Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Пропаганда

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Esc



Сетевой демон
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
На первый взгляд вроде бы неприятно, когда тебе "промывают мозги", внушают идеи. Тем более, что у многих это явление ассоциируется с советской пропагандой, которая врала напропалую, расхваливая советскую действительность и неизбежную коммунистическую будущность.
Но если на минуту представить себя государственным деятелем, то начинаешь понимать, что это самый простой и надежный путь формирования общественного мнения, независимо от твоих целей. А ведь цели могут быть и правильными. Есть немало пассивных людей, которые ждут, что им скажут, как надо. Скажет ему приятель, что "жиды нас грабят и извести хотят", и он пойдет бить морду соседу-еврею. А скажут с экрана телефизора, что все люди братья, он с этим соседом на рыбалку поедет. Утрирую несколько, но суть именно такова.
Я тут лично наблюдаю, как работает американская пропагандистская машина. Она делает немало хорошего. Вот последняя кампания привела меня просто в восторг. Людям внушают мысль, что покупая наркотики, они отдают деньги террористам. Ни для кого не секрет, где выращивается кокаин с гашишем и кто этим заправляет. Но простой человек, особенно американец, не привык над этим задумываться. А тут ему прямо говорят: ты думаешь, что это твоё личное дело? ты считаешь, что ты доставляешь себе удовольствие, никому не причиняя вреда? фиг! ты сдаешь деньги на подготовку терактов, взрыв зданий, убийство людей. Я уверен, что на многих это подействует.
Так что не всегда пропаганда зло, а?

----------
шинигами с вызовом на дом

Всего записей: 2194 | Зарегистр. 24-01-2002 | Отправлено: 18:52 31-03-2002
Mad Max

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Esc -- ну, вопрос _очень_ спорный, вообще вся пропаганда имхо напоминает несколько антиутопии "О дивный новый мир"...вопрос о том, что лучше человеку -- быть счастливым или больше мыслить...я лично -- за болшье мыслить, хотя другие точки зрения могут быть более верны, особенно в масштабах государства...


----------
vide supra

Всего записей: 1094 | Зарегистр. 02-03-2002 | Отправлено: 19:09 31-03-2002
Pteryx



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Всем "промывают мозги", абсолютно всем, это норма и условие стабильного существования любого социума. И таких людей, которые ждут, чтобы их "пасли" - процентов 95 населения Земли. А насчет коки с гашишем - это действительно пропаганда, по-иному не назовёшь

Всего записей: 353 | Зарегистр. 28-03-2002 | Отправлено: 19:09 31-03-2002
Smoker



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Пропаганда всегда была и всегда будет, в любом государстве.
 
Добавлено
Вся разница в том кто и для чего людям промывает мозги.
 
Пропаганда - мощное средство манипулирования человеческим сознанием. Поэтому все зависит от того, кто его использует. И отношение у людей к пропаганде будет зависеть от того, с чем она у них ассоциируется.

Всего записей: 775 | Зарегистр. 28-01-2002 | Отправлено: 23:28 31-03-2002
Tim72



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Пропаганда
Это всего лишь инструмент, который всегда был входу, меняется только форма  и цели применения.

Цитата:
 
Всем "промывают мозги", абсолютно всем, это норма и условие стабильного существования любого социума.
 

полностью согласен, и то что людей самостоятельно мыслящих - ничтожное меньшинство, тоже согласен.
Самостоятельное мышление требует порой определенных усилий и напряжения, не всем это дано,  
а некоторым просто не нравиться (толи из-за усилий, которые необходимо прикладывать,  
толи из-за той картины которая при этом обрисовывается).
 
А вообще то меня пугает не сама пропаганда, а несколько другие вещи.
 
 
1. Очень условно, людей можно разделить на две категории:
      способных самостоятельно мыслить
      обделенных этой способностью
опять же повторю – очень условно (здесь скорее гауссово распределение:  гениев и полных идиотов – единицы).
2. Причем и первых и вторых приблизительно поровну.
3. Пропаганда успешно действует только на вторую часть.
4. Для достижения своих целей – пропаганда должна действовать на большую часть людей.
 
А отсюда вывод – нужно первую категорию людей опустить до уровня второй.
И именно это  мне очень  не нравиться.
 
И именно по этому мне очень не симпатична Америка, опускающая не только  
своих граждан, но и пытающаяся сделать это со всем остальным миром.

Всего записей: 2480 | Зарегистр. 16-02-2002 | Отправлено: 23:54 31-03-2002 | Исправлено: Tim72, 00:18 01-04-2002
Karden



Бывалый
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Я уверен, что на многих это подействует.

ну не знаю.. тот кто ширяется на полную, тому по барабану, до тероризма, до Бен Ладена, и до двух разрушенный скребонебов..  

Цитата:
Людям внушают мысль, что покупая наркотики, они отдают деньги террористам.

Похоже на ту же американскую пропаганду за экономию бензина во время Второй Мировой..  
Не знаю как сейчас в Амрике, а у нас молодежь не очень подвержена пропаганде.. тем более против чего-то.. я бы даже сказал наоборот..

Цитата:
Так что не всегда пропаганда зло, а?

Я уверен, что с точки зрения тех, кто эту пропаганду запускает, она и не бывает злом.. все это делается из хороших побуждений.. но как кто-то сказал: "Все самые плохие и страшные вещи в мире, делались из хороших побуждений.."

----------
Все, мысль ушла...

Всего записей: 1568 | Зарегистр. 25-10-2001 | Отправлено: 11:05 01-04-2002
Denis_Sha



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Esc
Пропаганда это инструмент. Причём очень сильный. Конечно всё зависит от того, чего с помощью этого инструмента добиваются.
Борьба с наркотиками - хорошо, но с таким же успехом можно сформировать общественное мнение против например какой нибудь страны.
Умный человек должен фильтровать всё это и иметь собственное мнение по всем вопросам.

----------
предупреждённый - вооружён...

Всего записей: 425 | Зарегистр. 27-09-2001 | Отправлено: 11:21 01-04-2002
Horex



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Нашел в текстах:
Вот, скажем, Фома невеpный. В Евангелии описан обpаз апостола Фомы, котоpый не повеpил в Воскpесение Иисyса Хpиста, даже yвидев его своими глазами. Для того чтобы yвеpовать, Фоме потpебовалось поковыpяться пальцами в pанах Учителя (Иоан. 20:25).
Обpаз Фомы пpочно вошел в сознание всех наpодов хpистианской кyльтypы. Hичто, казалось, не могло изгладить его из памяти людей. Hо тyт в России пpоизошла большевистская pеволюция. Коммyнисты, пpишедшие к власти, поставили задачей истpебить не только Веpy, но даже и всякое напоминание о хpистианской мифологии. За pаботy взялись "пpогpаммисты".
Сеpгей Михалков автоp советского гимна, написал стихотвоpение о "Фоме невеpном", пионеpе, гyлявшем по Афpике, не послyшавшем советов и пpедостеpежений дpyзей и съеденном какой-то водяной тваpью во вpемя кyпания. Талантливое стихотвоpение, смешное и легко запоминающееся. В pезyльтате y людей, читавших его в детстве, слова о невеpyющем Фоме вызывали в памяти обpаз съеденного кpокодилом неостоpожного пионеpа, а не скептичного апостола. Вот так-то! И как Джyгашвили было жалеть дач и пайков для столь способного "пpогpаммиста"!
Балyются кое-чем подобным и в США. Пpавда, не в yгодy атеизмy, а pади пpесловyтой "политической коppектности". Был в Амеpике давным-давно такой чемпион по боксy - Мак-Кой. Сидел он со своей девyшкой в нью-йоpкском кабаке, а какой-то пьяный все пpиставал к немy, кpича: "Hе веpю, что ты настоящий Мак-Кой". Дальнейший ход событий нетpyдно пpедyгадать. Когда пьянчyга пpишел в себя, он, поднявшись с пола, помотал головой и сказал: "Это настоящий Мак-Кой".
Фpаза "Real McCoy" вошла в амеpиканский фольклоp как синоним подлинного, стопpоцентного. Hо тyт настали вpемена боpьбы с мyжским шовинизмом. И Голливyд выпyстил фильм "Real McCoy", с Ким Бэссинджеp в главной pоли, о кpасотке, гpабящей банки. Типичный пpимеp томy, как на сфоpмиpованнyю ассоциативнyю связь "подвешивают" дpyгое содеpжание.
А Холокост, yничтожение миллионов евpеев в ходе Втоpой миpовой войны? Он тоже обыгpывается "пpогpаммистами". 29 декабpя 1997 года "Hемецкая волна" охаpактеpизовала yничтожение миллионов кyp в Гонконге, пытающемся пpесечь таким пyтем эпидемию птичьего гpиппа, как "кypиный хопокост".
Смешно? Hемного. Hо очень немного. А вот желание yвязать слово, котоpое не выкинешь из памяти, как не выкинешь газовые камеpы и тpyбы Аyшвица, пpисyтствyет здесь намного сильнее. Может быть, желание подсознательное, не осознанное до конца, но оно налицо.
Втоpая миpовая война, о котоpой pассказывают на ypоках истоpии, это ведь что-то далекое, скyчное. А вынимаемая из гpиля жаpеная кypица дает стойкие и пpиятные ассоциации.
Те же самые пpиемы использyются и в пpактике коммеpческой pекламы, и pекламы политической. Всех пpимеpов не пеpечислить, слишком yж их много. Hо эффективность такого "пpогpаммиpования мозгов" часто бывает очень высока. Высока несмотpя на то, что в описанных выше пpиемах нет ничего ни тайного, ни, тем более, свеpхъестественного. Высока несмотpя на то, что запpогpаммиpовать человека, то есть подчинить его действия какой-либо последовательности фоpмальных инстpyкций, невозможно. Hо вот вызвать симпатию или антипатию к чемy-либо - пpохладительномy напиткy или политикy - это вполне в пpеделах достижимого.
Так что пожелаю читателям не попадаться на yдочкy специалистов такого pода. Как это сделать?  
От подобных пpиемов есть только одно пpотивоядие - pазвитость мышления, его высокая ассоциативность и большой объем знаний, хpанимых в памяти человека.
Действительно, тот, кто знаком с содеpжимым Евангелий и истоpией амеpиканского споpта, не кyпится на дешевые пpиемы-пpиманки. И yсилия специалистов в области "пpогpаммиpования мозгов" вызовyт y него ассоциации и эмоции пpямо пpотивоположные тем, котоpые хотят y него вызвать.
Именно поэтомy pежимы, власть котоpых основывается на идеологических догмах, так не любят общечеловеческой кyльтypы. Именно поэтомy столько тpyда pасходyется на то, чтобы оболванить людей, свести их к общемy знаменателю. Ведь pеакции человека, ассоциативные связи котоpого пpосты и тpивиальны, можно не только пpедсказать, но и в какой-то меpе "запpогpаммиpовать". А лyчшим лекаpством от такого "пpогpаммиpования" слyжит не что иное, как собственная человеческая индивидyальность, человеческая неповтоpимость.
Чем больше человек непохож на дpyгих, тем больше веpоятность того, что он живет по своемy pазyмению, а не по велению каких-либо кyкловодов.  
(c) 1997,1998 Компьютеpный еженедельник "Компьютеppа".
 11.05.98 Как пpогpаммиpyют мозги?
                   Михаил Ваннах

Всего записей: 1547 | Зарегистр. 27-02-2002 | Отправлено: 15:35 01-04-2002
Pteryx



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Про промывание мозгов есть интересная статья. А что касается поставленного вопроса, добро или зло пропаганда - это необходимость. Т.е. для отдельного человека это может быть и злом, но для общества в целом - это способ властной элиты более менее унифицировать мышление большинства и тем самым уменьшить энтропию. Да и как вообще отличить воспитание от промывания мозгов? Имхо так же как отличить шпиона от разведчика

Всего записей: 353 | Зарегистр. 28-03-2002 | Отправлено: 15:46 01-04-2002
mysh belaya



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
v nekotorih sluchayah, ya za propagandu. opeyat taaki, nikto ne lishayet tebya sobstvennih mozgov i prinyatiye resheniya za toboy, no propaganda, o kotoroy govorit Esc s kakoy-to storoni daje obyedinyaet natsiyu. po-krayney mere, mnogiye perestayut potakat ili zakrivat glaza na narkomanov. ili daje kurilshikov. zdes bila ochen aktivnaya protiv kureniya. dovnushalis. zdes prosto pomeshani vse na svoyem zdorovye. sami ne kuryat, i drugim ne dayut kurit v tvoyem prisutstviyu. glavnoye pravilniy podhod nayti. k tomu je nado uchitivat spetsifiku amerikanskoy natsiyi. ne udivlyus, chto skoro prodaja narkotiv zdes rezko umenshitsya
 
Denis_Sha
/Умный человек должен фильтровать всё это и иметь собственное мнение по всем вопросам./
a ne vi li vedete aktivnuyu propagandu prtiv abortov? ili ya oshibayus?

Всего записей: 254 | Зарегистр. 14-03-2002 | Отправлено: 05:38 02-04-2002
Pteryx



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
mysh belaya
MTV - тоже пропаганда
Журнал "Cool girl" - тоже пропаганда
И фильмы типа "Особенности национальной охоты" - пропаганда

Всего записей: 353 | Зарегистр. 28-03-2002 | Отправлено: 13:25 02-04-2002
mysh belaya



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Pteryx
 
v takom sluchaya, ne jizn, a sploshnaya propganda. ne dayut zhit spokoyno

Всего записей: 254 | Зарегистр. 14-03-2002 | Отправлено: 04:22 03-04-2002
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
BBC тут разродились фильмом,в котором поют про якобы „40 млрд зелени личного состояния” и „самого богатого человека европы”.
Наверно,уже по масштабу вранья понятно,в отношении кого на вентилятор набрасывается?)
Ага,это типа про путина. Якобы согласно докладу цру от аж 2007 года. Остается вопрос,конечно,что ж при всей истерии последних 8 лет так ни цента из этих фантастических ярдов не смогли найти и отнять... Но для быдла,жрущего агитпроп,задавание вопросов - поведение нетипичное,так что,сожрут.

Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 09:55 26-01-2016
simsot1



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Принцип  в заглавии  сайта: Кожен твій інформаційний посил — це куля в свідомість ворога.  
http://3.i-army.org/

Всего записей: 798 | Зарегистр. 01-12-2009 | Отправлено: 10:03 26-01-2016
michail10

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec

Цитата:
BBC тут разродились фильмом,в котором поют про якобы „40 млрд

Что то мало, здесь был разговор о 200, но борцы за правду внезапно обнаружили что то такое, что далее эту тему не продвигали. Высказывается и такая версия как перевооружение армии РФ, которое не заметил запад.

Всего записей: 913 | Зарегистр. 06-02-2010 | Отправлено: 12:09 26-01-2016
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Но для быдла,жрущего агитпроп,задавание вопросов - поведение нетипичное,так что,сожрут.  
Локализованная для российской аудитории версия имеется? По НТВ покажут?

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 13:31 26-01-2016
GVO

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
BBC тут разродились фильмом


Цитата:
«Что касается содержания этого материала BBC, это чистый вымысел и клевета, которая не имеет под собой никаких оснований», — сказал Песков.
«Озвучивание подобных обвинений со стороны такого ведомства, как Минфин США, без подкрепления конкретными доказательствами бросает тень на это самое ведомство ... Мы не будем требовать доказательств от министерства финансов США. Если они оставят подобное официальное заявление без доказательств, то это опять же бросает тень на репутацию этого ведомства», — добавил Песков.
На вопрос о наличии у президента личной яхты Песков ответил, что «это абсолютно публичные данные, которые очень просто проверяются».
«Мне приписывают очень глубокие познания в яхтах. Это не так. Я знаю, что у президента яхты нет. Это я знаю», — сказал пресс-секретарь.

Бедный Путин, бедный. Одни штаны да рубаха остались, да и не нужно рабу с галеры ничего кроме весла...
 
Добавлено:

Цитата:
 "Нужно совершенствовать такой антикоррупционный механизм, как изъятие и обращение в доход государства имущества, которое приобретено на незаконные или сомнительные деньги, в том числе с учетом международно-правовых норм", – сказал глава государства во вторник на заседании президентского Совета по противодействию коррупции. Он призвал активнее возвращать активы, нелегально или незаконно выведенные в другие юрисдикции.
В своей речи Путин также обратил внимание присутствующих на важность вопроса компенсации ущерба, нанесенного коррупционерами. "По статистике из 15,5 миллиарда рублей, подлежащих взысканию по делам о коррупции, в прошлом году удалось вернуть только 588 миллионов рублей. Согласитесь, это достаточно скромная сумма", – сказал президент.  

Всего записей: 637 | Зарегистр. 08-11-2015 | Отправлено: 15:35 26-01-2016
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GVO
к вам тот же вопрос. Что ж ни цента не нашли, коли надувают щёки?  
Помнится, в те годы и грозились отобрать - путин в ответ поржал: ну поищите, мне тож было бы интересно узнать, что у меня есть =)

Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 19:57 26-01-2016
dev2null



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Если раньше совестливые изобретатели демократических бомбардировок Духа Свободы (тм) говорили о "путинских $200 миллиардах", то теперь речь идет о всего-навсего 40 миллиардах.
Минфин США впервые стеснительно обвинил Темнейшего в коррупции напрямую.
Такое заявление в интервью ВВС сделал официальный представитель Министерства финансов США Адам Шубин, отвечающий за санкции в отношении России.
"Он получает якобы официальную государственную зарплату в районе 110 тысяч долларов в год. Но это не совсем точный показатель богатства человека. Долгие годы он работал над разными способами, чтобы замаскировать свое состояние", - добавил Шубин, отказавшись комментировать доклад ЦРУ, в котором утверждалось, что состояние Путина составляет около 40 млрд долларов США.
ШахЪ и матЪ, ватники!  

   
 
И добавить нечего...
 
bredonosec 19:57 26-01-2016
Цитата:
надувают щёки

Как обычно:
   
Только Россия - не Ирак, такое не прокатит.
 
 

Всего записей: 574 | Зарегистр. 23-10-2011 | Отправлено: 20:21 26-01-2016
geliuss

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Лишить политиканов этого инструмента вообще.
Телевышки снести, за мысли о контроле интернета - анальная кара.
Вон как тс на тероризме и наркоте заело.  
Почему не на жертвах гриппа и синьке?
Даешъ переквалификацию спецов в распространителей бесплатных марлевых повязок.
Пользы больше, и вместо борзых с пушками получим армию улыбчивых медбратьев.
А наркота лишает профита производителей бухла и сигарет. Траву на балконе можно бесплатно выращивать.

Всего записей: 45 | Зарегистр. 15-12-2012 | Отправлено: 02:07 27-01-2016
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Пропаганда


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru