Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XVIII

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (21-01-2014 19:53): О современной Украине рассуждаем здесь XIX  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722

   

3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
 
 
СТАТЬЯ, КОТОРАЯ ВЫИГРАЛА НА КОНКУРСЕ "Я - УКРАИНЕЦ!"

   Я не люблю сало, не ношу вышиванку и не знаю слов украинского гимна. Я не переплывал Днепр и не умею танцевать гопак. На моем столе не лежит "Кобзарь", а на стене не висят рушники. Моя кровь красная, а не желто-голубая. Я не склоняю "пальто" и "кино", и три самых важных слова я сказал на русском языке. Я - украинец?  
 
  Подробнее...
И конечно же я украинец! Ведь я живу на Украине! И землячество - украинцы жити!  


Конституция Украины


Президент Украины Виктор Фёдорович Янукович (Официальное представительство президента Украины)


Леонид Кучма: "Украина - не Россия"
 





Значит так, вдаваться в подробности не буду - напишу просто:
любой мат
любое оскорбление (даже завуалированное)
любая грызня между пользователями
ведет к двум вещам - либо отлучение от Флейма, либо БАН (на усмотрение администрации)
Надеюсь - всем всё понятно?

Всего записей: 6398 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 21:41 31-01-2011 | Исправлено: DrAwde, 22:04 20-07-2012
RAE



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
JokerVic

Цитата:
Человек уже 20 лет не в теме. 20 лет только и слышно нытье таких как  РАЕ " как Украина развалится".  
Думаю еще лет 20 будем слышать.  


Цитата:
И что? Компания частная. Советский ресурс тут не причем. Хотя и при Союзе АН-24 разбивались

Слишком много Россия подарила украм, до сих пор лишь оставленным и живете.
Чем хвастаться то?

Всего записей: 2794 | Зарегистр. 04-04-2002 | Отправлено: 16:29 15-02-2013
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xkhan
Цитата:
Сложный вопрос, в атомной энергетике все ужесточается очень быстро.
Из твоих слов выше после Японии требования ужесточили, что понять можно, а до этого требования часто менялись?
И как менялись, в плановом порядке или после каких-то событий? И вот что интересует, при чрезвычайных событиях на АЭС страны, располагающими АЭС, получают от коллег исчерпывающую информацию или она закрытая?
Цитата:
Думаю, важную роль сыграет и общее отношение к АЭС.
Непонятно, если в разных городах АЭС строились по одному проекту, то почему может быть разное отношение?
Все же хотелось бы услышать твое мнение о нехватке денег в атомной энергетике, примеры приводил выше.
 
Не ожидал, депутаты на Украине нищают: "В аппарат Верховной Рады поступило 151 заявление от бывших народных депутатов с просьбой о выплате им материальной помощи."

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 16:51 15-02-2013
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Немецкий химический концерн BASF не намерен отказываться от своих планов по добыче сланцевого газа. Об этом заявил член совета исполнительных директоров BASF Харальд Швагер (Harald Schwager) в интервью газете Frankfurter Allgemeine, которое было опубликовано в субботу, 9 февраля. По словам Швагера, концерну интересны месторождения в Европе и странах Южной Америки. Он также не исключил и добычу сланцевого газа в Германии. "Мы охотно провели бы здесь исследования с целью выяснения какой бы то ни было возможности газодобычи как с экономической, так и социальной точек зрения, а также на предмет того, насколько, вообще, добыча сланцевых газов может соответствовать экологическим требованиям", - пояснил Швагер.

http://www.dw.de/basf-готовится-к-добыче-сланцевого-газа-в-европе/a-16588603?maca=rus-rss-ru-all-1126-rdf
 
 

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 17:15 15-02-2013
RAE



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Про горох тольке забывайте...

Всего записей: 2794 | Зарегистр. 04-04-2002 | Отправлено: 17:34 15-02-2013
xkhan

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid
 
"а до этого требования часто менялись?"
 
Постоянно. Первые годы я имел ключ от помещения с оборудованием (а там находились и панели аварийной защиты). Потом ключи отобрали и вход разрешался только в сопровождении оперативного персонала (я относился к ремонтному). А потом и с оперативниками необходимо было документальное оформление. Ну и не помню в каком году дозовые нагрузки привели в соответствие с то ли европейскими, то ли мировыми. Наши были в 2.5 раза выше. Строже стали проводить расследования инцидентов. В курилках стали замечать переодетых особистов. Информацию собирали тщательно, вплоть до кличек.
 
"И как менялись, в плановом порядке или после каких-то событий?"
 
После инцидентов в обязательном порядке.
 
"Непонятно, если в разных городах АЭС строились по одному проекту, то почему может быть разное отношение?"
 
Откуда информация? В Южноукраинске все 3-и разные. Они все ВВЭР-1000, но первых два не серийные, с разным количеством приводов, 3-й серийный. А до этого были и ВВЭР-440. В Чернобыле вообще канальный.
 
"о нехватке денег в атомной энергетике,"
 
Конкретно не знаю. Были разговоры, что после приватизации облэнерго электроэнергия, вырабатываемая АЭС, стала предметом махинаций, как самая дешевая.
 
"поступило 151 заявление от бывших народных депутатов с просьбой о выплате им материальной помощи"
 
Этот вопрос журналисты поднимаю каждый год. Как депутаты, подорвавшие здоровье в куршавелях, выбивают не малые суммы для поправки здоровья.

Всего записей: 57 | Зарегистр. 03-05-2003 | Отправлено: 17:43 15-02-2013
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Немецкий химический концерн BASF не намерен отказываться от своих планов по добыче сланцевого газа. Об этом заявил член совета исполнительных директоров BASF Харальд Швагер (Harald Schwager) в интервью газете Frankfurter Allgemeine, которое было опубликовано в субботу, 9 февраля. По словам Швагера, концерну интересны месторождения в Европе и странах Южной Америки.

Сложная штука. Делать газ из сланцев - довольно затратно. Если кто-то этого не хочет делать, значит, в конкретной местности данная компания точно понесет убытки, и это будет объективно и понятно. Ну, проще будет сжиженный сланцевый газ на танкерах из Южной Америки возить до Ниметчины. Возможно, дешевле обойдется. Немцы пока что во всю жмут протянутую руку и улыбаются.

Всего записей: 2485 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 17:53 15-02-2013
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Председатель Правительства Российской Федерации В.В.Путин провёл рабочую встречу с заместителем Председателя Правительства И.И.Сечиным, а также с заместителями председателя правления «Газпрома» А.И.Медведевым и А.В.Кругловым
4 февраля 2012
 
В.В.Путин: Давайте сначала по ближнему зарубежью, это наши соседи – Белоруссия, Украина, Молдова. Как они получают?
 
А.В.Круглов: Белоруссия, Молдова – они получают в соответствии с контрактами. На Украину на прошлой неделе был отмечен перебор газа.
 
В.В.Путин: Перебор по сравнению с чем?
 
А.В.Круглов: По сравнению с контрактом (контракт 135 млн ежедневный отбор), там было от 150 до 170, и по годовому объёму у нас заключён договор на 27 млрд. Если вот в таком режиме, то дальше будет отбор порядка 50 млрд.
 
В.В.Путин: Я так себе представляю, что пока договор-то не переписан?
 
А.В.Круглов: Пока нет, Владимир Владимирович.
 
В.В.Путин: Это наши партнёры объявили о том, что они хотели бы закупать у нас не больше 27 млрд, а на самом деле отбирают на сегодняшний день и, если так будут отбирать, то это сколько будет по году?
 
А.В.Круглов: Это будет порядка 50.
 
А.И.Медведев: Даже больше, Владимир Владимирович, если так и дальше пойдёт, будет порядка 60.
 
В.В.Путин: То, что в рамках 50, – это в рамках контракта, а вот то, что больше 50, – это выходит даже за рамки того контракта, который они хотели сократить. Но тем не менее нужно Украине помогать и в полном объёме удовлетворять их потребности.
 
А.В.Круглов: Есть.

 
http://government.ru/docs/17990/#sel=20:1,30:4
 
Развели профессионалов как котят.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 18:45 15-02-2013 | Исправлено: Samovarov, 18:48 15-02-2013
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xkhan
Цитата:
Откуда информация?
Мои мысли. Прочитал про типовые проекты АЭС и по опыту своей работы предположил, что идет привязка проекта к конкретной местности. Естественно, со временем разрабатывают другие проекты с учетом новых норм.
Цитата:
В Южноукраинске все 3-и разные.
Такие подробности не обсуждаю, не моя сфера работы.
Цитата:
Конкретно не знаю. Были разговоры, что после приватизации облэнерго электроэнергия, вырабатываемая АЭС, стала предметом махинаций, как самая дешевая.
Извини, но меня интересовали совсем не схемы приватизации и прочие выгоды.
Больше интересуют такие подробности, когда по твоим рассказам народ переживает за возможную консервацию блоков и возникают вопросы, сколько же тогда нужно денег на продление ресурсов блоков и имеются ли они в наличии. В конце концов, вопросы энергетики касаются всех.
Цитата:
Этот вопрос журналисты поднимаю каждый год.
Знаю и разместил ссылку с целью показать, что время идет, а так называемые народные депутаты не меняются, по-прежнему озабочены своими проблемами.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 18:47 15-02-2013
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Дополнение к моему посту, об украинско-российской дружбе (лох и кидала)

Цитата:
Национальная акционерная компания «Нафтогаз Украины» в мае 2011 года уведомила ОАО «Газпром» об уменьшении объемов закупки природного газа в 2012 году до 27 млрд.куб.м.
12.01.2012, 17:06:12  
 
Национальная акционерная компания «Нафтогаз Украины» заявляет, что направила ОАО «Газпром» письмо от 20.05.11 № 24-3171/1-11 (копия прилагается) с предложением согласовать поставку природного газа в Украину в 2012 году в объеме 33,75 млрд.куб.м.
 Согласно положениям Контракта от 19.01.09 между Национальной акционерной компанией «Нафтогаз Украины» и ОАО «Газпром» купли-продажи природного газа в 2009-2019 годах (далее - Контракт) указанный объем поставки, то есть Годовое Контрактное Количество, может быть уменьшен на 20%. Таким образом, Минимальное Годовое Количество природного газа, который компания должна отобрать и оплатить по Контракту в 2012 году, составит  
 33,75 млрд.куб.м. х 0,8 = 27 млрд.куб.м.
 Национальная акционерная компания «Нафтогаз Украины» отмечает, что своевременно (т.е. за 6 месяцев до начала года поставки природного газа) и в полном соответствии с условиями Контракта уведомила ОАО «Газпром» об уменьшении объемов закупки природного газа в 2012 году.
 

http://www.naftogaz.com/www/3/nakwebru.nsf/0/E0ADBFB488BCD3B3C2257A9B004444BB?OpenDocument&year=2012&month=01&nt=%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8&

Цитата:
 
Национальная акционерная компания «Нафтогаз Украины» заблаговременно предупредила ОАО «Газпром» об уменьшении объемов закупки природного газа в 2012 году
12.01.2012, 09:18:34  
 
Национальная акционерная компания «Нафтогаз Украины» заявляет, что действующим Контрактом от 19.01.09 между Национальной акционерной компанией «Нафтогаз Украины» и ОАО «Газпром» покупки-продажи природного газа в 2009-2019 годах (далее - Контракт) предусмотрена возможность изменения ежегодного объема поставки природного газа.
 
 Учитывая высокую цену импортированного природного газа, в частности, в IV квартале 2011 года она составляла около 400 дол.США с учетом скидки, предусмотренной Харьковскими соглашениями, в 2012 году потребности экономики Украины в этом энергоносителе значительно сократились.  
 
 В связи с этим и в соответствии с положениями Контракта, а также в определенные им сроки, Национальная акционерная компания «Нафтогаз Украины» направила в адрес ОАО «Газпром» около десяти писем с просьбой согласовать поставки природного газа в Украину в 2012 году в объеме 27 млрд. куб.м, которые Компания обязывается отобрать и оплатить согласно действующему Контракту.

 
http://www.naftogaz.com/www/3/nakwebru.nsf/0/2FAD8AE43513E180C2257A9B004444BA?OpenDocument&year=2012&month=01&nt=%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8&
 

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 19:07 15-02-2013
xkhan

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid
 
"Извини, но меня интересовали совсем не схемы приватизации и прочие выгоды...
сколько же тогда нужно денег на продление ресурсов блоков и имеются ли они в наличии"
 
Первое время станция, имеючи статус юрлица и заинтересованная в нормальной работе, заказывала оборудование,материалы и услуги у проверенных разработчиков и изготовителей. Когда, где то во время перестройки, эти функции перебрал НАЭК, больше заинтересованный в откатах, чем в надежности оборудования, у нас начались проблемы. К изготовлению оборудования начали привлекаться фирмы, не имевшие опыта в этой отрасли. Ну а облэнерго обыкновенные перекупщики. Им не выгодно часть прибыли, полученной от АЭС, вкладывать в продление их ресурса. Вот мои бывшие коллеги и говорили, что деньги ищут, но пока не находят.

Всего записей: 57 | Зарегистр. 03-05-2003 | Отправлено: 19:45 15-02-2013
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xkhan
Цитата:
Когда, где то во время перестройки, эти функции перебрал НАЭК, больше заинтересованный в откатах, чем в надежности оборудования, у нас начались проблемы.
Интересная картина вырисовывается, после старта перестройки в 1986 г. начинаются проблемы да еще Чернобыль случился...
Цитата:
Ну а облэнерго обыкновенные перекупщики. Им не выгодно часть прибыли, полученной от АЭС, вкладывать в продление их ресурса.
Ну конечно, частная компания не думает об обществе, им надо сорвать прибыль.
Цитата:
Вот мои бывшие коллеги и говорили, что деньги ищут, но пока не находят.
А ведь это все то же тупое добивание советского ресурса.
Началось со времен перестройки, продолжилось в 90-х и далее, откаты и прибыль себе, ни хрена не вкладывать в дальнейшее развитие, а затраты с каждым разом увеличиваются, а денег все меньше и неоткуда брать.
Что-то после твоих рассказов оптимизма больше не становится.
Сейчас где-нибудь работаешь? летом, помнится, ты рассказывал, что много работы.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 20:32 15-02-2013
xkhan

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid
 
"откаты и прибыль себе, ни хрена не вкладывать в дальнейшее развитие"
 
А в награду списание 24 млрд. грн. долга в 2011. Видать советского ресурса всем не хватило.
 
"Сейчас где-нибудь работаешь?"
 
Когда год назад узнал, что зарплату предлагают в размере чуть больше пенсии за неделю, расхотелось. А работы летом много было, так это квартиру новую благоустраивал.

Всего записей: 57 | Зарегистр. 03-05-2003 | Отправлено: 21:14 15-02-2013
JokerVic



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
после старта перестройки в 1986 г. начинаются проблемы

в Перестройке тоже Украина виновата?=)
 
Добавлено:

Цитата:
А ведь это все то же тупое добивание советского ресурса.  

нет никакого  "советского" ресурса.  все просрали и разворовали еще при Союзе, после чего и развалили прогнившее государство. Весь 2советский" ресурс тот же что и у России сейчас-дорогая нефть. скинут Штаты цену на нефть и буде 1990 год вторая серия.

Всего записей: 213 | Зарегистр. 14-07-2002 | Отправлено: 23:13 15-02-2013 | Исправлено: JokerVic, 00:18 16-02-2013
RAE



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Дополнение к моему посту, об украинско-российской дружбе (лох и кидала)  

Вы явно самокритичны.
Только вранье не получается, 20% коррекции по договору 2009 года, где была перемога с получанием миллиардов от реэкспорта и нахапали 52 млрд.м3., пойти на встречу, уменьшить 20% все равно не выйшет 27 млрд.м3.
Так что чем врать, займитесь изучением вопроса.
Наверно зря укров тогда ограничили в непотребных аппетитах, просили аж 80 млрд.м3, надо было пойти на встречу...

 
Добавлено:
JokerVic

Цитата:
Весь 2советский" ресурс тот же что и у России сейчас-дорогая нефть.

На Украине уже себя нефтью стали обеспечивать?
Или таже перемога, что и с газом, пока из жалоси идем на встречу, отдаем подешевке, так хоть не наглели бы с реэкспортом, а то и тут надоест, прекроется кормушка.

Всего записей: 2794 | Зарегистр. 04-04-2002 | Отправлено: 00:34 16-02-2013
JokerVic



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 
На Украине уже себя нефтью стали обеспечивать?  

Нет конечно, так Украина и живет на уровне развала союза + 2_3% ВВП в год. А вот чего Россия при ее богатстве живет также -непонятно. Ведь "кормить" этих хохлов и грузинов уже 20 лет как перестали а все в такой же ..опе. Чуть получше конечно, факт. Но извините -и ресурсов на это "чуть" потрачено очень не мало.
 
Добавлено:

Цитата:
Так что чем врать, займитесь изучением вопроса.

Цитата:
А.В.Круглов: По сравнению с контрактом (контракт 135 млн ежедневный отбор), там было от 150 до 170, и по годовому объёму у нас заключён договор на 27 млрд.  
 
вы считаете что некий Круглов рискует говорить Президенту России неправду?

Всего записей: 213 | Зарегистр. 14-07-2002 | Отправлено: 00:55 16-02-2013 | Исправлено: JokerVic, 01:00 16-02-2013
RAE



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
JokerVic

Цитата:
"кормить" этих хохлов и грузинов уже 20 лет как перестали а все в такой же ..опе.  

Если бы перестали, с голодухи бы померли.
Взять продажу зерна в 2007-2008 и после клянченье Тимошенки помощи, дабы вы там не померли...
Может пора кончать польскими идеалогиями с насаждением национализма, вернуться в добрым отношениям, как было всю предыдущую историю?
 

Цитата:
А.В.Круглов: По сравнению с контрактом (контракт 135 млн ежедневный отбор), там было от 150 до 170, и по годовому объёму у нас заключён договор на 27 млрд.  

Вы если выше ссылаетесь на договор 2009 г., где была возможность корректировки на 20%, то и берите объемы того контракта.
А если на измененный в 2011 г., то не ссылайтесь на отдельные пункты предыдущего.
Определитесь о чем стон.

Всего записей: 2794 | Зарегистр. 04-04-2002 | Отправлено: 02:57 16-02-2013 | Исправлено: RAE, 02:59 16-02-2013
JokerVic



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Взять продажу зерна в 2007-2008

Продажу!!! Цены продажи знаете? И сколько Россия продала Украине?

Цитата:
Вы если выше ссылаетесь

Я ни на что не "ссылаюсь". Ссылается г. Круглов. Текст доклада Путину от 4 февраля 2012.
Заявление в суд, там можно ссылатся. Один такой суд Газпром уже проиграл.  

Всего записей: 213 | Зарегистр. 14-07-2002 | Отправлено: 11:32 16-02-2013 | Исправлено: JokerVic, 11:37 16-02-2013
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RAE

Цитата:
Вы если выше ссылаетесь на договор 2009 г., где была возможность корректировки на 20%, то и берите объемы того контракта.

Дату выделил. Рабочая встреча Путина с заместителем Председателя Правительства И.И.Сечиным проходила в 2012 году, где говорится о заключённом договоре на 27 млрд.
 
Просто лошков ПиеРостов кремлевские кидалы убедили в том, что новый договор заключен, но тупо их кинули. Потому ПиеРасты и были так растеряны когда увидели счет на сем ярдов, выставленный Газпромом за недобор газа.  
То что "профессионалы" лохи и дилетанты доказывать не надо - это уже и так всем понятно. Но то что Кремлю верить нельзя, лишний раз напомнить  стоит.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 11:36 16-02-2013
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xkhan
Приятно было пообщаться.
 
 
Samovarov
Цитата:
То что "профессионалы" лохи и дилетанты доказывать не надо - это уже и так всем понятно. Но то что Кремлю верить нельзя, лишний раз напомнить  стоит.
Ты тоже купился на пешку Круглова.
Ситуацию ты оценил почти верно, но забыл про другого ключевого игрока Миллера, а он еще в январе 2012 г. заявил, что "Украинская сторона должна была договориться с Российской Федерацией о снижении объемов закупки газа за полгода до наступления контрактного периода".  
 
В любом случае, "Газпром" провел красивую многослойную игру, рассчитанную на годы вперед и Украина может получить слабое утешение в том, что "Газпром" своими "газовыми потоками" обыграл еще более сильного игрока, чем Украина - США, где ЕС играет вспомогательную роль.
 
К слову, теперь мне кажется, что я понимаю чего добивается "Газпром" своим счетом на $7 млрд.  
Возможный сценарий развития событий.
1. Украина $7 млрд. не заплатит и это понимают в первую очередь на Украине;
2. Украина вынуждена договариваться на условиях Москвы;
3. Будет создан двусторонний консорциум по эксплуатации украинской ГТС на условиях России;
4. Украина получит газ по $280;
5. Украинский ГТС получит транзит на 60 млрд. м3 - нижний порог рентабельности украинской ГТС и это будет главной победой "Газпрома", "Газпром" избавляется от своей обязанности транзита на 110 млрд. м3;
6. Украина получит передышку до периода, когда будет не только окончательно построен "Южный поток", но и определены мощности "Северного потока" - вот тут кроется главный интерес "Газпрома" в разрыве контракта с Украиной.
Из плюсов, причем в тактической плоскости, в данной ситуации для Украины - она получает газ по доступной для себя цене и это будет пиррровой победой. В ТС она действительно не попадет, все по-честному, все согласно словам Зурабова и желаниям самой Украины - доступный газ без членства в ТС.
Дальше одни минусы, причем стратегические:
1. Украинскую ГТС после ввода "газовых потоков" модернизировать не будут и она больше никогда не выйдет на проектную мощность;
2. Украина теряет долгосрочный контракт на газ, что в нынешних условиях мирового кризиса преступление.      
 
 
JokerVic
Цитата:
Я ни на что не "ссылаюсь". Ссылается г. Круглов. Текст доклада Путину от 4 февраля 2012.  Заявление в суд, там можно ссылатся. Один такой суд Газпром уже проиграл.
Зеленый ты еще, чтобы обсуждать вопросы такой сложности.
Непонятно, с какого ты вообще перепугу ухватился за слова Круглова, как и за проигрыш суда. Разные условия суда, к Украине неприменимые. Насколько помню, чешская сторона в своем споре с "Газпромом" ссылается на подписанное дополнение в 98 или в 99 году и суд это обстоятельство учел. И то, спор продолжается.  
Украина может предъявить подписанное "Газпромом" согласие на уменьшение объема газа?
Цитата:
 Весь 2советский" ресурс тот же что и у России сейчас-дорогая нефть
В чем проблема?
Кто мешает Украине самой добывать "богатейшие" запасы нефти и газа на своей территории в более благоприятных природных условиях, чем в России? Зачем "богатому" украинцу с "великой" историей клянчить "вонючий газ" у России?  
 
 
RAE
Цитата:
Может пора кончать польскими идеалогиями с насаждением национализма, вернуться в добрым отношениям, как было всю предыдущую историю?
Отличные слова с российской стороны.
Жаль, не все оценят величие слов, сказанные с позиции силы.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 13:05 16-02-2013 | Исправлено: candid, 13:42 16-02-2013
JokerVic



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Украина может предъявить подписанное "Газпромом" согласие на уменьшение объема газа?

Украина??? Причем тут Украина? Счет выставил Газпром Нафтогазу. Нафтогаз не платит -Газпром  подает в суд. Все просто.

Цитата:
"Украинская сторона должна была договориться с Российской Федерацией о снижении объемов закупки газа за полгода до наступления контрактного периода".  

Есть две компании. Ни "украинская сторона" ни Российская Федерация ни о чем не договаривались.

Цитата:
Зачем "богатому" украинцу с "великой" историей клянчить "вонючий газ" у России?

А кто клянчит?  
По  цене платят, хоть она и завышена. Ищут где подешевле, снижают объемы закупок.  А Все остальное - искусственная шумиха. Правда позже чем обычно, потому что платят вовремя. Новогоднее шоу перенесли на два месяца.

Цитата:
2. Украина теряет долгосрочный контракт на газ, что в нынешних условиях мирового кризиса преступление.  

Ох как грозно=) Кто будет виноват в этот раз?

Цитата:
Жаль, не все оценят величие слов, сказанные с позиции силы.
нет, просто некий RАЕ - никто. И все его "великие" слова- пустые слова.

 
И по поводу АН-24  

Цитата:
 Сергей Мелашенко лежит с переломом руки в Донецкой областной травматологии. Все время прокручивает в голове случившееся, сильно переживает.  
- Были неблагоприятные условия для посадки: туман, наплывающий волнами. Летчики знают, что именно для Донецка характерна такая суровая погода, она бывает из-за выбросов промышленных предприятий. Видно полосу - потом затянуло, опять кусок чистый - опять пошла волна. Видимо, мы попали в эту волну, и я потерял из виду наземные ориентиры. Поэтому принял решение об уходе на второй круг. Это стандартная процедура.
- Поэтому шасси не были открыты?
- Шасси были уже убраны, так как я начал процедуру ухода на второй круг.  
Хорошо, что посадка была не на бетон, а на землю, на бетоне было бы еще жестче.

При неисправности самолета никакого решения про второй круг и быть не могло бы.

Всего записей: 213 | Зарегистр. 14-07-2002 | Отправлено: 13:50 16-02-2013 | Исправлено: JokerVic, 14:16 16-02-2013
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XVIII
3xp0 (21-01-2014 19:53): О современной Украине рассуждаем здесь XIX


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru