, получившие "бесплатное высшее образование" настолько тупы, что их "чужой наемный труд" сто лет никому не нужен, таких только в биореактор. Они еще благодарны должны быть, если кто-то согласен их никчемность эксплуатировать. Но ведь само понятие благодарности хомо советикусу неведомо...

Всего записей: 0 | Зарегистр. 14-02-2011 | Отправлено: 12:27 03-08-2011
crackcrack



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
бесплатное высшее образование

Образование в СССР справедливо считалось лучшим в мире.

Цитата:
сто лет никому не нужен

видали мы таких капиталистов, конторки которых распадаются не успев создаться.
Да и им подавай молодых и красивых девушек за низкую зарплату.
 
Неблагодарное это дело - "не мечи бисер перед ..." (с) - надо объяснять откуда?

Всего записей: 3964 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 12:55 03-08-2011
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ylativrub

Цитата:
Откуда появляется прибыль капиталиста?  

Из произведенного его предприятием товара, за минусом затрат на производство. Только я не понимаю к чему вопрос

----------
Погляди, что за рыжие пятна в реке,
Зло решило порядок в стране навести.

Всего записей: 415 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 12:57 03-08-2011
crackcrack



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Да кстати, некоторые попав по блату в ВУЗ, получив платное, но не лучшее образование, хотя учиться там не должны, заняли там чужое место

Всего записей: 3964 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 12:57 03-08-2011
madsgod

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
сраксрак

Цитата:
Образование в СССР справедливо считалось лучшим в мире.

О да! И именно поэтому ты даже нормально предложение построить не в состоянии, постоянно пишешь что-то вроде
Цитата:
это могло казаться похожим
или
Цитата:
 Сегодня же видно и враги народа, вредители а равно, как и желание разных Тухачевских, Троцких и т.п. захватить власть и реставрировать капитализм это не бред,  
не воспаленное или больное воображение.

Не знаю как другие, а лично я при собеседовании предлагаю кандидату написать небольшое эссе, - так вот, тебя однозначно не взял бы.
 

Цитата:
некоторые попав по блату в ВУЗ, получив платное, но не лучшее образование, хотя учиться там не должны, заняли там чужое место

Поправил грамматику и лексику:
Некоторые, попав по блату в ВУЗ, получив бесплатное, но "лучшее" образование, хотя учиться там не должны, заняли чужое место.

Всего записей: 0 | Зарегистр. 14-02-2011 | Отправлено: 13:07 03-08-2011 | Исправлено: madsgod, 13:10 03-08-2011
crackcrack



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
madsgod
видали мы таких специалистов, критиковавших ЕГЭ.
 

Цитата:
однозначно не взял бы

 
Да я бы и не пошел  
 
Добавлено:
раз пошел переход на личности, значит по существу сказать нечего. Старо, как мир.
не интересно

Всего записей: 3964 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 13:31 03-08-2011
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shweper
Блин, ну о чём вы спорите?
Цитата:
Кого сажали, стоматолога который на рабочем месте занимался частной практикой, или электронщика, который ходил на шабашки с казенным паяльником и канифолью?

Ну вот от того, что он сходил с паяльником на шабашку, паяльник что - престал быть государственным?
Что частная, что государственная собственность на средства производства предусматривает получение какого-то товара, с которого может быть получена прибыль. Для капиталиста - это обязательная цель, для государства - не всегда. Вспомним дешёвую школьную форму в СССР или дорогой алкоголь. Использование государственного паяльника в личных целях с точки зрения общества в СССР было менее аморальным чем стребовать деньги с другого за пользование личным паяльником. Потому как государственная собственность - это одна из форм общественной. А общество - это кто? Ты, я, он, она... А частная собственность (по крайнеё мере та её часть, которая позволяла получать прибыль с чужого труда) была вне закона. Да большинству даже в голову не приходило, что давая кому-то попользоваться личным инструментом, можно требовать деньги. Что, впрочем, не мешало так или иначе отплатить дающему. Это к слову о благодарности "совков". Мои родители до сих пор делятся с соседями фруктами с огорода. Отец берёт на рыбалку то одного, то другого соседа если едет на машине. Да банальное - стрельнуть сигарету. И что в этом плохого?
 
Добавлено:
madsgod

Цитата:
О да! И именно поэтому ты даже нормально предложение построить не в состоянии, постоянно пишешь что-то вроде  

Ну он ведь не пишет: "эта магло казатса пахожим", вы просто не видели как пишет сегодняшняя молодёжь. У нас двоешники писали грамотнее. А написать "раму мыла мама" вместо "мама мыла раму" - это не ошибка. Почитайте как иногда закручивают предложения писатели, а лучше - как написаны инструкции. Между прочим людям их пишущим хватает ума придумать какую нибудь новую штуку, облегчающую труд лентяев.

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 15:18 03-08-2011 | Исправлено: Dimasteppefriend, 15:28 03-08-2011
bilchyshyn

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Жизнь - это борьба за выживание.

Всего записей: 6 | Зарегистр. 14-11-2006 | Отправлено: 16:29 03-08-2011
madsgod

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
сраксрак

Цитата:
специалистов, критиковавших ЕГЭ.

В ссср ЕГЭ не было.
 

Цитата:
переход на личности

Это не переход на личности, просто я на твоем же примере, чтобы далеко не ходить, показал, каково было "какчество" образования в ссср. Ты ведь еще до развала школу закончил, так ведь?
 

Цитата:
я бы и не пошел  

Твоего работодателя (если таковой вообще нашелся) мне искренне жаль.
 
Dimasteppefriend

Цитата:
вы просто не видели как пишет сегодняшняя молодёжь.

Видели, видели. Но вы невнимательны,  речь-то шла про то, что, якобы, "Образование в СССР справедливо считалось лучшим в мире." А значит,
Цитата:
двоешники
(правильно - двоечники) в ссср не могли существовать в принципе.

Цитата:
Почитайте как иногда закручивают предложения писатели

Я одного не понимаю - почему надо постоянно ориентироваться на плохое, все время приговаривая при этом, мол,  "бывает и хуже"?
 
Добавлено:
Dimasteppefriend

Цитата:
Да банальное - стрельнуть сигарету. И что в этом плохого?

Эмм... рак легких?

Всего записей: 0 | Зарегистр. 14-02-2011 | Отправлено: 17:04 03-08-2011 | Исправлено: madsgod, 17:05 03-08-2011
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ну вот от того, что он сходил с паяльником на шабашку, паяльник что - престал быть государственным?  

Не перестал, только немного износился. Если объем шабашек примерно равен объему основной работы, то получается что половина износа паяльника приходится на левак, то есть с точки зрения основной работы, паяльник износится в два раза быстрее чем должен бы. Вторая деталь, если паяльник сломается, в том числе и во время выполнения шабашки, то новый предоставит государство. Так что наш стоматолог-телемастер пристроился гораздо лучше любого буржуя- профит получает, используя некое оборудование, а риски и расходы на содержание этого оборудования перекладывает на плечи собственника, в случае с СССР - на государство, т. е. на весь народ.

Цитата:
Использование государственного паяльника в личных целях с точки зрения общества в СССР было менее аморальным чем стребовать деньги с другого за пользование личным паяльником. Потому как государственная собственность - это одна из форм общественной. А общество - это кто? Ты, я, он, она...

Именно. Только тут есть одна неявная проблема. О собственном паяльнике человек будет заботиться намного лучше чем о государственном, стараться уменьшить износ, сохраняя объем работы. Просто потому что когда паяльник сломается, придется покупать новый за свои кровные. Когда же новый тебе просто выдадут, это развращает. Можно и свинец постряхивать, постучав об стол жалом, и забыть выключить паяльник, когда им не пользуешься... И не потому что человек плохой, просто он не видит последствий, а последствия проявляются в очень низкой итоговой производительности труда.

----------
Погляди, что за рыжие пятна в реке,
Зло решило порядок в стране навести.

Всего записей: 415 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 18:21 03-08-2011
crackcrack



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В ссср ЕГЭ не было.

В СССР ЕГЭ не было

Всего записей: 3964 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 18:28 03-08-2011
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » А как нам жилось в СССР? (Часть 2)
TechSup (23-02-2019 13:16): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=15693#1


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru