Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » А как нам жилось в СССР? (Часть 2)

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (23-02-2019 13:16): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=15693#1  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553

   

Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt
Цитата:
А сыр за двойную цену в той же мышеловке?
А что с ним?

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 22:18 25-08-2011
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Используя свое право обращаться по любому вопросу вплоть до ЦК КПСС, я прошу Вас ответить мне на такой вопрос: чем вызвано постановление о введении платного лечения в больницах?

 
Из вступительной статьи:
 

Цитата:
Бюджетные обследования семей рабочих (по всем отраслям промышленности), проведенные ЦСУ СССР в первых кварталах 1954 и 1955 гг., показывали, что доля среднемесячных расходов на питание, одежду и оплату жилья составляла в совокупном доходе семьи рабочего 70 %, а среднемесячный остаток наличных денег равнялся нулю3

 
В настоящее время те же самые расходы составляют 60-65% от общей суммы доходов современного россиянина.  
Что тут сказать - огромный прогресс.


----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 22:20 25-08-2011
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VdV
Цитата:
Что тут сказать - огромный прогресс.
Где? В СССР?

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 22:24 25-08-2011
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
А что с ним?  

 С сыром? Да так, сыр как сыр.  
VdV

Цитата:
В настоящее время те же самые расходы составляют 60-65% от общей суммы доходов современного россиянина.  

 Современный россиянин взят средним по больнице?

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 22:25 25-08-2011
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Maxim_um
Цитата:
пардон, я имел ввиду вот это:
Опровергает мифы.
 
 
Добавлено:
mmt
Коль сыр как сыр, то в чём вопрос?

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 22:28 25-08-2011
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
Современный россиянин взят средним по больнице?

 
Естественно - кому – суп жидкий, кому – жемчуг мелкий, а структура расходов современного россиянина (усреденно), как у семьи рабочего в 1955 году.

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 22:32 25-08-2011
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
Восприятие неплохо регулируется власть имущими в нужную сторону.  

Сильнее чем у руководителей СССР, это не получалось пожалуй ни у кого. До сих пор вон аукается.

----------
Погляди, что за рыжие пятна в реке,
Зло решило порядок в стране навести.

Всего записей: 415 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 22:33 25-08-2011
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VdV

Цитата:
Естественно - кому – суп жидкий, кому – жемчуг мелкий, а структура расходов современного россиянина (усреденно), как у семьи рабочего в 1955 году.  

Вот это усредненно за минусом медицины, образования, жилья и пугает.  
Shweper

Цитата:
Сильнее чем у руководителей СССР, это не получалось пожалуй ни у кого. До сих пор вон аукается.

   Серьезно?


----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 22:42 25-08-2011
madsgod

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
 Серьезно?

Ты скоро уже и от поднятого вверх пальца смеяться будешь. И о чем твой врач только думает...

Всего записей: 0 | Зарегистр. 14-02-2011 | Отправлено: 23:07 25-08-2011
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VdV
Цитата:
структура расходов современного россиянина (усреденно), как у семьи рабочего в 1955 году.
Это хорошо или плохо?

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 23:15 25-08-2011
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shweper

Цитата:
Цитата:А что из этого "лапшичка"?  
 
Слово "бесплатные"

Вы хотите сказать, что клятые коммуняки отбирали столько, что какому нибудь дворнику или чернорабочему (или даже не черно...), или медсестре, или учителю, или... хватило бы денег на всё вышеперечисленное? Чего ж сегодня то не хватает? Слово "бесплатнные", в данном случае, значит что они доступны для каждого. Независимо от того сколько может заработать человек. Наверное вы как и Астра полагаете, что нехрен детям всяких дворников лечиться и учиться? Зачем же тогда всё это внедрили у себя шведы, например?
 
Добавлено:

Цитата:
Папы и мамы не согласны с заключениями медкомиссий, причем, и в ту сторону, и в эту. Письма приходят каждый день. Би-би-си: То есть случается, что родители недовольны тем, что их сына отклонили от службы? В.К.: Да. Например, у нас около 45 тысяч ежегодно освобождается по недоеданию. Ну, дохлые ребята! И некоторые родители просят их призвать! "У нас, говорят, нет денег его откормить, пусть он в армии хоть отъестся!" При призыве мы этих ребят записываем в особую группу, и, как правило, за месяц они прибавляют в весе.

 
 

Цитата:
Состояние здоровья молодых людей призывного возраста беспокоит военных медиков. В 80-е годы 80% призывников России были годны к службе, сегодня эта цифра сократилась до 72%. Плохие социальные условия жизни призывников приводят к эпидемиям в армии. Каждый десятый из тех, кто все-таки признается годным к службе, имеет недостаточное питание, 15% страдают теми или иными хроническими заболеваниями, которые требуют щадящего отношения к солдату. Почти у 7% низкий уровень нервно-психической устойчивости, именно они в первую очередь заболевают, попав в армию. Например, половина из всех заболевших пневмонией - новобранцы, 90% из них - те, кто плохо питался. Говорит председатель 9-ой военно-врачебной комиссии Ленинградского военного округа полковник Валерий Крылов.  

 

Цитата:
Валерий Крылов: Если, положим, в 80-е годы прошлого века годность по состоянию здоровья была не ниже 85%, то сейчас у нас годность 72%. Основная причина - это социальная причина. Пик низкого качества здоровья пришелся на середину 90-х годов. Впервые у нас появилась недостаточность питания и пониженное питание тоже в середине 90-х годов. Естественно, все связано с социальными проблемами - психическая напряженность, плохое питание.  
 
Татьяна Вольтская: 72% годных к военной службе среди юношей призывного возраста - эта цифра вызывает сомнения у сопредседателя организации "Солдатские матери Санкт-Петербурга" Елены Виленской.  
 
Елена Виленская: Гражданские врачи постоянно бьют тревогу, что у нас просто нет здоровых. Врачи педиатрической академии, в том числе Левина, она была духовным вдохновителем и редактором книги "Подростковая медицина", эта книга впервые за все советское и постсоветское время дала очень серьезную картину здоровья молодых людей, группа врачей, которая занимается здоровьем подростков, уже многие годы не могут найти контрольную группу здоровых подростков. Поэтому, кончено, катастрофа. И я думаю, процент очень завышен.  

 
Забейте в поиск здоровье призывников. Кстати, в одной из ссылок нашёл фразу
Цитата:
  Вообще, состояние здоровья у современной молодежи неважное. Это, кстати, такая тенденция во всем мире, не только в России. Идет какое-то вырождение наций, что в Америке, что в Африке, что у нас.  

 
 Добавлю, что согласно статистике, сегодня только Москва ест так как ели в СССР, остальные в РФ едят намного меньше таких продуктов как, например, молоко или мясо. Полные прилавки не равно полные желудки. В Украине похожая ситуация:
Цитата:
 Многие из опрошенных включали в рацион высокое количество углеводов (хлеб, картошка, макароны) и жира. Данные литературы об особенностях питания украинцев в последние годы очень ограничены, но те публикации, которые появляются, свидетельствуют о том, что разнообразие в питании населения Украины существенно сократилось и во многих случаях рационы не сбалансированы по питательным и биологически-активным веществам. В частности, отмечалось, что более 15% пожилых людей в Украине имеют дефицит белка и энергии в их рационе.  
 
Цитата:
По статистике Генерального штаба ВСУ, количество призывников, которых по соответствующим качественным показателям можно отправить для прохождения срочной воинской службы, составляло весной 2007 года 46 тыс. 840 чел., весной 2008 года – 32 тыс. 253 чел., весной 2009 года – 31 тыс. 840 чел., а весной 2010 года – только 30 тыс. 235 чел.
 
Как констатируют в Генштабе, уменьшение количества призывных ресурсов, которые можно отправить в арию, являются следствием ухудшения состояния здоровья юношей; увеличения количества призывников, которые получают отсрочки от призыва из-за различных обстоятельств (законодательством сегодня предусмотрено 32 условия); стабильно высоких показателей количества молодого пополнения с низкими морально-деловыми качествами, которые находятся на учете в органах внутренних дел, на учете за злоупотребление алкоголем или употребление наркотических веществ, которые не имеют базового общего среднего образования, имеют два и более хронических заболеваний.
 
“Так, из количества призывников, которые подлежат вызову на призывные комиссии нынешней весной, всего 8% (30 тыс. 235 чел.) при вышеизложенных условиях можно отправить в армию. То есть, так называемый конкурс для выполнения наряда в среднем по Украине составляет 1,2 чел. на место”, - сообщил В.АРТЮХ.
 
Также, по данным Генерального штаба ВСУ, за последние 10 лет значительно выросли показатели заболеваемости у юношей туберкулезом (в 4,7 раза); венерическими болезнями (в 7,5 раза); заболевания, связанные с психоэмоциональной неустойчивостью (в 2,3 раза); болезни костно-мышечной системы (в 2,2 раза); врожденные патологии (в 1,8 раза); болезни сердечно-сосудистой системы (в 2,3 раза); хронические заболевания желудочно-кишечного тракта (в 2,7 раза). Критически увеличивается количество ВИЧ-инфицированных, пораженных гепатитом В и С.

 
 
 
 
Добавлено:
Spectare
Это хорошо или плохо?

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 00:43 26-08-2011 | Исправлено: Dimasteppefriend, 01:32 26-08-2011
ylativrub

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Мировоззрение типичного совкобыдла: он все ждет, когда же ему поднесут красивую жизнь на блюдечке с голубой каемочкой, а сам и пальцем ради этого не пошевельнет. Совок своим ублюдочным строем воспитал совершенно невиданных доселе паразитов, которые сами делать ничего не хотят, а только "будут посмотреть", когда же их снова пустят к кормушке.

Совершенно верно.  
В 90-е годы Ельцин, Гайдар и Ко поднесли избранному совкобыдлу "красивую жизнь на блюдечке с голубой каемочкой" в виде собственности, которая создавалась поколениями советских людей и страна получила "совершенно невиданных доселе паразитов", т.е. российскую буржуазию.
Интересная метаморфоза. В конце 80-х либероиды называли народ "народом", потом стали называть "электоратом", а сейчас называют "быдлом". Собственность прихватили, власть взяли, что теперь с ним церемониться.  
Кто не прихватил, не украл, не ограбил - тот "быдло".  

Цитата:
Цитата:в СССР были богатые?  
Что вы, не дай бог, как и секса.

В СССР не было такой колоссальной разницы в доходах, как в нынешней России.  
Веселящиеся местные либероиды-гомики, конечно, получились почкованием.
Или, может быть, у них бывают менструации?  
 
Shweper

Цитата:
Цитата:А что из этого "лапшичка"?  
Слово "бесплатные"

Опять то ли незнание, то ли словоблудие.
В СССР были разные периоды, здесь главное тенденция развития.
В 60-е-70-е годы за среднее образование школьников родители ничего не платили.
За обучение в институтах, университетах студенты не платили, более того, успешно сдавшие сессию получали стипендию. Это из личного опыта.
Откуда брались средства?
В СССР были "Общественные фонды потребления", за счет которых были бесплатны для граждан образование, медицинские услуги и т.д., а не покупались яхты с ПВО.    
В современной России можно бесплатно вызвать "Скорую помощь" и тогда:
Пример1
Пример2

Всего записей: 347 | Зарегистр. 16-12-2008 | Отправлено: 11:06 26-08-2011
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimasteppefriend

Цитата:
Вы хотите сказать, что клятые коммуняки отбирали столько, что какому нибудь дворнику или чернорабочему (или даже не черно...), или медсестре, или учителю, или... хватило бы денег на всё вышеперечисленное? Чего ж сегодня то не хватает? Слово "бесплатнные", в данном случае, значит что они доступны для каждого. Независимо от того сколько может заработать человек.  

Общество может существовать, если часть его потребляет больше, чем производит, но до определенного предела. Когда количество тех, кто потребил больше, чем заработал, становится больше некоторой величины, на всех уже не хватит. Такое общество может существовать за счет накопившихся запасов и внешних поступлений, и именно таким был СССР. Когда запасы и поступления кончились, он развалился.

Цитата:
Наверное вы как и Астра полагаете, что нехрен детям всяких дворников лечиться и учиться? Зачем же тогда всё это внедрили у себя шведы, например?  

Я так не полагаю, но за обучение и лечение кто-то должен заплатить, иначе врачу и учителю будет нечего есть.
ylativrub

Цитата:
За обучение в институтах, университетах студенты не платили, более того, успешно сдавшие сессию получали стипендию. Это из личного опыта.
Откуда брались средства?
В СССР были "Общественные фонды потребления", за счет которых были бесплатны для граждан образование, медицинские услуги и т.д., а не покупались яхты с ПВО.    

http://www.youtube.com/watch?v=j9UBExBpYlY Очень наглядно всё объяснено


----------
Погляди, что за рыжие пятна в реке,
Зло решило порядок в стране навести.

Всего записей: 415 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 13:48 26-08-2011
Maxim_um

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
madsgod
Цитата:

Цитата:
На рубеже 90-х нам лукаво показывали на благополучный Запад : вот так мы заживем, только потерпите.

Мировоззрение типичного совкобыдла: он все ждет, когда же ему поднесут красивую жизнь на блюдечке с голубой каемочкой, а сам и пальцем ради этого не пошевельнет. Совок своим ублюдочным строем воспитал совершенно невиданных доселе паразитов, которые сами делать ничего не хотят, а только "будут посмотреть", когда же их снова пустят к кормушке.
Человек-гражданин может реализоваться в рамках парадигмы развития государства, если эта парадигма предусматривает его участие в её реализации. Выстраивается такая последовательность: цель развития - парадигма - создание механизмов и условий для её реализации - труд и постоянное совершенствование предыдущих участков цепи. Отъезд за границу не рассматриваю, т.к. если это будет массовым, гос-во и страна в крайнем случае перестанет существовать. Теперь по порядку:
1. гос. управление захватили алчные и тупые детишки, которые не видят далее своего носа, потому цель государственную подменили на свою, а своя цель - личное обогащение
2. т.к. везде и всегда идут наиболее простым путём, то достигают цель из п. 1 простой эксплуатацией недр - качают и продают нефть и газ + минимально заботятся о том, чтобы эту кормушку не отобрали (поддерживают крохи, оставшиеся от ВПК и смежные производства) + соц. подавление в разных формах, непрямой геноцид
3. учитывая указанное в п. 1 и 2, подавляющая часть граждан РФ не может найти се6е применение, встроиться в существующую гос. машину просто потому, что для них там нет и никогда не предполагалось места
4. идти своим путём, создавать какие-то предприятия в любой отрасли у нас дорого, их продукция будет в лучшем случае востребована только внутри гос-ва, в худшем не сможет конкурировать с импортом; причина - п. 1, 2 и богом данные особенности положения, климата и т.п.
5. выходом могла бы быть автаркия, закрытие границ или, хотя бы, высокий уровень протекции для собств. производителя, но зачем это руководству, живущему за счёт экспорта и складирующему "заработанное" за бугром?! - они в ВТО ломятся
Прошу заметить, в "совке" как раз не было проблем с самореализацией и была всеобщая занятость. Проблемы начались сейчас, т.к. обученные в "совке" не будут печь пирожки и мести улицы, а обученные сейчас больше ничего и не умеют: первые уже не нужны, вторые вообще в таком количестве не нужны при любой ситуации.
Spectare
Цитата:
Позвольте, а в СССР были богатые?
Там не было бедных и нищих - это главное.
Shweper
Цитата:
Терпели терпели? Сказки про коммунизм слушали 70 лет, так что терпите еще лет 50.
Через 50 лет из ныне "терпящих" останется в лучшем случае половина (менее 100 миллионов). В СССР была другая демограф. динамика, не находите? Т.е. вы этим терпящим предлагаете просто подохнуть. Эта good!!!
Цитата:
Слово "бесплатные"
Намекаешь, что ничего бесплатно не бывает и ты за это платил из ОБЩЕГО кармана, в который в т.ч. и ты вкладывал? Ну так радуйся: раньше карман был общий, а теперь твой собственный!
Считаешь, что паритету покуп. способности твоя сума стала тяжелее, чем была тогда (я сейчас говорю больше о большинстве)?
Считаешь, что тогда в основном расходовали ТВОИ деньги на всякую ненужную (правильно - непонятную тебе) хрень, а теперь ты не имеешь права так относится к яхтам и клубам например Абрамовича, т.к. это якобы ЕГО деньги?!
Spectare
Цитата:
Сводка полученных редакцией «Правды» писем о «недочетах сложившейся на практике системы заработной платы и о нарушениях принципа оплаты по труду»

Цитата:
Используя свое право обращаться по любому вопросу вплоть до ЦК КПСС, я прошу Вас ответить мне на такой вопрос: чем вызвано постановление о введении платного лечения в больницах?
Прошу обратить внимание на следующее:
Цитата:
05.11.1954
 
Секретно
 
Сводка
писем о недочетах сложившейся на практике системы заработной платы и о нарушениях принципа оплаты по труду.
 
В редакцию «Правды» поступают письма, авторы которых отмечают, что сложившиеся к настоящему времени должностные оклады и система оплаты отдельных видов труда привели к резкому повышению заработной платы некоторых категорий работников и недостаточному материальному обеспечению лиц, получающих низкую зарплату.

Цитата:
06.04.1955
 
В ЦК КПСС
 
В связи с постановлением Совета Министров СССР от 22 января 1955 г. «Об упорядочении выплаты пособий по временной нетрудоспособности и выдачи больничных листов» в ЦК КПСС поступают письма по этому вопросу. Приводим выдержки из некоторых писем:
Ну что тут скажешь...
Кот (Сталин) из дома - Мыши (Хрущ и Co.) в пляс! Контрреволюция победила и стала приносить "плоды", победители дорвались до бездонной кормушки, кому-то просто заплатили за предательство прямое или косвенное.
Поэтому я и спрашивал у вас, что это с вашей точки зрения значит, Spectare.

Цитата:
Опровергает мифы.
Так что за мифы, учитывая написанное выше?
Shweper
Цитата:
Общество может существовать, если часть его потребляет больше, чем производит, но до определенного предела. Когда количество тех, кто потребил больше, чем заработал, становится больше некоторой величины, на всех уже не хватит. Такое общество может существовать за счет накопившихся запасов и внешних поступлений, и именно таким был СССР. Когда запасы и поступления кончились, он развалился.
Не находите, что это противоречит тому, что "светоч рынка, демократии и ОЦ" США плевать хотели на ваше умствование и вот уже почти сотню лёт живут в долг, потребляя много больше, чем производят.
Или хотите сказать, что США можно, а СССР нельзя?!
Я уж не говорю о том, что процитированное ваше просто примитив.
Цитата:
Я так не полагаю, но за обучение и лечение кто-то должен заплатить, иначе врачу и учителю будет нечего есть.
Проблема в том, что если и врачу, и учителю платить будут больные, дети / родители, то из врачей и учителей они превратятся в предпринимателей с соотв. деградацией и извращением процесса лечения / преподавания-воспитания, что сейчас и произошло. Между этими категориями не должно быть материальных отношений.

Всего записей: 1417 | Зарегистр. 11-11-2008 | Отправлено: 16:02 26-08-2011
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Maxim_um

Цитата:
Через 50 лет из ныне "терпящих" останется в лучшем случае половина (менее 100 миллионов). В СССР была другая демограф. динамика, не находите? Т.е. вы этим терпящим предлагаете просто подохнуть. Эта good!!!

Когда коммунизм строили, это никого не смущало. Умрем мы все и так, независимо от демографической динамики.

Цитата:
Считаешь, что паритету покуп. способности твоя сума стала тяжелее, чем была тогда (я сейчас говорю больше о большинстве)?  

Это невозможно сравнить, поскольку экономика СССР принципиально отличалась от сегодняшней. Тут кто-то сравнивал сколько можно было купить продуктов, выходило примерно одинаково.

Цитата:
Намекаешь, что ничего бесплатно не бывает и ты за это платил из ОБЩЕГО кармана, в который в т.ч. и ты вкладывал? Ну так радуйся: раньше карман был общий, а теперь твой собственный!  

Да не намекаю, прямо говорю

Цитата:
Считаешь, что тогда в основном расходовали ТВОИ деньги на всякую ненужную (правильно - непонятную тебе) хрень

Вовсе нет. Я считаю что страна в целом потребляла больше чем производила. Разница покрывалась сначала коллективизацией и обобществлением, потом мобилизацией, после войны- репарациями и трудом пленных, и опять же мобилизацией трудовых ресурсов, ну и на фоне этого, постоянно меняющий свою наполненность ручеек полезных ископаемых и сырья. Годам к шестидесятым осталось в основном последнее, и этого не хватало, но еще было чем поддерживать страну, накопилось за предыдущие годы, но накопления эти стали уменьшаться, пока не кончились в восьмидесятых.

Цитата:
а теперь ты не имеешь права так относится к яхтам и клубам например Абрамовича, т.к. это якобы ЕГО деньги?!

У меня к российским олигархам сейчас одна основная претензия- цены на ГСМ. Путем их завышения действительно набивают себе карман за счет жителей страны, и с этим надо что-то делать; а в остальном таки да- я считаю что это их деньги, и пускай покупают свои яхты.

Цитата:
Не находите, что это противоречит тому, что "светоч рынка, демократии и ОЦ" США плевать хотели на ваше умствование и вот уже почти сотню лёт живут в долг, потребляя много больше, чем производят.  

Не противоречит. В действительности ли США потребляют больше чем производят, это вопрос спорный, но допустим это так. В такой картине мира, они существуют за счет высасывания средств из других стран, а это те самые внешние поступления.

Цитата:
Я уж не говорю о том, что процитированное ваше просто примитив.

Это не примитив, а элементарные понятия, которых можно избегать в идеологических агитках, но не в жизни.

Цитата:
Проблема в том, что если и врачу, и учителю платить будут больные, дети / родители, то из врачей и учителей они превратятся в предпринимателей с соотв. деградацией и извращением процесса лечения / преподавания-воспитания, что сейчас и произошло. Между этими категориями не должно быть материальных отношений.

Если платит непонятно кто и непонятно за что, деградация тем более неизбежна. И я категорически не согласен с тем что предпринимательство=деградация.

Цитата:
идти своим путём, создавать какие-то предприятия в любой отрасли у нас дорого, их продукция будет в лучшем случае востребована только внутри гос-ва, в худшем не сможет конкурировать с импортом; причина - п. 1, 2 и богом данные особенности положения, климата и т.п.  

Про Паршева я уже тут копья ломал, доказывая что это чушь. Рекомендую обратить внимание на эти два поста, на которые так никто и не ответил:
Ссылка

Цитата:
Доля расходов на обогрев по России в целом составляет чуть меньше 7% от всех энергозатрат. А всего энергозатраты на единицу ВВП в России в 9 раз выше чем в Японии и в 4 раза выше чем в США. Убираем затраты на холод и получаем энергоемкость ВВП в 8 раз больше чем в Японии и в 3,5 раза выше чем в США. И за счет чего, интересно было бы узнать.  
 
Ссылка

Цитата:
Линия по производству МДФ помещается на площади 400 квадратных метров. Помещение такой площади можно купить за два-три миллиона рублей. А сама линия обойдется в 10-100 миллионов рублей.

 
Добавлено:
И вот кстати лишнее подтверждение того что Паршевская теория притянута за уши
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=9226&start=1660#2

----------
Погляди, что за рыжие пятна в реке,
Зло решило порядок в стране навести.

Всего записей: 415 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 19:00 26-08-2011
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimasteppefriend
Цитата:
Это хорошо или плохо?
Начну с того, что армии создаются либо когда жизнь не очень хороша, либо с нехорошими целями. Т.е. хорошо, когда армия не нужна.
Если невдумчиво читать приведённые Вами сведения о здоровье призывников, то напрашивается ответ "плохо". Однако, сведения нуждаются в проверке.

Цитата:
Врачи, военкоматы и генералы бьют тревогу: новобранцы почти через одного имеют серьезные болячки. Что же происходит со здоровьем наших парней? Об этом военный обозреватель «КП» Виктор Баранец беседует с председателем Центральной военно-врачебной комиссии Минобороны РФ генерал-майором медслужбы Валерием Куликовым.
 
.....
- А как сегодня выглядит здоровье российских призывников?
 
- Возьмем тысячу ребят. Знаете, сколько из них по здоровью не пройдут в армию? Триста! Каждый третий не будет служить.
 
- По сравнению с прошлыми временами этот показатель выше или ниже?  
 
- В 80-е годы из 1000 человек не призывался только каждый 20-й. Тогда был Афган, армии нужны были ресурсы. И планку медицинских требований к здоровью новобранцев опустили очень низко. Тогда призывались даже дебилы, парни с легкой астмой, с легким диабетом, с энурезом, с пороками сердца, с болезнью 12-перстной кишки. Такая тогда была политика. А с 90-х мы начали повышать требования к состоянию здоровья новобранцев. И что? Не так давно проверили почти 1 млн. ребят призывного возраста. Каждый второй - больной! А вот вам еще один убийственный факт: у нас от момента постановки юноши на первоначальный учет до призыва в 14 раз вырастает количество гипертоников!  
 
- Это что, возрастная эпидемия так прогрессирует?
 
- Конечно, гипертония - массовая проблема. Но в данном случае 25% освобожденных - это купленные справки. Каждый четвертый! Особенно в Москве. Да и в других крупных городах.
 
- Мы все больше становимся страной хилых призывников или хилой нацией?  
 
- Это сложный вопрос. И специалисты отвечают на него по-разному. В советское время говорили, что состояние здоровья нации зависит от медицины только на 8%, 60% - от социально-экономического развития страны, а остальное - от самих людей. Сейчас некоторые академики пишут в своих статьях наоборот: мол, на 60% состояние здоровья нации зависит от здравоохранения, а остальное - от социально-экономического уровня. Мне думается, что на самом первом месте все же стоят социально-экономические факторы.
 
- И какие тут аргументы?
 
- А вот такие. Я сужу о социальном развитии страны по здоровью призывников. У нас каждый год около 80 тысяч человек в 17-летнем возрасте получают отсрочку на лечение при первичной постановке на воинский учет. Из-за нарушения питания. Это называется гипотрофия. Вдумайтесь: 80 тысяч! А во время призыва уже у 177 тысяч выявляются нарушения питания, из них более 45 тысяч ребят получают отсрочку. Это ребята, которые не имеют возможности нормально есть! А их родители приходят и говорят военкомам: заберите нашего сына, нам нечем его кормить, он не поправится за эти полгода, что вы дали ему отсрочку. А в армии его хоть накормят по-человечески! Вот вам истинное социально-экономическое состояние страны...
 
- Это что, массовая дистрофия среди призывников?
 
- Нет, это по-другому называется. Есть два понятия. Недостаточное питание и пониженное питание. Ребятам с недостаточным питанием мы даем отсрочку. А вот с пониженным призываем (если нет других заболеваний). И набирается в войсках таких около 20 000 человек! И 3 месяца их откармливаем. Ежегодно 70 млн. рублей Минобороны дополнительно тратит на это!  
 
- А до призыва ребят в армию проблему «голодающих» можно как-то решить?
 
- Попытки есть, но их недостаточно. Несколько лет назад этот вопрос обсуждался в Госдуме. Я предложил тогда ввести в школе для недоедающих ребят специальное лечебное питание. Согласились только на бесплатный стакан молока. Но это же насмешка! А ведь у нас в России есть фирмы, которые предлагают недорогие и уникальные продукты питания. Допустим, крылышки куриные выбрасывают на куриных фабриках. А умные пищевики что сделали? Они обрабатывают эти крылышки и делают порошок. Пакетик высыпаешь в стакан - хороший крепкий куриный бульон. По калорийности очень высокий, и главное, что он богат белками. Другая фирма делает сыворотку. На заводах ее выливают в отходы. А фирма обрабатывает, и получается напиток, богатый животными белками. Это все иммунитет, это все мышечная масса тела. В Японии эта сыворотка является стратегическим сырьем! Его запрещено вывозить, выбрасывать, оно перерабатывается в богатые питательные вещества. А у нас эти фирмы бьются, чтобы полезную для государства, для армии проблему решить, но бесполезно. Никто их не слышит! Минобороны пробовало протолкнуть эту идею, но Минфин говорит - денег нет.
Как видите, не всё так однозначно.

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 19:57 26-08-2011
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shweper

Цитата:
Тут кто-то сравнивал сколько можно было купить продуктов, выходило примерно одинаково.
Не выходило: http://molodoi.ee/?q=node/3239 или http://harding1989.livejournal.com/124254.html

Цитата:
Если платит непонятно кто и непонятно за что, деградация тем более неизбежна. И я категорически не согласен с тем что предпринимательство=деградация.  
Посмотрите это: http://www.youtube.com/watch?v=iO01zy-in4g  
Хотел дать сокращенную версию, но... если лень смотреть все части - просто забейте там же: "Чему учат в ВУЗах". Я первый раз смотрел - волосы дыбом становились.
Spectare

Цитата:
Как видите, не всё так однозначно.

Так а я вам о чём:
Цитата:
Мне думается, что на самом первом месте все же стоят социально-экономические факторы.  
   
- И какие тут аргументы?  
   
- А вот такие. Я сужу о социальном развитии страны по здоровью призывников. У нас каждый год около 80 тысяч человек в 17-летнем возрасте получают отсрочку на лечение при первичной постановке на воинский учет. Из-за нарушения питания. Это называется гипотрофия. Вдумайтесь: 80 тысяч! А во время призыва уже у 177 тысяч выявляются нарушения питания, из них более 45 тысяч ребят получают отсрочку. Это ребята, которые не имеют возможности нормально есть! А их родители приходят и говорят военкомам: заберите нашего сына, нам нечем его кормить, он не поправится за эти полгода, что вы дали ему отсрочку. А в армии его хоть накормят по-человечески! Вот вам истинное социально-экономическое состояние страны...
   
- Это что, массовая дистрофия среди призывников?  
   
- Нет, это по-другому называется. Есть два понятия. Недостаточное питание и пониженное питание. Ребятам с недостаточным питанием мы даем отсрочку. А вот с пониженным призываем (если нет других заболеваний). И набирается в войсках таких около 20 000 человек! И 3 месяца их откармливаем. Ежегодно 70 млн. рублей Минобороны дополнительно тратит на это!  

 
 
Добавлено:
Только не говорите мне, что на всех не хватит..

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 21:16 26-08-2011 | Исправлено: Dimasteppefriend, 21:24 26-08-2011
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimasteppefriend
Вы обратили внимание на ответ генерала о призывниках в СССР?
Вы пытались разобраться, что значит недостаточное и пониженное питание с медицинской точки зрения?
Всегда ли полные и переполненные желудки равны хорошему здоровью?
Как часто во время службы в армии вас обследовали на предмет человечности питания?

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 22:00 26-08-2011
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimasteppefriend

Цитата:
Не выходило:

Речь шла о ППС, а не о количестве съеденных яиц, которое считали ХЗ как. Вот интересная таблица, где зарплата представлена в килограммах картошки, очень показательно, на мой взгляд.
http://www.opoccuu.com/wages.htm

Цитата:
Я первый раз смотрел - волосы дыбом становились.  

Действительно встают. Но вот где у этого ноги...

----------
Погляди, что за рыжие пятна в реке,
Зло решило порядок в стране навести.

Всего записей: 415 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 22:13 26-08-2011
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
Вы пытались разобраться, что значит недостаточное и пониженное питание с медицинской точки зрения?  

Зачем, я ведь выделил для вас предложения, где говорится о тех кого нечем кормить, и о тех кто получал ПОНИЖЕННОЕ питание

Цитата:
Как часто во время службы в армии вас обследовали на предмет человечности питания?

 Меня не обследовали у нас в ВУЗе была военная кафедра, но я и без них знаю, что питался в этот период "недостаточно". Только, судя по тому что мне сегодня дают меньше моего возраста, моё здоровье этот период не угробил. Хотя два зуба я угробил именно тогда. Потом их пришлось вырвать. Только это ведь уже шаги к самостоятельной жизни. Далеко от дома, траты на девочек, пиво...

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 22:26 26-08-2011
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » А как нам жилось в СССР? (Часть 2)
TechSup (23-02-2019 13:16): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=15693#1


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru