Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » А как нам жилось в СССР? (Часть 2)

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (23-02-2019 13:16): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=15693#1  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553

   

Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
На другой стороне улицы от моего дома расположен т.н. "профессорский" дом постройки 1935-37 гг.  
Так вот в нем были запроектированы комнаты для прислуги.
Почему в рабочих общагах и бараках не проектировали комнат для прислуги?

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 22:13 18-04-2012
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimasteppefriend

Цитата:
Я это к тому, что Куба - не Сомали. Что-то я пока не встречал в прессе сообщений, что "кубинские пираты захватили судно"  

Правило "что на моей земле, то моё" действует только на недвижимость? Нет никакой гарантии что они вдруг не захотят это пересмотреть, когда в их порту будет корабль с каким-нибудь грузом ценностью в пол Кубы.

Цитата:
Только как он сможет трудиться, если при этом у него ещё и денег на здоровье не хватит.  

Смотря как трудиться и что делать со своим здоровьем. Если курить как паровоз, бухать и надеяться что твою полуотвалившуюся печень потом бесплатно вылечат, то конечно никакой работы не хватит.

Цитата:
 Я лично был удивлён когда узнал, что инженер при Сталине мог содержать прислугу.  

Это наверное еще удивительнее, но при царе тоже мог

Цитата:
Потому как мне что-то не очень верилось, что кооперация сбытовая могла решить проблемы тогдашнего СССР. И вот нашёл подтверждение:

Это подтверждение всего лишь рассуждения автора, которые все можно уместить в одной строчке- Так было надо, потому что скоро война. Уже столько раз об этом тут спорили, что совершенно не хочется снова

----------
Погляди, что за рыжие пятна в реке,
Зло решило порядок в стране навести.

Всего записей: 415 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 22:40 18-04-2012
ylativrub

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
 

Цитата:
Цитата:В течение 15 лет 1975г.-1989г. коэффицинет смертности колебался в р-не 10-11 и был ниже, чем в Великобритании.  
 
Так в Таджикистане и теперь смертность ниже чем в Великобритании.  
В СССР коэф. смертности не просто колебался. Он рос, вместе со снижением рождаемости.

Про Таджикистан я тебе уже говорил, если не убедил, то, как здесь упражняется ушибленный головкой в детстве социал-расист, можешь отправиться на ПМЖ в Таджикистан.
Кстати, знаешь где таджики зарабатывают на жизнь?  
 
В СССР это когда? В России это когда? 18 век?
Я говорю конкретно о 1975г.-1989г.
 

 
РОЖДАЕМОСТЬ.
1975 - 15,71; 1976 - 15,90; 1977 - 15,86; 1978 - 15,91; 1979 - 15,81;
 
1980 - 15,91; 1981 - 16,07; 1982 - 16,62; 1983 - 17,57; 1984 - 16,96  1985 - 16,61;  
1986 - 17,24; 1987 - 17,20; 1988 - 16,03; 1989 - 14,66;
 
Где здесь снижение рождаемости?  
Рождение можно планировать (в отличие от смерти) и в условиях конца периода горбачевской разрухи и нестабильности народ перестал планировать рождение ребенка, отложив на будущее, что естественно, но будущее оказалось еще хуже.
Дальше "реформы" сделали свое дело.
 

Цитата:
Заметь, ни какие реформаторы, например, тот же алкоголь в глотки насильно не заливали, это был выбор граждан.  

Тебе только осталось доказать, что граждане в 90-е пили от счастья.
Кстати,  на твоем графике  продажа алкоголя с 1999г. стоит на месте, а смертность растет.
Граждане не видели твой график и не знали, что продажа алкоголя не увеличилась и продолжали умирать еще больше.  
Какие-то несознательные граждане.
А может снизить продажу алкоголя, если уж такая зависимость? Как думаешь, это возможно и поможет ли?
А ты вообще читаешь текст, откуда постишь графики? Нет?
Ну тогда почитай, читай до конца:  десять ельцинских ударов по стране-победительнице.
 

Цитата:
Цитата:Попробуешь, но прежде ответишь на вопросы, которые ты упорно игнорируешь.  
 За что такая цена - около полумиллиона человеческих жизней в среднем дополнительно в год после начала радикальных "реформ" 90-х?  
 
Вопрос поставлен не корректно. Ни кто не расстреливал и не гноил людей в лагерях, как это было в 30-х.  

Вполне корректно. Я не сравнивал с 30-ми, это ты уже "подогнал". Я конкретно спросил о настоящем, а ты так и не ответил.
Но если уж ты "подогнал", в 90-е не расстреливали и не гноили людей в лагерях (кстати, сколько в России в 90-е "сидело"?), а потери сравнимы с 30-ми.
 

Цитата:
Еще больше убеждаюсь, что вопрос не в тяжелой экономической ситуации, а в искалеченном комуняками духом народа - разрушения института семьи, уничтожение традиционных духовных ценностей. И там хуже обстоят дела со смертностью и  
рождаемостью, где идеологическое давление комуняк было максимально.  


Цитата:
Просто, из-за краха СССР и экономики резко ухудшился уровень жизни. А населения морально и демографически ослаблено за время правления коммуняк, отсюда и такой пик смертности.  

Вырвался на демагогические просторы.
Про крах экономики и резкое ухудшение уровня жизни - верно, остальное бред.
Скажи, Samovarov, ты общаешься со мной, чтобы выплескивать эту демагогию с запахом фашизма?
Ты уверен, что на меня подействует этот бред?  
 
В послереформенной России либероиды восстанавливают традиционные духовные и моральные ценности:  
"Конопляный марш и гей-парад должны быть разрешены..."
 
Или вот еще "заботливый":  
"Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом - новые вырастут."
Можно продолжить.
 
Собственно, ты сделал круг, возвратились в исходную позицию  
нацика

Цитата:
А комуняки вырастили слабых и безвольных людей. Не способных жить и не желающих свободы.  

и социал-расиста.

Цитата:
 Совершенно в дырочку......
ежели не платят денег там, где сейчас живете и за то, что вы привыкли делать, переквалифицируйтесь и езжайте туда, где есть работа, хорошие заработки, а не нойте про врачей, учителей и остальных, оставшихся у разбитого корыта, поскольку им лень пошевелить булками......Вымрут - и хрен с ними, все равно с них толку нет и не будет.
 

 

Цитата:
Цитата:А увеличение смертности в начале 1930-х будешь обьяснять демографической волной?  
 
В 30-х был и голод, и расстрелы, и большая смертность в лагерях. в 90-х голода не было, не было массовых переселений, голодоморов, репрессий.  

Я имел ввиду увеличение естественной смертности в начале 1930-х, 1932-1933г.г., а ты залез уже в 37-38г.г., приплел репрессии.
Это твой метод передергивания и манипулирования.
 
В России после "реформ" 90-х смертность 15-16 (а мужская и 18, и 19) на 1000 чел., а в Дальлаге в 1931г. - 14 на 1000 чел. (ссылка твоя).
Вот он секрет "реформаторов" - превратить в 21 веке Россию для большинства людей в образцовый сталинский лагерь 1931г.
 
Ты уверен, что в России в 90-е не было голодающих?
Подумай, а то опять скажешь, что тебя обвиняют во лжи.
 
 
Из статьи
Сколько жизней заплачено за «реформы» 1990-х годов?

Цитата:
Выдающийся русский мыслитель Вадим Валерьянович Кожинов, всегда отличающийся аналитической дотошностью и интеллектуальной добросовестностью, нашёл достаточно простой и надёжный способ оценить реальную убыль собственного населения Российской Федерации за 1990-е годы. Вот его подсчёты:
 
«К концу 1989-го насчитывалось 20,7 млн. детей и подростков в возрасте от 8 до 17 лет, которые к концу 1999 года должны были стать взрослыми. Однако взрослое население увеличилось за это время всего лишь на 0,3 млн. человек. А это значит, что страна потеряла за «ельцинское» десятилетие 20,4 млн. человек — 18,9 % взрослого населения!  
 
Люди, знакомые с демографическими проблемами, могут предположить, что такое увеличение смертности объясняется старением населения, то есть значительно большей долей пожилых людей в 1989 году (чем в 1979-м). Но это не так: люди 50 лет и старше составляли в 1979 году 43,1 % взрослого населения, а в 1989 — 37,8 %; люди 60 лет и старше — соответственно 24,1 и 21 %.  
 
Кто-либо может высказать мнение, что больше потери обусловлены эмиграцией из РФ, но факты говорят о преобладании как раз иммиграции в РФ из стран СНГ, и, значит, потери скорее даже больше, чем 18,9% взрослого населения.  
 
Чтобы правильно понять и оценить эти потери, обратимся еще раз к 30-м годам. В начале 1929 года взрослое население СССР насчитывало 85,8 млн., а в начале 39-го людей 28 лет и старше было 68,6 млн. Таким образом, за десять лет умерли 17,2 млн. человек — 20% взрослого населения, — то есть почти та же доля, как и в 90-х годах (18,9 %)!  
 
Итак, «деколлективизация» 90-х обошлась почти в ту же «цену», что и коллективизация, голод и репрессии 30-х!
 
… «Цена» политико-экономического курса 30-х годов столь же страшна, но нельзя не видеть различие двух периодов.  
Как признал недавно президент Путин, валовой внутренний продукт (ВВП) РФ за 90-е годы снизился в 2 раза; между тем за 30-е годы ВВП СССР вырос более чем в 3 раза!» (Вадим Кожинов: «Единожды солгав...», - «Завтра» N 40 (357) 3 октября 2000 г.).

Там же рассматриваются либерастические выверты в демографии.
 
 

Цитата:
Ты не доказал, а просто нагло оклеветал. Даже после моих объяснений, ты все еще утверждаешь что я лгал.

Тебя на лжи ловили не один раз.
Обьяснений не было. Была, как обычно, наглая попытка с твоей стороны выкрутиться.

Цитата:
Но пусть это остается на твоей совести - я этот момент больше обсуждать не буду.  

А я буду, потому что с твоей стороны это наглость. Ты лжешь, тебя ловят за руку, а ты вдобавок обьявляешь это клеветой.
Ты ведь не доказал свою правоту, что ты не лжешь.
И жду извинений.

Всего записей: 347 | Зарегистр. 16-12-2008 | Отправлено: 22:50 18-04-2012 | Исправлено: ylativrub, 23:09 18-04-2012
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shweper

Цитата:
Правило "что на моей земле, то моё" действует только на недвижимость? Нет никакой гарантии что они вдруг не захотят это пересмотреть, когда в их порту будет корабль с каким-нибудь грузом ценностью в пол Кубы.  
С риском получить войну с самой сильной страной в мире? Не считайте кубинских руководителей идиотами.

Цитата:
Смотря как трудиться и что делать со своим здоровьем. Если курить как паровоз, бухать и надеяться что твою полуотвалившуюся печень потом бесплатно вылечат, то конечно никакой работы не хватит.  
Это слив.

Цитата:
Это наверное еще удивительнее, но при царе тоже мог  
Не мог при социализме моего времени. Как не может и сейчас, при капитализме.

Цитата:
Это подтверждение всего лишь рассуждения автора, которые все можно уместить в одной строчке- Так было надо, потому что скоро война. Уже столько раз об этом тут спорили, что совершенно не хочется снова

Эти рассуждения автор на протяжении всего текста подтверждает цифрами. Считаете, что цифры - ложь? Докажите.  
 
Добавлено:
ylativrub
Я повторюсь. Объяснить эти графики - вопрос сложный. Люди по 5 лет в ВУЗах учатся, чтобы уметь, а всё таки трактуют по-разному. Не стоит обвинять друг друга во лжи и тупости, если оппонент понимает их по-другому. Скажу только следующее: те кто оправдывает эти потери тем, что мол никого не расстреливали в застенках, не понимают простую вещь. Для общества неважно как умер его член. От пули в затылок или от рака желудка, который не смог диагностировать врач недоучка, или некому было диагностировать (частник не оплачивал медосмотры). И неважно почему не родился ребёнок. Потому что отправленный в ссылку кулак не спешил обзаводиться детьми из-за тяжёлой жизни или потому что инженер с искусственно обанкроченного предприятия не имеет средств для прокорма детей. А вот для человека одинаковая трагедия и первый и второй случаи. И ещё большой вопрос, что страшнее.

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 22:51 18-04-2012 | Исправлено: Dimasteppefriend, 23:14 18-04-2012
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimasteppefriend

Цитата:
С риском получить войну с самой сильной страной в мире? Не считайте кубинских руководителей идиотами.
 

Это пять... А когда они национализировали предприятия, они не рисковали???

Цитата:
Это слив.  

Если тебе так проще считать, пожалуйста

Цитата:
Не мог при социализме моего времени. Как не может и сейчас, при капитализме.  

То есть при царе мог, после него еще какое-то время мог, а в СССР такой возможности лишился. Бедняга же

Цитата:
Эти рассуждения автор на протяжении всего текста подтверждает цифрами. Считаете, что цифры - ложь? Докажите.  

Какие цифры? О количестве построенных МТС и убитых кулаками милиционерах? Ну вот на вскидку

Цитата:
В 1930 году ( даже когда было выслано в Сибирь и Казахстан большинство раскулаченных), в стране зафиксирован 2391 теракт и 456 кулацких банд, вооруженных огнестрельным оружием, вплоть до пулеметов.  В боях с бандитами погибло более 170 милиционеров, красноармейцев и чекистов.  

Ничего глаз не режет?
Только возиться с этими цифрами, проверять и опровергать их, смысла нет. Всё равно всё упирается в главный постулат- скоро была война и она была неизбежна. А его увы ни опровергнуть ни подтвердить невозможно.

----------
Погляди, что за рыжие пятна в реке,
Зло решило порядок в стране навести.

Всего записей: 415 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 23:17 18-04-2012
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ylativrub

Цитата:
Про Таджикистан я тебе уже говорил, если не убедил, то, как здесь упражняется ушибленный головкой в детстве социал-расист, можешь отправиться на ПМЖ в Таджикистан.  
 Кстати, знаешь где таджики зарабатывают на жизнь?  

Я тебе не только Таджиков в пример привел. У америкосов времен великой депрессии, коэффициент смертности был пониже чем у нас в 80-е.  
А кавказкие регионы России, где коэффициент смертности был в два раза ниже чем в центральных областях? Это тоже моим расизмом объяснишь?  
 
Глаза свои открой.
 

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 23:38 18-04-2012 | Исправлено: Samovarov, 23:39 18-04-2012
harikovich



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shweper

Цитата:
Это пять... А когда они национализировали предприятия, они не рисковали???
Значит,- довели, что не побоялись. А вообще по сути задаваемых вопросов,- есть убежденность, что кубинцы- бандиты по сути своей,- выгнали америкосов, грабют все, до чего дотянутся (ну типа сомалийцев)? Сколько там проплывающего люду пострадало? И еще неизвестна причина дурной славы Бермудского треугольника, есть подозрения? И держаться от них нужно подальше? Это десять.
ylativrub Бесполезно это. Напомнить присказку о бисере или росе? Там же тупой отмороз.

Всего записей: 1755 | Зарегистр. 26-07-2009 | Отправлено: 23:44 18-04-2012 | Исправлено: harikovich, 23:46 18-04-2012
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ylativrub

Цитата:
Из статьи  
Сколько жизней заплачено за «реформы» 1990-х годов?

Вот ты на Крупнова сослался. А читал его "Демографическую доктрину России"?
http://www.kroupnov.ru/demogr_doctrine.pdf
 
Основной причиной депопуляции он называет - однобокую урбанизацию индустриального типа, которая началась в стране с 1930-х годов. (стр. 36). И говорит, что депопуляция отражает мировоззренческий и цивилизационный "дефолт" (стр. 15). И говорит что  это началось еще до 90-х. (стр. 15 - 19).
 
Все сказанное им, четко перекликается с тем что говорил я и с чего спор начался. Не "реформы" 90- являются основной причиной высокой смертности и низкой рождаемости в РФ. И началась это тенденция за долго до развала СССР, с приходом комуняк ко власти.
 
 
 
Добавлено:
"начало демографической катастрофы лежит в 1964 году, когда основные показатели качесва населения стали ухудшаться и что даже при самом благожелательном и заботливом по отношению к населению правительстве остановить демографическую катастрофу без принятия парадоксальных нестандартных и принципиальных новых решений не удастся" (стр. 14)

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 01:12 19-04-2012 | Исправлено: Samovarov, 01:13 19-04-2012
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Для общества неважно как умер его член.

Хороший красный - мертвый красный. Все же, как хорошо, что эта краснопузая сволочь уже не у власти. И как плохо, что не довелось поглядеть как краснопузых развешивают по фонарям.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 08:25 19-04-2012
EugeneBoss3



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55

Цитата:
Хороший красный - мертвый красный. Все же, как хорошо, что эта краснопузая сволочь уже не у власти. И как плохо, что не довелось поглядеть как краснопузых развешивают по фонарям.

Послушайте, любезный, а не слишком ли вы распоясались в своём словоблудии? Даже для Плохиша-предателя явный перебор!

Всего записей: 247 | Зарегистр. 15-09-2009 | Отправлено: 08:36 19-04-2012
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
EugeneBoss3

А Вы почитайте красные газетенки да книжонки до- и послевоенного, столь любимого совками, сталинского периода. Если не сможете найти более крепкие выражения по адресу всяческих врагов, я помогу.
Чья бы корова мычала, а совковая бы молчала по поводу подобных вещей.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 08:56 19-04-2012
harikovich



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
...гигант мысли, отец русской демократии и особа, приближенная к императору.
— Вы в каком полку служили?
©

Всего записей: 1755 | Зарегистр. 26-07-2009 | Отправлено: 09:30 19-04-2012
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimasteppefriend

Цитата:
Для общества неважно как умер его член. От пули в затылок или от рака желудка, который не смог диагностировать врач недоучка, или некому было диагностировать

Ошибка. Без понимание причины ты не сможешь выбрать верную, действенную тактику, не сможешь выбрать/определить нужных лидеров.  
 
ylativrub по сути говорит -  остались бы комуняки у власти, остался бы СССР, все было бы ок. Была бы низкая смертность, высокая рождаемость - ни каких демографических катастроф. Я же утверждаю, что именно комуняки, их идеология привели к этой катастрофе. "Реформы" 90-х, лишь несколько обострили процесс, дали пик, но ни как не определяли тенденции.
 
 
Добавлено:

Цитата:
От пули в затылок или от рака желудка

Кстати, пуля в затылок рак не лечит. Но это к слову.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 09:32 19-04-2012
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
harikovich

Цитата:
есть убежденность, что кубинцы- бандиты по сути своей,- выгнали америкосов, грабют все, до чего дотянутся (ну типа сомалийцев)?

Есть убежденность, что если некое правительство присвоило чужую собственность, на том основании что смогло это сделать, то оно может и повторить номер при возможности. Тем более что сидят в нем те же самые люди что тогда. Кубинцы тут на столько же при делах, как русские к послереволюционной национализации.
А у тебя есть убежденность что кубинские революционеры это невинные дети, и способны что-то натворить только если их довели?

----------
Погляди, что за рыжие пятна в реке,
Зло решило порядок в стране навести.

Всего записей: 415 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 11:27 19-04-2012
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shweper

Цитата:
Есть убежденность, что если некое правительство присвоило чужую собственность, на том основании что смогло это сделать, то оно может и повторить номер при возможности.

 Замечательно. Весь вопрос кто этим не занимался на протяжении последних 300 лет Англия, франция, испания?
 
Samovarov

Цитата:
Я же утверждаю, что именно комуняки, их идеология привели к этой катастрофе. "Реформы" 90-х, лишь несколько обострили процесс, дали пик, но ни как не определяли тенденции.  

 Я уже слышал один вариант навязывания искаженной памяти -  

Цитата:
 И то, что в Москве, на Кутузовском проспекте, я в 1991 году осенью занимал очередь в булочную за хлебом в 5.00, чтобы его не купить, когда мама плакала, потому что не могла меня ничем накормить, когда вместо того чтобы учиться в универе, приходилось рыскать по всему городу в поисках где-бы чего поесть..

 Ты занимаешься тем же, может неосознанно и на более тонком уровне, но именно тем же.  
Если хочешь искать более глубокие корни этого кризиса, то начинай с царской России и последних войн и периодов голода, далее бери революцию, гражданскую, голод, ВОВ. Попытки поиска корней демографических проблем в прошлом, направленные исключительно на конкретную идеологию - просто верх заангажированности, ты уж извини.    
 
Astra55

Цитата:
Все же, как хорошо, что эта краснопузая сволочь уже не у власти. И как плохо, что не довелось поглядеть как краснопузых развешивают по фонарям.

 Постучи в дверь, пусть позовут врача - он тебе снова таблеточку даст, отпустит на время. Хоть немного от церебрального онанизма отойдешь.  

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 13:36 19-04-2012
harikovich



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ShweperИ что же они за более чем сорок лет натворили? А, ну да,- благодаря внимательному, можно сказать, отеческому надзору старшего брата, так ничего особого и не смогли. Вот тут правда не досмотрели.
Цитата:
В декабре 2005 года представитель правительства Африканского национального конгресса и посол ЮАР на Кубе Тенхиве Мтинтсо сказал: «Кровью погибших кубинцев пропитана земля Анголы, и она питает дерево свободы нашей Родины».

Вот во многих странах, любой "ориентации" перманентно происходят процессы национализации и ренационализации согласно законам этих стран и не уверен, что хузяева всегда довольны полученными компенсациями, но это считается обычным явлением. Чем же Куба такая особенная страна, которая провела аналогичную акцию по своим законам, посчитав, что хузяева достаточно поэксплуатировали местные и природные и людские ресурсы?

Цитата:
некое правительство присвоило чужую собственность
Это какое правительство присвоило чужую собственность? Где оно написало- это принадлежит правительству?
Цитата:
Кубинцы тут на столько же при делах, как русские к послереволюционной национализации.
Вот те на... Мы вас прощаем, аки овечек заблудших. Спасибо, хозяин.    
 
 – Пока русские запивают водку пивом, они непобедимы.

Всего записей: 1755 | Зарегистр. 26-07-2009 | Отправлено: 13:41 19-04-2012 | Исправлено: harikovich, 14:30 19-04-2012
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
Я уже слышал один вариант навязывания искаженной памяти -  Ты занимаешься тем же, может неосознанно и на более тонком уровне, но именно тем же.  

Я вижу конкретные цифры, с катастрофические данными смертности и рождаемости.  
Ни уровнем жизни, ни насильственными воздействиями эти цифры объяснить нельзя, так как в других странах, даже с худшим уровнем жизни ситуация лучше.  

Цитата:
 Попытки поиска корней демографических проблем в прошлом, направленные исключительно на конкретную идеологию - просто верх заангажированности, ты уж извини.

Не только в прошлом но и настоящем. Катастрофа то продолжается.
 
Я высказал свою точку зрения по этому поводу. Основная причина демографического кризиса это низка рождаемость, которая связана с деформацией мировоззрения и жизненных ценностей населения. И деформация эта произошла из-за социальной политики комуняк, которая, впрочем, в этом вопросе мало отличается от европейского либерализма.  
Отсюда и сходные проблемы. Только наш кризис усугублен тем, что люди наши выращены овцами, рабами.
 
Добавлено:
Ты то с чем конкретно не согласен? Или ты тоже думаешь что вся проблема кроется в 90-х? Чего ж тогда Европа мрет?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:17 19-04-2012
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Ты то с чем конкретно не согласен? Или ты тоже думаешь что вся проблема кроется в 90-х? Чего ж тогда Европа мрет?  

Да не в 90х. Просто валить на коммунистов это глупо. Идеология коммунизма и социализма, политика, проводимая отдельными вождями - не одно и тоже. Может ты скажешь, что Маркс, или Ленин писал о кукурузе, чтобы привязать стремную выходку Хрущева к идеологии?
  Вспомни падение Рима, варвары коммунистами не были, как впрочем и "сенат и народ...".  
У китая есть демографические проблемы, но диаметрально противоположные, ты не находишь? Когда ты закончишь валить все на идеологию?

Цитата:
Только наш кризис усугублен тем, что люди наши выращены овцами, рабами.

 Заканчивай избитыми глупостями, оставь их цветочку - ему по диагнозу положено. Где ты рабов нашел?

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 14:50 19-04-2012
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

«Самое большое рабство — не обладая свободой, считать себя свободным» - Иоганн Вольфганг Гете
А ведь прав был немец, выросли целые поколения рабов, считающих себя свободными, хотя кроме лагеря с колючкой ничего в жизни не видели.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 15:00 19-04-2012
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
Просто валить на коммунистов это глупо. Идеология коммунизма и социализма, политика, проводимая отдельными вождями - не одно и тоже.

Есть общие концепции, которые порождают общие проблемы в разных странах, с разными идеологиями и разными вождями.
 

Цитата:
У китая есть демографические проблемы, но диаметрально противоположные, ты не находишь?

Они движутся в том-же направлении семимильными шагами.
 
Добавлено:
mmt

Цитата:
Цитата: Только наш кризис усугублен тем, что люди наши выращены овцами, рабами.  
  Заканчивай избитыми глупостями, оставь их цветочку - ему по диагнозу положено. Где ты рабов нашел?

Люди добровольно отказываются от свободы, всей душой желают чтобы все их проблемы решало гос-во  и готовы добровольно отдать свободу ради еды. Разве это не рабство?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:00 19-04-2012 | Исправлено: Samovarov, 15:01 19-04-2012
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » А как нам жилось в СССР? (Часть 2)
TechSup (23-02-2019 13:16): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=15693#1


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru