Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » А как нам жилось в СССР? (Часть 2)

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (23-02-2019 13:16): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=15693#1  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553

   

Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ylativrub

Цитата:
Я просил аргументированно. Что именно не доказано?  
У Маркса нет понятия "объективная мера труда".

Проблема его теории как раз в том, что в ней нет такого понятия.  

Цитата:
Понятие прибавочной стоимости базируется на оценке стоимости, как овеществлённом труде, которая предполагает, что стоимость товара не зависит от спроса и предложения и определяется количеством вложенного труда

Количество это величина поддающаяся измерению, а измерить труд на сегодняшний день невозможно. Так что ключевое положение основано на предположениях.
Простой пример:
Рабочий А обточил на станке заготовку детали, рабочий Б высверлил в ней десять отверстий, доведя деталь до готовности. Как определить сколько труда вложил в деталь А, а сколько Б?

----------
Погляди, что за рыжие пятна в реке,
Зло решило порядок в стране навести.

Всего записей: 415 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 20:39 07-08-2011
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ну так пускай выбьют из него достойную зарплату. С его точки зрения, раз работают, значит устраивает. Заодно почувствуют что значит такая работа как "договариваться с заказчиком".  

Вы не поверите, но попытки время от времени происходят. То один цех, то другой поднимается на забастовку, правда до неё дело не доходит. Были попытки организовать альтернативный профсоюз. Там,  говорят, руководство пообещало большие проблемы тем кто в него вступит. Самый удачный опыт был когда из бригады уволились и поехали в РФ на заработки ВСЕ водилы большегрузных машин. Тогда  цех неплохо поднялся. Но (опять же по слухам) коронная фраза хозяина "Я молдаван наберу, они будут работать, а ваш город будет в заднице." остужает пыл протеста. А всем предприятием подняться на забастовку как-то не получается.

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 00:04 08-08-2011
madsgod

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
То, что сотрудников можно заменить молдаванами, многое говорит о квалификации этих сотрудников.

Всего записей: 0 | Зарегистр. 14-02-2011 | Отправлено: 06:42 08-08-2011
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
madsgod
Пролетарии хреновы! Вона как совецка власть их от забастовок отучила. Сколько десятилетий молчали в тряпочку, а когда появилась возможность отстаивать свои права, выясняется что никто этого и не хочет, и не умеет. Зато поливать помоями Запад все горазды, а там, между прочим, бастуют только так. Констатируем факт - на постсовковом пространстве уже не пролетарии, а дерьмо на палочке, форменные люмпены и штрейкбрехеры. Просто брехеров у пролетарьята тоже хватает, чуть ли не каждый первый.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 07:27 08-08-2011
ylativrub

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shweper

Цитата:
Проблема его теории как раз в том, что в ней нет такого понятия.  

Понятно твое мнение здесь.
Ты ввел понятие "объективная мера труда", обьясни, что это такое, дай определение.  
И расскажи, наконец, за счет чего получается прибыль.  
Как капиталист получает прибыль и часто немалую, за счет чего, я так и не услышал.
Про определение из "Налогового кодекса" уже было, хотелось бы подробнее.
Как российский капиталист, владелец какой-нибудь компании "Торникель", месяц развлекаясь в Куршевеле, тем не менее извлекает приличную прибыль за это время.

Всего записей: 347 | Зарегистр. 16-12-2008 | Отправлено: 08:51 08-08-2011
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimasteppefriend

Цитата:
Но (опять же по слухам) коронная фраза хозяина "Я молдаван наберу, они будут работать, а ваш город будет в заднице." остужает пыл протеста.

Если зарплата такая мизерная, что ради нее не стоит даже находиться на рабочем месте, то к чему за нее держаться?  

Цитата:
"Я молдаван наберу, они будут работать, а ваш город будет в заднице."

Имеются в виду нелегалы? Думаю тут богатый простор для организации задницы владельцу предприятия...
ylativrub

Цитата:
Ты ввел понятие "объективная мера труда", обьясни, что это такое, дай определение.  

Трудно давать определение того чего нет... Ну скажем так, это нечто, позволяющее сравнить количество труда затраченное двумя произвольными людьми, на две произвольные операции.

Цитата:
Как российский капиталист, владелец какой-нибудь компании "Торникель", месяц развлекаясь в Куршевеле, тем не менее извлекает приличную прибыль за это время.

Вопрос очень странный. То что рабочий получает зарплату, находясь в отпуске, недоумения не вызывает?

----------
Погляди, что за рыжие пятна в реке,
Зло решило порядок в стране навести.

Всего записей: 415 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 10:53 08-08-2011
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
madsgod

Цитата:
То, что сотрудников можно заменить молдаванами, многое говорит о квалификации этих сотрудников.  

Это ничего не говорит о квалификации сотрудников. Молдаване не негры, они по 10 лет учились в таких же школах, у них есть такие же ПТУ, техникумы, ВУЗы. Просто уровень безработицы и зарплат в Молдавии позволяет надеяться, что они будут обходиться дешевле. В Украине тоже набирают работников для работы в РФ (кстати официально) - не думаю, что свои этим очень довольны.
Shweper

Цитата:
Если зарплата такая мизерная, что ради нее не стоит даже находиться на рабочем месте, то к чему за нее держаться?

Потому что она немного выше чем в среднем по городу. Он ведь не дурак.
Цитата:
Имеются в виду нелегалы? Думаю тут богатый простор для организации задницы владельцу предприятия...  

Я не знаю, что он имел ввиду, я с ним не говорил. И я не верю что это так просто - всех уволить и взять иностранцев. Но страх у людей присутствует. Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков.

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 11:59 08-08-2011
crackcrack



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shweper

Цитата:
Ты ввел понятие "объективная мера труда", обьясни, что это такое, дай определение.  
 
Трудно давать определение того чего нет... Ну скажем так, это нечто, позволяющее сравнить количество труда затраченное двумя произвольными людьми, на две произвольные операции.  

зачем давать определение того, чего нет?
только для того, чтобы на основании этого опровергать то, что не нравится?!
софистика
 
Добавлено:

Цитата:
madsgod
 
Цитата:
То, что сотрудников можно заменить молдаванами, многое говорит о квалификации этих сотрудников.  

 
спуститься к нам на землю не пробовали?
 
Добавлено:
Shweper

Цитата:
Вопрос очень странный. То что рабочий получает зарплату, находясь в отпуске, недоумения не вызывает?
 

В Южной Корее считается, что, если человека нет на предприятии больше 10 дней, и предприятие не развалилось, то этот человек нет нужен предприятию.
И в первую голову предприниматели относят это на свой счет

Всего записей: 3964 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 13:22 08-08-2011
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimasteppefriend

Цитата:
Потому что она немного выше чем в среднем по городу. Он ведь не дурак.

Если попытаться взглянуть на ситуацию его глазами, то всё получается весело- он платит людям зарплату выше среднего, при этом они особого рвения к работе не проявляют, с рабочего места сбегают на шабашки... Я конечно всей ситуации не знаю, но может им стоило бы как следует взяться за работу, а потом уже права качать?

Цитата:
Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков.

Можно пригрозить капиталисту, что завезем вожаков из Молдавии
crackcrack

Цитата:
зачем давать определение того, чего нет?
только для того, чтобы на основании этого опровергать то, что не нравится?!
софистика  

Ну это уже неприлично, сначала требуют определение, а потом обвиняют в том что я его всё-таки сочинил
В основе теории Маркса лежит понятие "количество труда". Далее он вводит понятие "простой труд", который предлагает измерять человеко-часами и "сложный труд", который измеряется ХЗ чем, но как-то там эмпирически его количество можно преобразовать в соответствующее количество простого труда. Ты несогласен что количество это нечто поддающееся измерению?

Цитата:
В Южной Корее считается, что, если человека нет на предприятии больше 10 дней, и предприятие не развалилось, то этот человек нет нужен предприятию.  

Это в Корее, там жарко

----------
Погляди, что за рыжие пятна в реке,
Зло решило порядок в стране навести.

Всего записей: 415 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 14:15 08-08-2011
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Если попытаться взглянуть на ситуацию его глазами, то всё получается весело- он платит людям зарплату выше среднего, при этом они особого рвения к работе не проявляют, с рабочего места сбегают на шабашки

Его глазами шабашек вообще не видно, они волнуют только местное начальство, а так - предприятие работает, прибыль ему даёт... Вот как вы оцените труд там, где идёт непрерывный процесс преработки руды в окатыши?

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 15:57 08-08-2011
madsgod

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55
Какие забастовки, что вы! Они и хозяину-то намекнуть на справедливую прибавку к жалованию и то смертельно боятся. Помните анекдот времен Горбачева, заканчивающийся словами "а веревку свою приносить, или профсоюз выдаст?" Это про них же.
 
Dimasteppefriend

Цитата:
Молдаване не негры

Чукчи тоже, но по количеству слагаемых о себе анекдотов недалеко от молдаван ушли.

Всего записей: 0 | Зарегистр. 14-02-2011 | Отправлено: 16:18 08-08-2011
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimasteppefriend

Цитата:
Его глазами шабашек вообще не видно, они волнуют только местное начальство, а так - предприятие работает, прибыль ему даёт...

Ну он же видит экономические показатели работы предприятия, а если половина рабочих половину рабочего времени проводит на шабашках, то эти показатели будут не ахти, думаю. Кто вообще зарплату определяет, он, или местное начальство?

Цитата:
Вот как вы оцените труд там, где идёт непрерывный процесс преработки руды в окатыши?

Я не имею представления что это за процесс, так что не могу оценить...

----------
Погляди, что за рыжие пятна в реке,
Зло решило порядок в стране навести.

Всего записей: 415 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 16:23 08-08-2011
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimasteppefriend
Цитата:
Вот как вы оцените труд там, где идёт непрерывный процесс преработки руды в окатыши?
Оценка труда заботит коммунистов, а для капиталиста не является сколь-либо существенной, поскольку главное - максимальная прибыль, а не минимальные выплаты персоналу или максимальная эксплуатация персонала.
 
 
Добавлено:
Shweper
Цитата:
Я не имею представления что это за процесс, так что не могу оценить...
Руда измельчается, ненужное отбрасывается, оставшееся окомковывается и запекается. Персонал используется для управления механизмами и ремонта механизмов.
 
 
Добавлено:
crackcrack
Цитата:
у нас так пол страны работает, а что делать, если больше никто не дает.
Заказчик же на полтысячи больше даёт, а вы говорите никто больше не даёт.

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 17:47 08-08-2011 | Исправлено: Spectare, 17:52 08-08-2011
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
Заказчик же на полтысячи больше даёт, а вы говорите никто больше не даёт.  

Я уже писал: заказчик даёт тому у кого "лопаты" есть, а у работника денег на "лопату" нет. К тому же "лопаты" куплены, может быть, на ворованные деньги.  

Цитата:
Оценка труда заботит коммунистов, а для капиталиста не является сколь-либо существенной, поскольку главное - максимальная прибыль, а не минимальные выплаты персоналу или максимальная эксплуатация персонала.  

Shweper сказал:

Цитата:
Я не могу себе представить предприятие или отдел, эффективность работы которого невозможно проконтролировать.  
я об этом.

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 18:24 08-08-2011
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimasteppefriend
Цитата:
заказчик даёт тому у кого "лопаты" есть
Заказчику нет разницы, чем вскопано. Даже если принять это в расчёт, то и у капиталиста лопата появилась за счёт покупки на занятый у банкира капитал.

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 18:38 08-08-2011
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimasteppefriend

Цитата:
Я не могу себе представить предприятие или отдел, эффективность работы которого невозможно проконтролировать.  

Если в таком ключе, то всё просто, но тогда вопрос должен был звучать не "Вот как вы оцените труд там, где идёт непрерывный процесс преработки руды в окатыши?" а как "Вот как вы оцените эффективность там, где идёт непрерывный процесс преработки руды в окатыши?" Берем количество загружаемого в отдел сырья, количество и качество выдаваемого продукта, количество затраченной электроэнергии, запчастей, заработную плату персонала, и сравниваем с аналогичными показателями других предприятий.

----------
Погляди, что за рыжие пятна в реке,
Зло решило порядок в стране навести.

Всего записей: 415 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 18:52 08-08-2011
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimasteppefriend
Цитата:
Shweper сказал:
Цитата:
Я не могу себе представить предприятие или отдел, эффективность работы которого невозможно проконтролировать.  
я об этом.
О сходстве и различии жёстких мер в андроповские и нынешние времена?

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 19:51 08-08-2011
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shweper

Цитата:
количество загружаемого в отдел сырья, количество и качество выдаваемого продукта, количество затраченной электроэнергии, запчастей, заработную плату персонала, и сравниваем с аналогичными показателями других предприятий.

Эти показатели зависят большей частью от технологической схемы процесса (ну кроме зарплаты персонала). Я же говорю, действительно, о мерах повышения дисциплины. Опытный работник, после наблюдения за оборудованием в течение смены может с большой вероятностью сказать - может ли оно сломаться за те полчаса, что он себе выиграет, уйдя раньше. Потом: ремонтный персонал, как правило за полчаса до конца смены новый ремонт не начинают. Далее: по одному человеку на участок работы бывает редко, как правило работников несколько. Какой нибудь клерк, если уйдёт раньше - это редко кто заметит. Над каждым из вышеперечисленных есть такой маленький начальничек, если возникает необходимость уйти с работы на весь день (смену) надо по правилам написать заяву, подписать у него и провести через отдел кадров. Заявы сегодня пишутся почти всегда, а вот проводятся гораздо реже (все мы люди). При этом "конвейер крутится", денежки капают и работягам, и хозяину (который это предприятие даже не строил - прихватизировал в 90-ые), как оценить объективно меру труда отдельно взятого работника? Заметим: ушедший сделал всё, что должен, а если нет - сделает это завтра. Формально предприятие убытка не несёт (кроме того, что возникает такая общая расхлябанность - ах, можно же)

Цитата:
О сходстве и различии жёстких мер в андроповские и нынешние времена?  

Конечно же жёсткие меры нужны, если сегодня каждый руководитель решает этот вопрос в меру своей изобретательности, тогда попытались сделать это на государственном уровне. Может быть не с того конца, хотя мне кажется продлись эта практика подольше и она могла бы принести плоды.
 
Добавлено:
madsgod

Цитата:
Чукчи тоже, но по количеству слагаемых о себе анекдотов недалеко от молдаван ушли.  

Анекдоты - это конечно сильный аргумент. Ваш любимый, я вижу.

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 21:18 08-08-2011 | Исправлено: Dimasteppefriend, 21:31 08-08-2011
madsgod

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimasteppefriend

Цитата:
Ваш любимый

Переход на личности - любимый аргумент совков. От избытка интеллекта, надо полагать.

Всего записей: 0 | Зарегистр. 14-02-2011 | Отправлено: 21:35 08-08-2011
Rins



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimasteppefriend

Цитата:
Проходимость хорошая (слышал историю как Запорожец Волгу из лужи вытаскивал), цена небольшая...  

Ох уж эти сказочники У Запорожца сзади вообще нет крюка, чтобы трос цеплять, потому что он физически не может буксировать даже другой Запорожец, не говоря уже о Волге Теоретически, конечно, можно было прицепить трос спереди и тянуть задним ходом, но всё равно маловероятно.

Всего записей: 326 | Зарегистр. 26-12-2001 | Отправлено: 21:43 08-08-2011 | Исправлено: Rins, 21:46 08-08-2011
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » А как нам жилось в СССР? (Часть 2)
TechSup (23-02-2019 13:16): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=15693#1


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru