Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » А как нам жилось в СССР? (Часть 2)

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (23-02-2019 13:16): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=15693#1  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553

   

Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimasteppefriend

Цитата:
 Можно сделать однозначный вывод, что развал Римской империи отбросил Европу на несколько веков назад.

 
Вот под словом "Европа" что ты подразумеваешь?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 10:23 19-09-2011
anjunabeatc



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
был конечно всего одын плюс во времена СССР, ето то что заводы строились и было производство всего что только можно было произвести, в остальном кроме минусов ничего небыло....

Всего записей: 85 | Зарегистр. 15-04-2011 | Отправлено: 10:42 19-09-2011
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
anjunabeatc
Ну это кому что. Кто-то в этом как раз минус видит. На этом форуме такие есть.

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 10:56 19-09-2011
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
anjunabeatc

Цитата:
был конечно всего одын плюс во времена СССР, ето то что заводы строились и было производство всего что только можно было произвести, в остальном кроме минусов ничего небыло....

 Чем меньше знаем, тем крепче спим...

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 10:56 19-09-2011
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Вот под словом "Европа" что ты подразумеваешь?

В данном случае географическое. Но в основном, конечно, те страны, которые в Римскую империю входили.
 
Добавлено:
Возьмём Францию. Вы же украинец, должны знать биографию Ярославны. Вспомним римские термы и времена Ярослава Мудрого, когда его дочь обучала французов гигиене.

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 11:02 19-09-2011
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimasteppefriend

Цитата:
В данном случае географическое.

Если географическое, то твое "развал Римской империи отбросил Европу на несколько веков назад" смысла не  имеет. Ты это понимаешь?
 
В принципе, почему ты решил, что развал  затормозил развитие стран Европы, а не напротив, это развитие обеспечил?
 
Может Рим потому и развалился,что пошел не той дорогой в своем развитии.
 
 
Добавлено:
Dimasteppefriend

Цитата:
 Вы же украинец, должны знать биографию Ярославны.

Предлагаю попроще относится  к мифам. Мало ли что наплетут  политически заангажированные люди, называющие себя историками.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 11:18 19-09-2011
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Предлагаю попроще относится  к мифам.

Миф - то, что французы в средние века, спустя несколько столетий после Рима были грязнулями?

Цитата:
Может Рим потому и развалился,что пошел не той дорогой в своем развитии.

А та дорога - это святая инквизиция?

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 17:40 19-09-2011
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimasteppefriend

Цитата:
А та дорога - это святая инквизиция?

Возможно

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 17:45 19-09-2011
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ты это понимаешь?  

Нет, не понимаю. Если бы Римская империя продолжала своё развитие. Не обязательно захватом новых земель, можно торговлей, экспортом культуры, науки (только не говорите, что это не возможно в те времена)... Неужели это не повлияло бы положительно на земли вокруг неё?
 
Добавлено:

Цитата:
Возможно    

Ну если так относиться... Тогда да, тогда конечно, очень даже...

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 17:47 19-09-2011 | Исправлено: Dimasteppefriend, 17:52 19-09-2011
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimasteppefriend

Цитата:
Неужели это не повлияло бы положительно на земли вокруг неё?

Очевидно что устройство Римской Империи на каком то этапе перестало быть совершенным. Старые механизмы не работали, система не смогла генерировать адекватные ответы на новые вызовы и потому империя рухнула. Мир все время меняется. Появляются новые идеи, новые игроки, новые потребности. Потому то что было совершенным устройством в какой то исторический период, становится нежизнеспособным в следующий.
Естественный отбор рулит не только в биологии.
 
Добавлено:
Dimasteppefriend

Цитата:
Ну если так относиться... Тогда да, тогда конечно, очень даже...

Возможно,  столь жесткая и основательная роль церкви в тот исторический период консолидировало и цементировало народы Европы.  Может быть именно это позволило европецам доминировать во всем мире.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 18:58 19-09-2011
Divanof

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Очевидно что устройство Римской Империи на каком то этапе перестало быть совершенным. Старые механизмы не работали, система не смогла генерировать адекватные ответы на новые вызовы и потому империя рухнула.  

Нет, просто на каком-то этапе РИ стала больше потреблять, чем производить (завоевывать). Вариантов было 3: или уменьшить потребление, или увеличить производство (завоевания) либо рухнуть.

Всего записей: 46 | Зарегистр. 04-10-2006 | Отправлено: 13:05 20-09-2011
ylativrub

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В Центре Кургиняна вышла новая видеопрограмма Суть времени-33  
 
Смотреть online Суть времени-33:
http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=4&id=215
http://vimeo.com/29278175
Скачать Суть времени-33: http://narod.ru/disk/25694122001/essence_of_time_33.avi.html

Всего записей: 347 | Зарегистр. 16-12-2008 | Отправлено: 13:48 20-09-2011
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Divanof

Цитата:
Вариантов было 3: или уменьшить потребление, или увеличить производство (завоевания) либо рухнуть.

И в итоге, это система не смогла сгенерировать ни одного верного решения и рухнула. Что говорит о ее нежизнеспособности на данном историческом этапе.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:19 20-09-2011
tumber

Друг
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Рим рухнул, Византия, СССР. А еще были Ассирия, Египет, Персия, Инки, Майя и прочий Александр Македонский с Чингисханом. Только Китай устоял, даже под монголами. Вышел в финал. Ну и кто победит в матче Китай-США?

Всего записей: 2704 | Зарегистр. 13-09-2002 | Отправлено: 01:27 21-09-2011
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Нет, просто на каком-то этапе РИ стала больше потреблять, чем производить (завоевывать). Вариантов было 3: или уменьшить потребление, или увеличить производство (завоевания) либо рухнуть.
Ничего им не надо было уменьшать. Завоевания они могли продолжать. А вот в плане потребления у римской элиты всё было в ажуре.

Цитата:
И в итоге, это система не смогла сгенерировать ни одного верного решения и рухнула. Что говорит о ее нежизнеспособности на данном историческом этапе.
Для того чтобы генерить решения у Рима были все механизмы. Просто как и у нас тем кто принимал решения стало мало власти. Плюс к тому делиться доходами с центром - жаба задушила.

Цитата:
Вышел в финал. Ну и кто победит в матче Китай-США?  

Это ещё не финал.
 
Добавлено:

Цитата:
Возможно,  столь жесткая и основательная роль церкви в тот исторический период консолидировало и цементировало народы Европы.

Это каким же образом, если всю последующую историю Европа сама с собой воевала. Аж до 20-го века включительно.

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 09:58 21-09-2011
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ylativrub

Цитата:
В Центре Кургиняна вышла новая видеопрограмма Суть времени-33  

На сайте у Кургиняна ты может и не зарегистрирован, но форсишь его тут за милую душу. Может быть хватит уже спамить?

----------
Погляди, что за рыжие пятна в реке,
Зло решило порядок в стране навести.

Всего записей: 415 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 10:34 21-09-2011
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
И в итоге, это система не смогла сгенерировать ни одного верного решения и рухнула. Что говорит о ее нежизнеспособности на данном историческом этапе.

Dimasteppefriend

Цитата:
Ничего им не надо было уменьшать. Завоевания они могли продолжать.  

Вот ужо, похоже, не могли. Перешли к глухой обороне, Адрианов вал построили... Ну, конечно, когда деньги на что-то нужны, можно покорить пару соседних племен и за счет военной добычи чего-то там изваять нетленное. Траян вот даков покорил, обобрал до нитки, на это дело построил новый римский Форум. Но, в конце концов, сколько можно включать в свой состав новые провинции? Их же надо охранять от натиска варваров извне! Рано или поздно расходы на поддержание порядка в провинциях и на отпор варварам станут такими большими, что поневоле задумаешься: а стоило ли все это завоевывать?  
 
Вообще Римская империя - штука мало понятная, некоторые аспекты жизнедеятельности которой от ее современников ускользали, в силу скоротечности их жизни, и не отражены тогдашними историками. В частности, экологические. Скажем, считается, что буйные леса Испании истреблены именно в римскую эпоху. Средневековье, несомненно, тоже поспособствовало, но Рим тут вне конкуренции. Рим был как какой-то паразит, присосавшийся к Средиземноморью и без всякого зазрения совести хищнически потреблявший все его ресурсы. На чем они конкретно споткнулись, сейчас трудно сказать. Могли и на экологии. Могли и на чем-то другом. Где-то когда-то расходы превысили доходы, и не обязательно в денежном исчислении. А, скажем, в камне для дорог, в рабочих руках, требуемых для укладки этого камня, в еде, нужной для этих рабочих, и т.п.

Всего записей: 2485 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 13:13 21-09-2011
ylativrub

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
21 сентября 2011г. состоится запись внеочередной программы «Исторический процесс» с участием С. Е. Кургиняна (с прямой трансляцией на Дальний Восток).
Тема: «От Капитала Маркса до современного финансового кризиса».
Интернет трансляция, Россия-1, Приморский Край,  начало в 16:55 MSK:
http://www.ptr-vlad.ru/tv_online.html
 
Shweper

Цитата:
На сайте у Кургиняна ты может и не зарегистрирован, но форсишь его тут за милую душу. Может быть хватит уже спамить?

Сопливых не спросили.
Убейся
и слейся
Учи русский язык и читай правила.

Всего записей: 347 | Зарегистр. 16-12-2008 | Отправлено: 16:06 21-09-2011
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XPEHOMETP

Цитата:
Вот ужо, похоже, не могли. Перешли к глухой обороне, Адрианов вал построили...  


Цитата:
Вал Адриана («Стена Адриана»; англ. Hadrian's Wall, лат. Vallum Hadriani) — оборонительное укрепление длиною 120 км, построенное римлянами при императоре Адриане в 122—126 гг. для предотвращения набегов пиктов и бригантов с севера. Пересекает северную Англию от Ирландского (залив Солуэй-Ферт) до Северного (крепость Сигидунум (Segedunum) у реки Тайн) морей у границы с Шотландией. Наиболее выдающийся памятник античности в Великобритании.

 
 

Цитата:
Вал Антонина («Стена Антонина»; англ. Antonine Wall, лат. Vallum Antonini) — укрепление из камня и торфа, построенное Римской империей в 142—144 гг. при императоре Антонине поперёк современной Шотландии, в 160 км к северу от ранее сооружённого Вала Адриана.

 
 

Цитата:
Хронологические рамки существования Римской империи охватывают период времени начиная с правления первого императора Августа, до падения империи на Западе, то есть с 27 года до н. э. по 476 годы.

Так что Адрианов вал - не аргумент по нескольким причинам. Первая: уже после был построен другой, севернее.
Вторая: даже после другого империя просуществовала более 3 веков.
Третья: оборонительное сооружение - вообще не аргумент в доказательство отказа от завоевательных войн. Ну не нравились римлянам холодные земли северной Англии.

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 16:28 21-09-2011 | Исправлено: Dimasteppefriend, 16:30 21-09-2011
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ylativrub
Хорошо.

Цитата:
В Центре Кургиняна вышла новая видеопрограмма Суть времени-33    


Цитата:
Сообщить модератору



----------
Погляди, что за рыжие пятна в реке,
Зло решило порядок в стране навести.

Всего записей: 415 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 18:57 21-09-2011
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » А как нам жилось в СССР? (Часть 2)
TechSup (23-02-2019 13:16): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=15693#1


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru