Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » А как нам жилось в СССР? (Часть 2)

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (23-02-2019 13:16): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=15693#1  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553

   

TheBarmaley



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MR_DesigneR
Цитата:
Останкино и Белый дом твои гайдарыши штурмовали и самое главное - почему они штурмовали? Не пытался задать простой вопрос?
ну так и товарищ Ленин Зимний не брал, а Сталин - рейхстаг.. главное - правильно "разогреть" и организовать.. )
ну или посвежее - если ты считаешь, шо и нынешние навальнята сами по себе "шибко идейные", то тогда я пас..

Цитата:
Сравни социализм Союза и социализм Китая, может что-то начнёшь понимать...  
..а если добавить сюда ещё и Швецию - совсем картинка на место встанет, это уж точно.. )
мы говорим во вполне конкретной теме и о вполне конкретной стране, так шо скрипач китай нам не нужен..
в Союзе ведь развитие законов в отношении собственности тоже менялось, был ведь и НЭП, и концессии с буржуями..
..но даже при всём при этом ложечки с вилочками никогда не были частной собственностью.. х))

Цитата:
слова - частная, личная и индивидуальная - антонимы  
заметь - не я это сказал..
это просто разные формы собственности и (возвращаясь к началу) не все они имелись в стране под названием СССР.. )
вопчем, как обычно - "дьявол в деталях", я только на эти детали и намекал..

----------
..the one of.. ··· ..sam-&-pol..

Всего записей: 17211 | Зарегистр. 07-06-2006 | Отправлено: 15:39 15-06-2017
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TheBarmaley

Цитата:
в Союзе ведь развитие законов в отношении собственности тоже менялось, был ведь и НЭП, и концессии с буржуями.. ..но даже при всём при этом ложечки с вилочками никогда не были частной собственностью.. х))  

Извини, не удержался... Вдруг у тя с глазками беда...))
Ещё раз)), контрольный в лобик))
Вещное право.  
 

Цитата:
I. Право собственности (статьи 52-70)  
 
Ст.52. Различается собственность: а) государственная (национализированная и муниципализированная), б) кооперативная, в) частная.  
 
Ст.53. Земля, недра, леса, воды, железные дороги общего пользования, их подвижной состав и летательные аппараты могут быть исключительно собственностью государства.  
 
Ст.54. Предметом частной собственности могут быть: немуниципализированные строения, предприятия торговые, предприятия промышленные, имеющие наемных рабочих в количестве, не превышающем предусмотренного особыми законами; орудия и средства производства, деньги, ценные бумаги и прочие ценности, в том числе золотая и серебряная монета и иностранная валюта, предметы домашнего обихода, хозяйства и личного потребления, товары, продажа коих не воспрещается законом, и всякое имущество, не изъятое из частного оборота.  

Ссылка
 
Добавлено:
TheBarmaley

Цитата:
это просто разные формы собственности  

Да не бывает разных форм собственности, в данном контексте обсуждения - частная -она же личная, она же индивидуальная. Спроси у Вики, если опять не-а...
 
Добавлено:
TheBarmaley

Цитата:
главное - правильно "разогреть" и организовать.. )  

Угу, а организатором и разогревальщиком стал голод.
 
Добавлено:
TheBarmaley

Цитата:
реставрация временна, как и сама частная собственность, бо не отвечает потребностям общества в целом..  ну.. планета наша маленькая, так шо закон 99% против 1% рано или поздно отработает своё.. )  

Ага, ну жди, пока Ленин воскреснет

Всего записей: 14549 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 16:57 15-06-2017
TheBarmaley



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MR_DesigneR
про "беду с глазиками":
Цитата:
развитие законов в отношении собственности тоже менялось
это я к тому, шо 1922 год это не тоже самое, шо конец 1980-х.. )
к тому же - во время выхода цитируемого тобой документа от 1922-го года и самого-то СССР ещё не было..
так шо предпочту говорить о ложечках-вилочках с т.з. последнего основного закона СССР - Конституции 1977 года..
так вот там прописана как раз личная собственность, а про частную - ни гу-гу.. развитой социализм, сам понимашш.. )
с другой стороны - признаю - "никогда" не совсем точно, шо, впрочем, никак не меняет сути вилко-ложечек.. )

Цитата:
в данном контексте обсуждения - частная -она же личная, она же индивидуальная. Спроси у Вики, если опять не-а...
дык, это запросто! только "не-а" всё-рно остаётся - даже бредопедия призывает: "не следует путать"..  
я понимаю, трудно смириться с "дьяволом в деталях", но разница ведь не только в названии, но и по сути..
так шо ещё раз - при социализме нет и не может быть частной собственности, по определению не может..
и независимо от контекста - нужно чуть внимательнее быть с терминологией - и всё будет ок.. )

Цитата:
организатором и разогревальщиком стал голод
ппц.. я не буду отвлекаться на истинные причины развала Союза, но такой бред - это что-то..    
ну и да - ежли кто забыл - эти события уже не относятся к Советскому Союзу, как таковому..

Цитата:
жди, пока Ленин воскреснет
ну вот и поговорили..    
"..я вас спрашиваю, Соев, это - финал?? - Это очень замечательный финал!" =))
 
ладно.. во избежание других "открытий чудных" предлагаю свернуть..
ну.. такскать, шоб осадочек не оставался, ведь ложечки-то так и не нашлись..  

----------
..the one of.. ··· ..sam-&-pol..

Всего записей: 17211 | Зарегистр. 07-06-2006 | Отправлено: 19:23 15-06-2017
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TheBarmaley

Цитата:
ладно.. во избежание других "открытий чудных" предлагаю свернуть..  ну.. такскать, шоб осадочек не оставался, ведь ложечки-то так и не нашлись..

Не вопрос, просто как памятку для всех времён и народов те оставлю -))

Цитата:
Ча́стная со́бственность — одна из форм собственности, которая подразумевает защищённое законом право физического или юридического лица, либо их группы на предмет собственности[1][2].
К частной собственности относят: индивидуальную, корпоративную, кооперативную, акционерную, интеллектуальную, авторскую и любую другую негосударственную форму собственности[3]. В то же время государственная собственность тоже подходит под определение частной, поскольку государство является юридическим лицом[4]. К частной собственности не относят общественную собственность.

Ты её как хошь обзови для своего успокоения, но сути ты не изменишь)) Удачи))
 
 
Добавлено:
TheBarmaley

Цитата:
ппц.. я не буду отвлекаться на истинные причины развала Союза, но такой бред - это что-то..      ну и да - ежли кто забыл - эти события уже не относятся к Советскому Союзу, как таковому..

Это ты тут, в этих строчках, связал развал союза со штурмом Останкино)))
Ты забыл про причины и следствия))  
 
Добавлено:

Цитата:
с другой стороны - признаю - "никогда" не совсем точно, шо, впрочем, никак не меняет сути вилко-ложечек.. )  

Какая- то не убедительная попытка выкрутиться))

Всего записей: 14549 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 19:34 15-06-2017 | Исправлено: MR_DesigneR, 19:44 15-06-2017
TheBarmaley



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MR_DesigneR
Цитата:
как памятку для всех времён и народов те оставлю  
1. Глава 2. "Экономическая система"  /Конституция СССР 1977 года в редакции 07.10.1977/
2. Глава 2. "Экономическая система"  /Конституция СССР 1977 года в редакции 26.12.1990/

Цитата:
Ты забыл про причины и следствия
..и юноша бледный со взором горящим вдогонку ему прокричал..  

----------
..the one of.. ··· ..sam-&-pol..

Всего записей: 17211 | Зарегистр. 07-06-2006 | Отправлено: 20:01 15-06-2017 | Исправлено: TheBarmaley, 20:01 15-06-2017
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TheBarmaley
Вот зачем ты мне эти глупости опять постишь? Я же тебе уже разъяснял про подмену понятий? Отстань, сердешный, - ну не было у тебя собственности и ладно))

Всего записей: 14549 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 20:05 15-06-2017
TheBarmaley



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Какая- то не убедительная попытка выкрутиться
да ни на секунду, просто пытаюсь быть объективным с учётом ранних этапов развития страны.. )
ну а поскольку на тот момент социализм в СССР ещё не был построен, то никакого противоречия нет..
и ещё раз - при социализме нет и быть не может частной собственности..

----------
..the one of.. ··· ..sam-&-pol..

Всего записей: 17211 | Зарегистр. 07-06-2006 | Отправлено: 20:07 15-06-2017
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TheBarmaley

Цитата:
и ещё раз - при социализме нет и быть не может частной собственности..

Это у тебя не может быть, но это не значит, что все остальные думают так же. Кончай, уже даже не смешно. Хотя.., каждому своё...

Всего записей: 14549 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 20:09 15-06-2017
TheBarmaley



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MR_DesigneR
Цитата:
Я же тебе уже разъяснял про подмену понятий?
подмена у тебя в голове, учи матчасть и будет те просветление..  
 
Добавлено:
MR_DesigneR
Цитата:
Это у тебя не может быть, но это не значит, что все остальные думают так же
1. есть официальные документы советского времени, какие ещё могут быть разночтения??
2. если что-то не совпадает с твоим пониманием мира, это не значит, шо твоя "картинка" единственно верная.. )

----------
..the one of.. ··· ..sam-&-pol..

Всего записей: 17211 | Зарегистр. 07-06-2006 | Отправлено: 20:10 15-06-2017
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TheBarmaley

Цитата:
подмена у тебя в голове, учи матчасть и будет те просветление..

Спасибо, видно у нас с тобой разные университеты были и ты не в состоянии понять, почему нельзя построить социализм в отдельно взятой стране. Или социализм был в СССР? Нет, не придуманный, а реальный? Отвечать не надо)) Ну не интересно уже слушать... Хотя, каждому своё
 
Добавлено:
TheBarmaley

Цитата:
1. есть официальные документы советского времени,

Есть идеология, а не документы... Мы с тобой о разных вещах говорим. Успокойся, не докажешь))

Всего записей: 14549 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 20:14 15-06-2017
TheBarmaley



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MR_DesigneR
Цитата:
Или социализм был в СССР? Нет, не придуманный, а реальный? Отвечать не надо)) Ну не интересно уже слушать
быть-то он был, но если не надо и неинтегесно - а таки зачем ви тогда спгашиваете?    
 
вопчем, ещё раз предлагаю - закончим бессмысленное, оставшись при своих..
начали со вполне конкретного косяка с терминологией, обменялись мнениями..
тут даже доказывать ничего не надо было, всё на виду.. )

----------
..the one of.. ··· ..sam-&-pol..

Всего записей: 17211 | Зарегистр. 07-06-2006 | Отправлено: 20:38 15-06-2017
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TheBarmaley

Цитата:
быть-то он был, но если не надо и неинтегесно - а таки зачем ви тогда спгашиваете?

Я у тебя ничего не спрашивал...)) Ты влез в разговор совершенно не понимая о чём собственно речь.

Цитата:
вопчем, ещё раз предлагаю - закончим бессмысленное, оставшись при своих..  

Я тебя писать не заставляю, уже несколько раз просил успокоиться, - это вопрос не твоей компетентности)), ты зашорен союзом до безобразия))

Цитата:
начали со вполне конкретного косяка с терминологией, обменялись мнениями..

О, Господи! И это мне говорит человек просравший союз...))

Цитата:
тут даже доказывать ничего не надо было, всё на виду.. )

В следующий раз разберись сначала с сутью вопроса, а потом уже на амбразуры в защиту СССР бросайся)) Надеюсь закончили... Если опять "не-а")) - не беда.., раз для тебя социализм был реальностью в СССР, то говорить о чём-то с тобой дальше нет абсолютно никакого смыла, - не поймёшь))

Всего записей: 14549 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 20:45 15-06-2017 | Исправлено: MR_DesigneR, 20:45 15-06-2017
ALeXkRU



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MR_DesigneR
Цитата:
видно у нас с тобой разные университеты  

само-собой.
Даже в разных странах.
И эпохах.
Как раз по бессмысленности спора оно и видно.
эх, молодёжь...  
 
Добавлено:

Цитата:
..уже несколько раз просил успокоиться...
вопрос не твоей компетентности...
...ты зашорен союзом до безобразия)) ...
...разберись сначала с сутью  

ууу... как тут всё запущено...

Всего записей: 11768 | Зарегистр. 03-12-2003 | Отправлено: 06:18 16-06-2017
TheBarmaley



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MR_DesigneR
я смотрю отсутствие убедительного мешает удерживаться в рамках дискуссии о конкретном..  
всё бы ничо, но на личности переходить не нужно и пустые обвинения разбрасывать тоже не стоит..
на посошок посоветую научиться читать и слушать - говорят, помогает.. )
 
удачи..

----------
..the one of.. ··· ..sam-&-pol..

Всего записей: 17211 | Зарегистр. 07-06-2006 | Отправлено: 07:32 16-06-2017
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TheBarmaley

Цитата:
всё бы ничо, но на личности переходить не нужно  

Так не переходи и будет тебе счастье...

Цитата:
я смотрю отсутствие убедительного мешает удерживаться в рамках дискуссии о конкретном..

Я тебя носом несколько раз тыкал, да не в коня корм... Не понимаешь о чём речь, а упёрся...

Цитата:
и пустые обвинения разбрасывать тоже не стоит..  

Всё по факту, - социализм отменил народ, как бы ты его тут не обзывал.., и под каким бы соусом не выставлял.

Цитата:
на посошок посоветую научиться читать и слушать - говорят, помогает.. )  

А тебе, повторюсь, предлагаю вникать в суть написанного прежде, чем куда-то лезть...

Цитата:
удачи..

И тебе не хворать...
ALeXkRU

Цитата:
ууу... как тут всё запущено...

И я ему о том же... Господа, вы хоть для начала разберитесь в том, что и "социализм" в каждой отдельной республике СССР был разным, а уж про социальное равенство даже смешно рассуждать...

Всего записей: 14549 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 07:56 16-06-2017 | Исправлено: MR_DesigneR, 07:57 16-06-2017
TheBarmaley



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MR_DesigneR
не наглей, дружок, не надо хамить..

----------
..the one of.. ··· ..sam-&-pol..

Всего записей: 17211 | Зарегистр. 07-06-2006 | Отправлено: 08:00 16-06-2017
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TheBarmaley

Цитата:
не наглей, дружок, не надо хамить..

 Могу и тебе то же самое сказать...  

Цитата:
подмена у тебя в голове, учи матчасть и будет те просветление..  


Всего записей: 14549 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 08:01 16-06-2017
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
социализм отменил народ, как бы ты его тут не обзывал..
Гм... Вопрос по форме: кто на ком стоял? То ли социализм отменён народом, то ли народ отменён социализмом...

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 08:03 16-06-2017
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TheBarmaley

Цитата:
вот так Штирлиц и спалился в очередной раз.. и даже без бутылки водки и будённовки в сейфе..  

Ты сам выбрал такой способ общения... К чему теперь плакаться?
 
Добавлено:
Spectare
 Выше уже разбирали, - от частного к капитализму.
 
Добавлено:
Spectare
Начали про кредиты, банковские депозиты и проценты, - что само по себе есть накопление капитала, а капитал всегда являлся частной собственностью, и игра словами союзных деятелей сути не меняла и что бы ты не приобрёл на эти деньги - дом, дачу, машину, соску, ложку, - это тоже частная собственность.

Цитата:
 
 Индивидуальная (личная и частная) собственность – это собственность, в пределах которой субъект собственности персонифицируется как физическое лицо, индивидуум, обладающий полным правом распоряжаться принадлежащим ему объектом собственности. В пределах индивидуальной собственности, в зависимости от природы объекта собственности и характера его использования собственником, можно различать личную и частную собственность. Разграничение личной и частной собственности было характерно, прежде всего, для отечественной науки. В западной экономической теории сложился другой подход, согласно которому под частной собственностью понимается всякая негосударственная собственность, к которой соответственно относят собственность всех субъектов, кроме государства.

Всего записей: 14549 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 08:03 16-06-2017 | Исправлено: MR_DesigneR, 08:48 16-06-2017
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Выше уже разбирали, - от частного к капитализму.
Это понятно, но мой вопрос то не по существу, а по форме частного вывода "социализм отменил народ".

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 08:56 16-06-2017
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » А как нам жилось в СССР? (Часть 2)
TechSup (23-02-2019 13:16): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=15693#1


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru