Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XVIII

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (21-01-2014 19:53): О современной Украине рассуждаем здесь XIX  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722

   

3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
 
 
СТАТЬЯ, КОТОРАЯ ВЫИГРАЛА НА КОНКУРСЕ "Я - УКРАИНЕЦ!"

   Я не люблю сало, не ношу вышиванку и не знаю слов украинского гимна. Я не переплывал Днепр и не умею танцевать гопак. На моем столе не лежит "Кобзарь", а на стене не висят рушники. Моя кровь красная, а не желто-голубая. Я не склоняю "пальто" и "кино", и три самых важных слова я сказал на русском языке. Я - украинец?  
 
  Подробнее...
И конечно же я украинец! Ведь я живу на Украине! И землячество - украинцы жити!  


Конституция Украины


Президент Украины Виктор Фёдорович Янукович (Официальное представительство президента Украины)


Леонид Кучма: "Украина - не Россия"
 





Значит так, вдаваться в подробности не буду - напишу просто:
любой мат
любое оскорбление (даже завуалированное)
любая грызня между пользователями
ведет к двум вещам - либо отлучение от Флейма, либо БАН (на усмотрение администрации)
Надеюсь - всем всё понятно?

Всего записей: 6398 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 21:41 31-01-2011 | Исправлено: DrAwde, 22:04 20-07-2012
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Кста, ты так и не ответил на мой вопрос - почему жители западной Украины, которые "пострадали" от бандеровцев считают их героями, а люди,которые с бандеровцами не сталкивались, а слышали от них лишь из советских СМИ считают их убийцами и негодяями?

Наверное потому, что на Западной Украине несогласных бандеровцы прикопали в значительных количествах, как было написано выше.
До более дальних территорий не дотянулись, поэтому там и мнение другое.

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 11:14 07-08-2011
facazarov



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
недоумкуватий висновок. подумай ще.

Всего записей: 51 | Зарегистр. 03-07-2010 | Отправлено: 11:22 07-08-2011
harikovich



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
А про петлюру и погромы - так это очередной миф, который опровергали даже еврейские деятели. Соответствующие ссылки я уже постил  ранее.

Цитата:
Французским судом присяжных Шварцбард был полностью оправдан.
Понятно, вам нужен фетиш, а подходящих кандидатур просто нет, вот и приходится выбирать из "що маемо, тэ маемоЭ. И нести бред о том, что они могли что- то построить.
Цитата:
отвечающих интересам народных масс, передовых классов
Каких масс и тем более передовых классов?
Цитата:
Всегда были и есть  силы, которые не  заинтересованны в государственности определенного  народа, и они предпринимают шаги для противодействия. Антимифотворчество, очернение и нивелировании национальных героев, это один  из методов борьбы. Только и всего.
Слова, слова...
Цитата:
Да, ксенофобия по отношению к Галиции это факт, который я не однократно фиксировал в топе.
Ну- ну... Что то не встречал я ксенофобских призывов при массовых акциях ПР, однако они сплошь и рядом встречаются при акциях национал- патриотов.
http://www.youtube.com/watch?v=UmcXvt5p4Vk
http://www.youtube.com/watch?v=y56KzbPdohA&feature=related
Это к таким я должен испытать неизбывную любовь?
Я что, похож на мазохиста?
 
Человеку с хамским ником

Цитата:
недоумкуватий висновок. подумай ще.
Советы свои можешь себе засунуть в известное причинное место.
 

Всего записей: 1755 | Зарегистр. 26-07-2009 | Отправлено: 11:52 07-08-2011 | Исправлено: harikovich, 11:58 07-08-2011
Lexua



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
harikovich 00:47 06-08-2011
Цитата:
По моей ссылке не голые цифры, а с качественными характеристиками и хотя бы с попыткой некоего анализа того, что за этими цифрами стоит. Нихт ферштеен?

 
И какое отношение это а ля исследование имеет ко лжи советской пропаганды и заявлениям Сталина о так сказать мирной стране СССР и внезапном вероломном нападении Германии на оную? Что это  меняет?
 

Всего записей: 2844 | Зарегистр. 15-10-2002 | Отправлено: 12:21 07-08-2011 | Исправлено: Lexua, 12:28 07-08-2011
Black_Dandy



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
отвечающих интересам народных масс,

Считаешь, что бандеровщина с их идеологией и методами соответсвует интересам народных масс ? Ну вот что-то не было у них массовой народной поддержки, не поднялся народ под ихним "прапором" на борьбу.Как были националистическим бандформированием, такими их и устранили.

Всего записей: 650 | Зарегистр. 05-01-2009 | Отправлено: 12:40 07-08-2011 | Исправлено: Black_Dandy, 14:50 07-08-2011
harikovich



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Lexua
У вас с самоваром одинаковая манера псевдодискуссии? Я отвечал на...Твое?
Цитата:
2) наши танки, пушки и самолеты лучше немецких, но у нас было их очень мало, гораздо меньше, чем у противника.
Я сожалею, что хотя с написанием цифр вы уже добились некоторых успехов, но с их осмыслением вероятно возникли некие трудности, но это уже ваши личные проблемы. А может тупо отморозиться проще? Вон как самовару,- нашел знакомые слова в поиске, запостил ссыль, а там сами разбирайтесь.
Цитата:
1) Советский Союз жил мирной жизнью, сохраняя нейтралитет, а отмобилизованная и до зубов вооруженная немецкая армия вероломно напала 22 июня на миролюбивую страну;
 
Далее,- хотя бы выжимку можешь своими словами, что невооруженная Германия нападала на до зубов вооруженный и отмобилизованный Советский Союз. Ну вероятно, что бы обезопасить себя от агрессора.
А если имеется ввиду теория "блицкрига", как способа ведения войны, то она действительно имела место быть в начале 30- х , но к концу 30-х успешно почила в бозе вместе с её основателем- Тухачевским, так практически(технически, организационно) и не претворенная в жизнь. Остался только лозунг — «Малой кровью на чужой территории!»
Зачем товарищу Сталину нужен был пакт Молотова—Риббентропа

Всего записей: 1755 | Зарегистр. 26-07-2009 | Отправлено: 15:02 07-08-2011 | Исправлено: harikovich, 16:17 07-08-2011
Lexua



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
harikovich
Видно не совсем понятен смысл лживых заявлений Сталина в свете дискуссии о советской пропаганде.  
 

Цитата:
2) наши танки, пушки и самолеты лучше немецких, но у нас было их очень мало, гораздо меньше, чем у противника.

 

Цитата:
1) Советский Союз жил мирной жизнью, сохраняя нейтралитет, а отмобилизованная и до зубов вооруженная немецкая армия вероломно напала 22 июня на миролюбивую страну;

 
Так понятнее? Или Вы статью вообще не читали? Жирным выделена ложь.

Всего записей: 2844 | Зарегистр. 15-10-2002 | Отправлено: 16:33 07-08-2011
harikovich



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Lexua И..?  
Где ложь по выделенным пунктам и в общем контексте предложений? Что- то не соответствует действительности?
1) Если это утверждение лживо, то правдой должно быть противоположное. То есть Советский союз был не нейтрален, не миролюбив, не сохранял нейтралитет в отношении Германии? Германия была не отмобилизована и не вооружена до зубов и не нападала на него вероломно(без объявления войны) ?  
2) "Наш танки, пушки и самолеты..." - мне вернуть тебя к предыдущему посту или сам при желании его найдешь? А впрочем для тебя это или неинтересно или недоступно...
 

Всего записей: 1755 | Зарегистр. 26-07-2009 | Отправлено: 17:54 07-08-2011 | Исправлено: harikovich, 18:51 07-08-2011
Samovarov



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Понятно, вам нужен фетиш, а подходящих кандидатур просто нет, вот и приходится выбирать из "що маемо, тэ маемо

harikovich
Бредишь ты. А как раз мифы комуняк о Петлюре, яркий образчик их вранья.
 
Почитай что сами евреи о нем пишут.
http://www.sem40.ru/evroplanet/history/21121/
 
Зачем им то оправдывать антисемита и погромщика?
 
Заметь, опять интересно получается - оправдывают те, кому по словам коммуняк, от Петлюры больше всего и досталось. Так же как и с бандеровцами - их оправдывают западецы, хотя, по словам комуняк, их погибло от рук бандеровцев больше всего.
 
А кто же обвиняют Петлюру и бандеровцев во  всех тяжких грехах? Верно - благодарные слушатели комуняк.
 
Можешь  объяснить  такой парадокс?
 
Добавлено:
harikovich

Цитата:
Ну- ну... Что то не встречал я ксенофобских призывов при массовых акциях ПР, однако они сплошь и рядом встречаются при акциях национал- патриотов.

Не бреши. Я ссылку на сайт ПиеРастов давал. На статью Табачника. И ваши комментарии тут есть на эту и подобные статьи. Ксенофобия чистой воды.
 
Но что тебе объяснять...
 
Добавлено:
Black_Dandy

Цитата:
Считаешь, что бандеровщина с их идеологией и методами соответсвует интересам народных масс ? Ну вот что-то не было у них массовой народной поддержки, не поднялся народ под ихним "прапором" на борьбу.Как были националистическим бандформированием, такими их и устранили.

Не всегда поражение в битве означает поражение идеи. Национальное украинское государство есть, а комуняки со  своим гос-вом сгинули.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 00:37 08-08-2011
harikovich



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Почитай что сами евреи о нем пишут.

Цитата:
оправдывают те, кому по словам коммуняк, от Петлюры больше всего и досталось.
Не евреи, а один отдельно взятый
Очень знаменательна дата лизаниянаписания статьи 06-02-2008- самое время откровений. Коменты почитай, там не комуняки- сами евреи комментируют заказуху.
Цитата:
Большей проститутки, чем Владимир Сергийчук найти в укр."исторической науке" трудно. До 1991 был таким КП-есесовцем, что Марк-Энгельс-Ленини по сравнению с ним - мелкие ревизионисты.Можно легко найти его статьи того периода. Потом срочно перековался в свидомые патриоты, как и Кравчук и прочие изменники, всю жизнь не работавшие ни дня, но паразитировавгие на коммунистческой идеологии. Народ не обманеш: у моей нерамотной бабушки, пережившей с тремя малыми детьми революцию и гражндансмкую войну, самым грубым и страшным ругатеьством было "петлюра!" - погромы его синежопников она видела и рассказывала, чтоименно они были хуже вссех - и деникинцев, и калмыков-первоконников, а порядок тогда был только при немцах.Кстати, на родине Петлюры в Полтаве сами жители отказались ставить ему памятник.
Но даже и в этой заказухе человек грамотный прочтет -
Цитата:
По некоторым источникам, за время гражданской войны деникинцы совершили 213 погромов, красные - 106, «петлюровцы» - около тысячи.
Как я уже писал,- вам срочно понадобились кумиры, а по причине отсутствия чего- нибудь более менее приличного, была затеяна грандиозная стирка с отбеливанием того, что есть. Вот так вы и пытаетесь создать историю заново, а это мало у кого получалось, не получится и у вас.

Всего записей: 1755 | Зарегистр. 26-07-2009 | Отправлено: 00:59 08-08-2011 | Исправлено: harikovich, 01:23 08-08-2011
Lexua



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
harikovich 16:54 07-08-2011
Цитата:
То есть Советский союз был не нейтрален, не миролюбив

Какие-то сомнения есть? Т.е. по вашему вторжение в Польшу и на западную Украину - это миролюбие и нейтралитет. Или может быть финская кампания вселяет в Вас эту уверенность в миролюбии и нейтралитете?

Цитата:
не сохранял нейтралитет в отношении Германии?
Т.е. Вы сейчас отрицаете тот факт, что СССР готовился к войне с Германией? К тому же по отношению к Германии СССР сохранял нейтралитет, а по отношению к остальным это делать необязательно.
 

Цитата:
На деле за первые 22 месяца военных действий нападению и оккупации вермахта подверглись 8 стран, а Красная Армия проделала то же самое с пятью. Эти вопиющие акты агрессии не оставляют камня на камне от любых утверждений о нейтралитете или вынужденных оборонительных действиях Москвы в ответ на провокации со стороны других государств. Так, в ноябре 1939 г. в результате неспровоцированного нападения Сталина на Финляндию вспыхнула война, продлившаяся дольше, чем любая из кампаний Гитлера в 1939-40 гг.  
 
 Аналогичным образом, аннексию Советским Союзом прибалтийских государств в 1940 г. нельзя считать просто 'мерами по укреплению обороны' или 'переустройству границ'. Это был настоящий акт международного разбоя, в результате которого три суверенных государства потеряли не только независимость, но и четверть населения. Всему этому способствовало заключение нацистско-советского пакта, который дал Сталину и Гитлеру право на бандитизм в собственных 'сферах влияния'.
© Норман Дэвис
 

Цитата:
 Германия была не отмобилизована и не вооружена до зубов и не нападала на него вероломно(без объявления войны) ?
 А ни Сталин, ни высшее военное командование и слухом ни духом не ведали, что Германия готовится к нападению на СССР? Дата нападения была известна задолго до 22 июля 1941 года.  
 

Цитата:
Информация, поступавшая в Москву по дипломатическим и разведывательным каналам, также не должна была оставить и тени сомнения в активной подготовке, проводимой гитлеровской Германией для нападения на Советский Союз.
 
 Советские дипломатические и военно-дипломатические представители с лета 1940 г. систематически сообщали в Москву об интенсивных военных приготовлениях немцев. Так, советский военный атташе во Франции генерал-майор И. А. Суслопаров рассказал автору, что в июле 1940 г. он получил официальный отчет французского генерального штаба о причинах поражения Франции. В этом же месяце, во время пребывания в Москве, советский военный атташе подробно доложил об этом, а также и о дислокации немецких войск как на советско-германской границе, так и в других странах Европы.
Ссылка
 

Цитата:
Вопреки легендам, нападение не было «вероломным», как это понимается нами, точнее – не планировалось таковым. Посол Шуленбург имел секретный пакет с текстом ноты, где были изложены все претензии Германии к руководству СССР, обуславливающие выход оной из Пакта о ненападении и формальное объявление войны, мотивируемой превентивностью, якобы, германских действий. Вручить её Молотову он должен был в 03 часа утра – во время, когда качество советской войсковой связи исключало уже меры по оповещению.
 
Гениальность Советского руководства проявилась в том, что в ведущейся политической игре ему удалось тогда «пропустить ход» - что невозможно в шахматах, но возможно в картах. Сокрыто это было впоследствии – когда в 1950-х создавалась современная (хрущевская) концепция «внезапности, как причины побед фашистов» в 1941 г., «доверия Сталина Гитлеру», и легенда, сформированная тогда, довлеет историкам доднесь. Это имеет далекие последствия – не зная о роли подобных комбинаций в политике, «садятся в лужу».

Ссылка

Всего записей: 2844 | Зарегистр. 15-10-2002 | Отправлено: 01:16 08-08-2011 | Исправлено: Lexua, 01:40 08-08-2011
Samovarov



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
harikovich

Цитата:
Не евреи, а один отдельно взятый  
 Очень знаменательна дата лизаниянаписания статьи 06-02-2008- самое время откровений. Коменты почитай, там не комуняки- сами евреи комментируют заказуху.

Зачем еврейскому ресурсу оправдывать Петлюру? Они подыгрывают бандеровцам? Почему, тогда, они Бандеру не отмазывают?
Как у тебя с логикой?
 
Не доверяешь еврею написавшему это статью, почитай другого еврея, современника Петлюры
 
"... Ни Петлюра, ни Винниченко, ни остальные выдающиеся члены этого украинского правительства никогда не были теми, кого называют "погромщиками". Хотя я их лично не знал, все же я хорошо знаю этот тип украинского интеллигента-националиста с социалистическими взглядами. Я с ними вырос, вместе с ними проводил борьбу против антисемитов и русификаторов - еврейских и украинских. Ни меня, ни остальных думающих сионистов южной России не убедят, что людей этого типа можно считать антисемитами".    
Вольф Евнович Жаботинский (1880-1940)
 
Этот тоже по  заказу бандерлогов писал?  
 
Ну не тупи уже...

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 01:39 08-08-2011
harikovich



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Lexua
Цитата:
Т.е. по вашему вторжение в Польшу и на западную Украину - это миролюбие и нейтралитет.
О Польше слышал, а вот второго как то не припоминаю, нельзя как нибудь разъяснить? И что нужно было сделать, запад ведь спокойно от Польши отказался, надо было спокойно разрешить Германии занять всю Польшу? Это ведь все- таки наша западная граница.
Цитата:
А ни Сталин, ни высшее военное командование и слухом ни духом не ведали, что Германия готовится к нападению на СССР? Дата нападения была известна задолго до 22 июля 1941 года.  
Вы серьезно, то есть прям до даты? Кто сообщил, сам Гитлер или послал кого?
Цитата:
Вы сейчас отрицаете тот факт, что СССР готовился к войне с Германией?
А вы его чем то подтверждаете? И в чем это выражалось конкретно?
Цитата:
  Советской разведке удалось получить сведения о том, что Гитлер принял какое-то решение, связанное с советско-германскими отношениями, но его точное содержание осталось неизвестным, как и кодовое слово «Барбаросса». А полученные сведения о возможном начале войны в марте 1941 года после вывода из войны Англии были безусловной дезинформацией, так как в директиве № 21 был указан примерный срок завершения военных приготовлений — 15 мая 1941 года и подчеркивалось, что СССР должен быть разгромлен «ещё до того, как будет закончена война против Англии»[8].
Между тем советское руководство не предпринимало никаких действий по подготовке обороны в случае нападения Германии. В прошедшей в январе 1941 года оперативно-стратегической штабной игре вопрос отражения агрессии со стороны Германии даже не рассматривался

Samovarov

Цитата:
Вольф Евнович Жаботинский
Весьма символично вот это
Цитата:
Хотя я их лично не знал, все же я хорошо знаю этот тип украинского интеллигента-националиста с социалистическими взглядами.
А "историки"  прям взахлеб пишут об их дружбе, как же так? Что же это он корифана не признал?
Из коментов.
Цитата:
Кстати, семья моей бабушки из Шепетовки, знакомы были с Островским. И я помню ее рассказы о зверствах петлюровцев. Будь проклят Петлюра и дела его.
Аналогичные вещи мне рассказывала и моя бабушка.
Так что вам придется все- таки дождаться, пока умрут все помнящие.
Цитата:
Как у тебя с логикой?
Я доходчиво ответил, или нужны какие то разъяснения?
Цитата:
Ну не тупи уже...
Я постараюсь, что бы тебя не дай бог не расстроить.
 

Всего записей: 1755 | Зарегистр. 26-07-2009 | Отправлено: 01:45 08-08-2011 | Исправлено: harikovich, 02:01 08-08-2011
Samovarov



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
harikovich

Цитата:
Аналогичные вещи мне рассказывала и моя бабушка.  
 Так что вам придется все- таки дождаться, пока умрут все помнящие.

Еще раз спрашиваю - зачем евреям отмазывать Петлюру? Смысл этого объяснить можешь?
 
И, кста, мнение Жаботинского, ИМХО, весомее "воспоминаний" анонимного комментатора, да и твоих тоже. Не согласен?
 
Добавлено:

Цитата:
Цитата: Ну не тупи уже...  
 
 Я постараюсь, что бы тебя не дай бог не расстроить.

Ага, после одного такого постараюсь, у тебя нервный срыв произошел - так что сильно  не напрягайся, ок?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 02:00 08-08-2011
harikovich



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
И, кста, мнение Жаботинского, ИМХО, весомее "воспоминаний" анонимного комментатора, да и твоих тоже. Не согласен?
А вот тут мне абсолютно насрать, что для тебя весомей. Я давно уже расстался с надеждой что либо доказать столь умудренным товарищам. Не нужно мне это, да и занятие бесполезное и бессмысленное.
Цитата:
Еще раз спрашиваю - зачем евреям отмазывать Петлюру? Смысл этого объяснить можешь?
 А ты когда нибудь мог объяснить мотивацию еврея? Будь то Лазарь Каганович или Лёва Ребет?
 

Всего записей: 1755 | Зарегистр. 26-07-2009 | Отправлено: 02:02 08-08-2011 | Исправлено: harikovich, 02:08 08-08-2011
Samovarov



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
harikovich

Цитата:
А вот тут мне абсолютно насрать, что для тебя весомей. Я давно уже расстался с надеждой что либо доказать столь умудренным товарищам. Не нужно мне это, да и занятие бесполезное и бессмысленное.

А я не про себя говорил. А вообще.  
Жаботинский - один из лидеров сионистского движения, идеолог создания современного Израиля, а ты кто такой?
 
Добавлено:
harikovich
Как вы, все таки, с вопросов съезжаете... Кандид не отвечает, ты съезжаешь... Еще че-то про "псевдодискуссии" выпендриваешься.
 
Добавлено:
harikovich
Вот еще один еврей убедительно защищает Петлюру.
 
http://krotov.info/history/19/1890_10_2/1879_petlyura.htm

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 02:17 08-08-2011
harikovich



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov Молодец, самовар, не заставляешь искать...Хорошая ссылка.
Тут тебе и про правопреемников
Цитата:
...Отныне самым авторитетным украинским «мыслителем» стал бывший социалист Донцов, внедрявший в украинское сознание «подход германских нацистов к еврейской проблеме». Антипогромные декларации полностью исчезли.
 
В 1941-м, когда Западная Украина оказалась под немецкой оккупацией, когда жаждущим погромов подонкам развязали руки, никакой защиты евреям со стороны украинских национальных деятелей не последовало. Наоборот, они сами организовали массовое убийство евреев во Львове 25 – 27 июля (т.наз. Дни Петлюры, 2 тысячи убитых) и большой ряд других зловещих акций. Ничто не в состоянии оправдать эту их мерзость.  
Вот про антипогромные декларации очень понравилось. Вот придут допустим к тебе с погромом, а ты декларацию в харю,- мол на кось, выкуси... Сильно...
 И про обсуждаемое лицо(Краткая Еврейская энциклопедия , том 6, кол. 460–462)
Цитата:
Несмотря на то, что правительство Директории торжественно провозгласило политику национальной автономии и предоставление евреям всех национально-политических прав, а также создало министерство по еврейским делам (см. А. Ревуцкий), деятельность Директории, которой фактически управляла «атаманская группа» во главе с Петлюрой, ознаменовалась кровавыми еврейскими погромами. Отступавшие зимой 1919 г. под ударами Красной армии войска Директории превратились в банды убийц и грабителей, нападавшие на евреев во многих городах и местечках Украины (Житомир, Проскуров /см. Хмельницкий/ и другие). По данным комиссии Красного Креста, во время этих погромов было убито около пятидесяти тысяч евреев. Петлюра не мог (согласно многочисленным свидетельствам, и не пытался) положить конец кровавым бесчинствам, которые творила его армия. На одну из просьб евреев, чтобы он, воспользовавшись своей властью, прекратил погромы и наказал погромщиков, Петлюра ответил: «Не ссорьте меня с моей армией».  
Ну что тут добавить, а так он конечно был добрый, сам ножиком не махал, ну достались ему такие борцы за незелажнисть.... Ну и как всегда вездесущая рука Масквы...А как без нее.. Сам бы убивец разве отважился бы на отца родного(ну лучшего друга всех евреев) руку поднять.. О-о-чень убедительно, правда все как под копирку, ну да ладно(наверно так и надо, а то забудешь чего аль перепутаешь)...
ps Наверно те евреи, которые покинули столь просвещенную западенщину во время нынешней нэзалежности сплошь ненормальные и счастья своего не увидели(а может опять рука...)
pps Это что же творится такое, все вожди белые и пушистые, прям иконы писать можно, а подчиненные ну все прям несознательные попадаются, наверно переодетые эти, вот только кого тогда переодеть можно было? Ну чтоб сейчас прямо показать...

Всего записей: 1755 | Зарегистр. 26-07-2009 | Отправлено: 05:23 08-08-2011 | Исправлено: harikovich, 05:55 08-08-2011
Black_Dandy



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Не всегда поражение в битве означает поражение идеи. Национальное украинское государство есть,.

От же ты жук. Я ж вроде о канонах героизма .... А ну да, ты же Samovarov...  А в том, что украинское государство есть, заслуга бандеры = 0. И идея его потерпела поражение. А при твоем подходе, существование украинского государства, в большей степени заслуга Хмельницкого.

Всего записей: 650 | Зарегистр. 05-01-2009 | Отправлено: 08:37 08-08-2011 | Исправлено: Black_Dandy, 08:48 08-08-2011
Samovarov



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
harikovich
На вопрос ты так и не ответил - зачем евреям отбеливать имя Петлюры? Если, например, в отношении тех же бандеровцев, он абсолютно непреклонны.
 

Цитата:
Наоборот, они сами организовали массовое убийство евреев во Львове 25 – 27 июля (т.наз. Дни Петлюры, 2 тысячи убитых) и большой ряд других зловещих акций.

 
И заметь, это при том, что убедительных доказательств причастности к организации погромов во Львове нет.
 
Black_Dandy

Цитата:
Цитата: Не всегда поражение в битве означает поражение идеи. Национальное украинское государство есть,.  
 
 От же ты жук. Я ж вроде о канонах героизма .... А ну да, ты же Samovarov...  А в том, что украинское государство есть, заслуга бандеры = 0. И идея его потерпела поражение. А при твоем подходе, существование украинского государства, в большей степени заслуга Хмельницкого.

Одного Хмельницкого мало.  
 
Я тебе уже показал почему Бандера и националистическое движение отвечает канонам героизма - самопожертвование и стойкость духа, ради идеи. Идея - суверенное национальное государство.  
Не было бы на протяжении истории Украины таких личностей как Бандера, не было бы  и самого  государства, потому что самой идеи  его  существования не существовало бы. Не можешь понять?
 
А то что людей, которые желают чтоб государство Украина было и было независимым и суверенным -  десятки миллионов,  - надеюсь, ты в курсе.
 
Добавлено:
В тему.

Цитата:
Охранник стадиона Динамо был избит фанатами во время матча Динамо - Карпаты в пятом туре Премьер-лиги.
 
 Увидев, что в секторе Карпат были растянуты баннеры с изображением Степана Бандеры и Романа Шухевича, охранник стадиона Динамо принял самовольное решение сорвать эти баннеры. После этого из сектора Карпат выскочили пятеро болельщиков львовского клуба, а на подмогу им поспешили с три десятка фанатов Динамо.

http://korrespondent.net/sport/football/1248197-za-shuhevicha-i-banderu-bolelshchiki-izbili-ohrannika-na-stadione-dinamo
 
Бандера объединяет.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 09:50 08-08-2011
daimonp



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Национализм - средство опускания решения вопросов с цивилизационного уровня на национальный, ограниченный пределами ареала разселения.  
Случай на стадионе - только свидетельство того, что всё строится на эмоциях. А когда бушуют эмоции - разум спит.

Всего записей: 2 | Зарегистр. 17-05-2010 | Отправлено: 11:49 08-08-2011
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XVIII
3xp0 (21-01-2014 19:53): О современной Украине рассуждаем здесь XIX


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru