Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XVIII

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (21-01-2014 19:53): О современной Украине рассуждаем здесь XIX  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722

   

3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
 
 
СТАТЬЯ, КОТОРАЯ ВЫИГРАЛА НА КОНКУРСЕ "Я - УКРАИНЕЦ!"

   Я не люблю сало, не ношу вышиванку и не знаю слов украинского гимна. Я не переплывал Днепр и не умею танцевать гопак. На моем столе не лежит "Кобзарь", а на стене не висят рушники. Моя кровь красная, а не желто-голубая. Я не склоняю "пальто" и "кино", и три самых важных слова я сказал на русском языке. Я - украинец?  
 
  Подробнее...
И конечно же я украинец! Ведь я живу на Украине! И землячество - украинцы жити!  


Конституция Украины


Президент Украины Виктор Фёдорович Янукович (Официальное представительство президента Украины)


Леонид Кучма: "Украина - не Россия"
 





Значит так, вдаваться в подробности не буду - напишу просто:
любой мат
любое оскорбление (даже завуалированное)
любая грызня между пользователями
ведет к двум вещам - либо отлучение от Флейма, либо БАН (на усмотрение администрации)
Надеюсь - всем всё понятно?

Всего записей: 6398 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 21:41 31-01-2011 | Исправлено: DrAwde, 22:04 20-07-2012
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Украины возникли не сегодня и даже, как бы кому не хотелось, не в 2010 г.

Вот тут есть  аргументы, которые говорят об обратном.
http://korrespondent.net/business/companies/1565424-korrespondent-strana-na-troih-dmitrij-firtash-rinat-ahmetov-i-aleksandr-yanukovich-bystro-rasshiryayut

Цитата:
Ситуация, когда небольшая группа лиц фактически монополизировала доступ к активам, привела к появлению целого букета отрицательных последствий.  
 
В Украину не может и не хочет идти внешний капитал. Дмитрий Марунич, директор Института энергетических исследований, пояснил Корреспонденту, что иностранцев отпугивает неопределенность правил игры. “Западный инвестор, не понимая, какова будет модель рынка, не будет ничего инвестировать”, - говорит аналитик. Да и отечественная бюрократия не заинтересована в иностранных деньгах.  
 
“Зачем, если ниша может быть освоена своими? -  вопрошает Простаков. - Такая ситуация тормозит абсолютное большинство проектов, даже тех, которые находились на стадии реализации”.  
Западный инвестор, не понимая, какова будет модель рынка, не будет ничего инвестировать
 
Как результат, по оценкам инвесткомпании Dragon Capital, конкуренция за украинские активы катастрофически снизилась. В 2012-м отечественные промпредприятия подешевели в среднем сразу на треть. Объем прямых иностранных инвестиций (ПИИ), хоть формально и подобрался к отметке $ 7 млрд, в основном состоял из украинских денег, которые вошли в страну со счетов в налоговых зонах Кипра, Нидерландов и Люксембурга.  
 
Денежные переводы украинцев-заробитчан второй год подряд суммарно превышают объем ПИИ. Из-за невыполнения плана приватизации в конце 2012 года правительство пошло на традиционный шаг - покрыло дефицит очередным займом.  
 
Бондарь уточняет, что при этом за три последних года из Украины “вышло” около $ 50 млрд. Страну также покинули множество зарубежных компаний, особенно в финансовом секторе.  
 
“При этом бизнес, который работал в Украине и ушел, активно распространяет информацию о здешних условиях на рынке”, - отмечает экс-глава ФГИ.  
 
Монополизация экономики отрицательно сказывается и на отечественных бизнесменах. Роман Шпек, старший советник Альфа-Банка Украина, основываясь на данных, почерпнутых им из интервью украинского министра экономики, говорит, что в стране 44,5 % предприятий убыточны, а прибыли остальных сократились. И новые компании не появляются.

 
Добавлено:
JokerVic

Цитата:
Ничего. Украина потеряет 2-3% доходов в бюджет.  Проблему "трубы" искусственно раздувают.

Меньше одного процента.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 10:53 03-06-2013
tezariuss



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
JokerVic
Цитата:
Все равно у немцев российский газ дешевле.  
Ну и сколько в 2013 году предполагается закупить? В прогнозном балансе газа около 1 млрд м3, если Фирташ закупает у Газпрома.
 
Samovarov
Цитата:
Меньше одного процента.  
Плата за транзит $3 млд. или 24 млрд. гривен.
Доходы бюджета 361,51 млрд грн.
Доля транзита в доходах бюджета 6,5%.
Найдёшь другие данные – поправь меня.
Своя добыча падает, как собирается Украина избежать российской монополии на поставку газа?

Цитата:
Кроме того, вытесненный из США сжиженный природный газ /СПГ/, который составлял конкуренцию российскому трубному газу в Европе, уходит в Азию, где ценовое предложение более привлекательно. На прошлой неделе Миллер на Европейском деловом конгрессе заявил, что тенденция ухода части объемов СПГ из Европы в Азию носит не временный или сезонный, а все более постоянный характер, закрепленный в соответствующих соглашениях купли-продажи.

 
 

Всего записей: 2209 | Зарегистр. 14-03-2008 | Отправлено: 11:43 03-06-2013 | Исправлено: tezariuss, 11:44 03-06-2013
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tezariuss

Цитата:
Плата за транзит $3 млд. или 24 млрд. гривен.

Плата и доходы не одно и то же.  
 

Цитата:
Найдёшь другие данные – поправь меня.

Уже приводил.
 
   
http://hvylya.org/analytics/economics/byudzhet-2013-samoubiystvennyiy-final-epohi-pokrashhen.htmltezariuss

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 12:11 03-06-2013
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
И когда она была?
Во-первых, искажать мои мысли вырезанием нужных тебе слов нехорошо.
Во-вторых, при наличии монополии на транзит и продуманной политике украинских властей с Украиной и считались бы, и принимали бы украинский фактор в своих планах основные игроки газового рынка.
Цитата:
Что Украине дала монополия на транзит газа? Лучшие чем у всех цены? Какие то экономические преференции? Основную статью наполнения бюджета? Что?
Дошло наконец?
Изначально стратегия существования Украины за все 20 с лишним лет основано на добивании советской инфраструктуры без развития.
Дураку что ни дай, он все одно потеряет все и Украина очередное тому доказательство
Воровать надо меньше и думать о будущем, вкладывать в развитие инфраструктуры и промышленности с первого дня образования государства.
Цитата:
А собственная добыча газ... Просто подымут цены на газ для населения, всех делов то. К этому не привыкать. Да и собственная добыча вовсе не гарантирует низкие тарифы.
До сих пор низкие тарифы на газ для населения Украины мотивировали газом собственной добычи.
Ну поднимут цены для населения. Дальше что?
Промышленность останавливается, безработица растет... Из каких средств население будет расплачиваться?
Цитата:
Ты, просто немного недопонимаешь. Вопрос не в монополии Украины в транзите  на газ. Вопрос в монополии Газпрома в поставках газа. Вот если Газпром станет единственным поставщиком газа на Украину, вот тогда будут большие проблемы. И так будет, если он получит украинскую ГТС. Потому наши олигархи так этому противятся.
При наличии газовых потоков "Газпром" и так станет монополистом на украинском газовом рынке.
Все просто. По факту Украина теряет возможность заработать на транзите, украинская ГТС при отсутствии транзита теряет смысл в своем существовании - самостоятельно она существовать без транзита в качестве распределительной системы внутри Украины не может, отсутствие денег на модернизацию ГТС плюс покупка газа на условиях предоплаты.
Украинские олигархи доупирались, они могли бы и дальше жить с меньшим процентом прибыли, теперь потеряют все.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 12:16 03-06-2013 | Исправлено: candid, 12:18 03-06-2013
tezariuss



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
В твоём же источнике
Цитата:
«Оплата транзита газа и нефти». Точнее – на сумму этого дохода в бюджет. К сожалению, нет официальной информации по данным за транзит нефти, но нам «хватит» и транзита газа. Украина через свою ГТС перекачивает в другие страны 80 млрд. кубометров газа. По заключённым договорам оплата транзита газа Украине составляет 2,7 долл.$ за 1 тыс. кубов газа на каждые 100 км ГТС. Длина ГТС в Украине составляет, грубо говоря, 1100 км. Путём несложных арифметических расчётов получаем сумму в 2,37 млрд. $. Или 20,2 млрд. грн по заложенному в бюджет курсу 8,50. Пусть, даже, затраты (которые минимальны), другие потери, но никак не 2,4 млрд. грн., отображённые в доходах бюджета. И это только за транзит газа. Без нефти.

Вполне допускаю, что сознательно размыли доходы от транзита по другим статьям, но от этого суть дела не меняется – они составляют не менее 4-5%.

Всего записей: 2209 | Зарегистр. 14-03-2008 | Отправлено: 12:28 03-06-2013 | Исправлено: tezariuss, 12:31 03-06-2013
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Меньше одного процента.
http://hvylya.org/analytics/economics/byudzhet-2013-samoubiystvennyiy-final-epohi-pokrashhen.html
В твоих допущениях принципиальная ошибка.
Ты учитываешь только прямое поступление денег от транзита в бюджет - меньше 1% или до 4-5% в бюджете, но напрочь игнорируешь кумулятивный эффект от транзитных денег, когда отсутствие денег не только означает сокращение прямых расходов, но и отсутствие денег на финансирование перспективных проектов.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 12:38 03-06-2013
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Во-первых, искажать мои мысли вырезанием нужных тебе слов нехорошо.

 
Какие мысли, конкретно, я исказил? Не утверждай то, чего нет.
 

Цитата:
при наличии монополии на транзит и продуманной политике украинских властей с Украиной и считались бы

"бы" - вот ключевое слово. Украина не могла диктовать цены Газпрому (хоть и пыталась), а соответственно, ни чего не теряет.
 

Цитата:
Изначально стратегия существования Украины за все 20 с лишним лет основано на добивании советской инфраструктуры без развития.

Бла бла бла...
Начал с утверждения того, что "Украина лишается монополии на транзит и возможности влиять на цены", а закончил заезженной мелодией.  
 

Цитата:
Промышленность останавливается, безработица растет... Из каких средств население будет расплачиваться?

А при чем промышленность к повышению цен на газ для населения? Промышленность и так покупает газ по европейским ценам.
 

Цитата:
При наличии газовых потоков "Газпром" и так станет монополистом на украинском газовом рынке.

Нет. Уже сейчас Украина получает реверсный газ по более низкой цене, чем выставил Газпром.
 
Добавлено:
tezariuss

Цитата:
Вполне допускаю, что сознательно размыли доходы от транзита по другим статьям, но от этого суть дела не меняется – они составляют не менее 4-5%.

Ты, что, думаешь, Украине ни чего не стоит прокачать газ через свои трубы?
 
Добавлено:
candid

Цитата:
напрочь игнорируешь кумулятивный эффект от транзитных денег

Я, если честно, об этом эффекте и не знаю.
Пример приведи.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 12:38 03-06-2013
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Какие мысли, конкретно, я исказил? Не утверждай то, чего нет.
Да, ты исказил мои мысли.
При украинской монополии на транзит не получилось бы Украине выставлять какой угодно счет. К слову, от невозможности влиять на Украину Россия и так несла убытки от воровства Украиной своего газа и незаконного реэкспорта своего же газа.
До середины нулевых Украине сходило с рук, теперь пришло время Украине расплачиваться за свои действия.
Цитата:
"бы" - вот ключевое слово. Украина не могла диктовать цены Газпрому (хоть и пыталась), а соответственно, ни чего не теряет.
Диктат цен Украины "Газпрому" придумал ты.
А вот при грамотной политике Украины ключевые игроки газового рынка в своих планах и расчетах с украинским фактором считались бы. Не такое уж это удовольствие тратить миллиарды и миллиарды €  на новые потоки, если существующая ГТС справляется со своими задачами и имеет потенциал для увеличения транзита.
А так да, в своем определении "бы" ты прав и с украинским фактором теперь никто не считается - надо уметь играть с учетом всех составляющих, а не выставять свои хотелки, как это делала до сих пор Украина.
Цитата:
Бла бла бла...  Начал с утверждения того, что "Украина лишается монополии на транзит и возможности влиять на цены", а закончил заезженной мелодией.  
Обязательно.
Ты до сих пор не опроверг мои мысли, а твой оптимизм к делу не подшить.
Цитата:
А при чем промышленность к повышению цен на газ для населения? Промышленность и так покупает газ по европейским ценам.
Ну и где теперь та промышленность?
Цитата:
Нет. Уже сейчас Украина получает реверсный газ по более низкой цене, чем выставил Газпром.
Т.е., согласно твоим заявлениям Украина становится независимым от "Газпрома"?
И сколько того реверса в год - миллиард кубов наберется?

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 12:58 03-06-2013
tezariuss



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Ты, что, думаешь, Украине ни чего не стоит прокачать газ через свои трубы?  
Да, ты прав. Транзит уменьшается, а затраты остаются почти прежними, не зря Миллер пообещал транзит 60 млрд. м3 в год – порог рентабельности.

Всего записей: 2209 | Зарегистр. 14-03-2008 | Отправлено: 13:03 03-06-2013
JokerVic



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ну и сколько в 2013 году предполагается закупить?

Около 3 млрд по прогнозам.
 

Цитата:
Да, ты прав. Транзит уменьшается, а затраты остаются почти прежними, не зря Миллер пообещал транзит 60 млрд. м3 в год – порог рентабельности.

А ему уже ответил вроде Бойко-никто ничего качать в убыток не будет. Или поднимут стоимость транзита или остановят транзит. Он же все равно скоро прекратится по планам Миллера. Так какая разница годом раньше или годом позже.
 
 
А чего кандид и тезариус молчат про ТС??? столько визгу было до и ни одного комента после встречи . Все опять вернулось к заезженной теме про газ.

Всего записей: 213 | Зарегистр. 14-07-2002 | Отправлено: 13:07 03-06-2013 | Исправлено: JokerVic, 13:18 03-06-2013
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tezariuss

Цитата:
 транзит 60 млрд. м3 в год – порог рентабельности.

Опять не правильно. Это не порог рентабельности, это необходимый объем, чтоб ГТС функционировала.  
Чтобы обеспечить транзит газа, необходимо часть его сжечь (технический газ). Сжигаемый газ, естественно, Украина оплачивает из своего кармана и по европейской цене, которая растет. А ставки транзита, между прочим, остаются неизменными. Вот тебе и причина низкой рентабельности и маленького дохода от ГТС (ИМХО).

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 13:11 03-06-2013 | Исправлено: Samovarov, 13:12 03-06-2013
JokerVic



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
причина низкой рентабельности и маленького дохода от ГТС

Правильно. А если рентабельность никакая-то и смысла нет транспортировать. А продавать "трубу" тоже особого смысла нет. Рентабельность конечно увеличится, но прибыль получит "Газпром".

Всего записей: 213 | Зарегистр. 14-07-2002 | Отправлено: 13:17 03-06-2013
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Да, ты исказил мои мысли.

В чем конкретно.  
 
Не надоело раскидываться беспочвенными обвинениями?

Цитата:
Диктат цен Украины "Газпрому" придумал ты.

В контексте монопольного транзита, возможность влияния на цену это и есть диктат.  
 

Цитата:
Россия и так несла убытки от воровства Украиной своего газа и незаконного реэкспорта своего же газа.

Опять ни чем не обоснованные обвинения и допущения.
 
Добавлено:
candid

Цитата:
Ну и где теперь та промышленность?

Там же где и промышленность РФ. В дупе.
 
Добавлено:
candid

Цитата:
Т.е., согласно твоим заявлениям Украина становится независимым от "Газпрома"?

Пытается. Но если ГТС будет в руках Газпрома, то даже возможность таких попыток будет тщетной.
 
Возможно, Украине чуток поможет третий энергопакет ЕС. Посмотрим.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 13:17 03-06-2013
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Не надоело раскидываться беспочвенными обвинениями?
Не надо вырезать отдельно мои слова и комментировать на свой вкус.
Цитата:
В контексте монопольного транзита, возможность влияния на цену это и есть диктат.
Тогда ты прав.
Вот Украина и диктовала свои условия России в виде незаконного реэкспорта и воровства российского газа.
Цитата:
Там же где и промышленность РФ. В дупе.
И здесь ты прав.
При заявленной дороге на Европу Украина всегда сравнивает себя с Россией, а не с Германией и это правильно.
Цитата:
Пытается. Но если ГТС будет в руках Газпрома, то даже возможность таких попыток будет тщетной.     
Возможно, Украине чуток поможет третий энергопакет ЕС. Посмотрим.
Когда ЕС надо лично для себя, он всегда пересмотрит свой пакет на правильных условиях, где Украине места нет и не предвидится.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 13:34 03-06-2013
tezariuss



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
JokerVic
Цитата:
Около 3 млрд по прогнозам.  
По каким таким прогнозам? Я видел прогнозы и на 16 млрд. м3.
Цитата:
Кабмин утвердил баланс газа на 2013 год
Согласно документу, поступления газа в текущем году от российского газового монополиста компании "Газпром" составят 18 млрд куб. м, от компании Ostchem, подконтрольной украинскому бизнесмену Дмитрию Фирташу, — 8 млрд куб. м, от немецкого газового трейдера RWE Supply & Trading — 1,3 млрд куб. м.
Если Фирташ покупает газ у Газпрома, то реверс из Германии всего 1,3 млрд. куб. м.
 
Samovarov
Порог рентабельности – это объём газа, транзит которого обеспечивает минимальную прибыль, стремящуюся к нулю. Транзитные платежи при этом естественно покрывают все затраты.
Когда через Украину транспортировалось большие объёмы газа, то и прибыль была большой.

Цитата:
Вот тебе и причина низкой рентабельности и маленького дохода от ГТС (ИМХО).
В Болгарии транзитные платежи по Южному Потоку будут в 2 раза меньше чем на Украине. Старые компрессорные станции на Украине требую большего количества технического газа чем современные. Украина, когда транзит был большим имела деньги от него для своевременной модернизации ГТС. Они просто испарились, а сейчас по мелочёвке приходится занимать у ЕС на латание.
 
 
 
 
 
 

Всего записей: 2209 | Зарегистр. 14-03-2008 | Отправлено: 13:38 03-06-2013
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Не надо вырезать отдельно мои слова и комментировать на свой вкус.

Не побоюсь показаться нудным, но, во-первых, я не комментировал, а задал вопрос, а во-вторых - не в формате флейма, указывать другим, что и как комментировать.
 
Короче, своей цитатой, я твои слова не исказил, верно?
 

Цитата:
Вот Украина и диктовала свои условия России в виде незаконного реэкспорта и воровства российского газа.

Ты чушь написал.
 

Цитата:
Когда ЕС надо лично для себя, он всегда пересмотрит свой пакет на правильных условиях

Ну, во первых, это еще пока только пожелания Газпрома, а во-вторых я немного другое имел ввиду.
 
tezariuss

Цитата:
Когда через Украину транспортировалось большие объёмы газа, то и прибыль была большой.

Даже при бОльшем объеме, прибыль будет не на столько существенная, чтобы кардинально влиять на наполнение бюджета Украины, так как цена на технический газ выросла, а тарифы на транзит остались низкими.  
 
Добавлено:
tezariuss

Цитата:
В Болгарии транзитные платежи по Южному Потоку будут в 2 раза меньше чем на Украине.

И при чем тут Болгария?
 
Мы рассматривали доходы от ГТС в структуре бюджета. На данный момент - они не значительные.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 13:54 03-06-2013 | Исправлено: Samovarov, 13:54 03-06-2013
JokerVic



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
По каким таким прогнозам? Я видел прогнозы и на 16 млрд. м3.

По прогнозам на этот год. А мощности позволяют и больше.
 

Цитата:
Если Фирташ покупает газ у Газпрома

Конечно Фирташ покупает газ у Газпрома. Видимо для Фирташа это выгодно.
 

Цитата:
В Болгарии транзитные платежи по Южному Потоку будут в 2 раза меньше чем на Украине.

Конкретно цену прокачки одного куба за 1 км можно? И кому принадлежит газопровод в Болгарии?
 

Цитата:
Когда ЕС надо лично для себя, он всегда пересмотрит свой пакет на правильных условиях, где Украине места нет и не предвидится.

Когда пересмотрит (точнее - если пересмотрит) газ в Европе станет еще дешевле. А значит и в Украине он станет дешевле.

Всего записей: 213 | Зарегистр. 14-07-2002 | Отправлено: 20:42 03-06-2013 | Исправлено: JokerVic, 20:54 03-06-2013
tezariuss



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
JokerVic

Цитата:
Конкретно цену прокачки одного куба за 1 км можно? И кому принадлежит газопровод в Болгарии?  
Сам поищи. Оценочные данные я читал в разрезе именно сравнения с украинским транзитом. Это было одним из аргументов торговли правительства Болгарии с Газпромом.
Страна маленькая и аппетиты скромно ограничиваются 11%-ной скидкой, а не требованием "справедливой цены" в $160.
От „Южного потока” Болгария будет зарабатывать по 150 млн. евро в год
Болгария — South Stream Bulgaria AD
Акционеры: ОАО «Газпром» (50%), «Болгарский энергетический холдинг» ЕАД (50%)

Цитата:
Когда пересмотрит (точнее - если пересмотрит) газ в Европе станет еще дешевле. А значит и в Украине он станет дешевле.
Не волнуйся, пересмотрят. Пока по планам Украины дешевле 1,3 млрд. м3 из Германии. А в дальнейшем, какие цены будут на рынке по той цене и обойдётся Украине.

Всего записей: 2209 | Зарегистр. 14-03-2008 | Отправлено: 22:55 03-06-2013 | Исправлено: tezariuss, 23:02 03-06-2013
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Нафтогаз похвастался готовностью немецкого бизнеса вложить миллиарды долларов в ГТС страны
 
Deutsche Bank и немецкие энергетические компании готовы вложить в модернизацию ГТС Украины $5-7 млрд, сообщил заместитель председателя правления НАК Нафтогаз Украины Вадим Чупрун.

 
Очередной лыжный инструктор?
 
Добавлено:
Ну и немного про газ вообще
 

Цитата:
Европейские электростанции, работающие на газе, не могут покрыть фиксированные издержки, что может привести к закрытию 60% таких электростанций в следующие три года, говорится в докладе международной исследовательской компании IHS CERA. Немецкая компания E.ON в отчёте за 1-й квартал 2013 года тоже указывает на снижающуюся конкурентоспособность природного газа.

http://m-korchemkin.livejournal.com/210145.html
 

Цитата:
СМИ сообщили о намерении E.ON пересмотреть контракты с «Газпромом»
 
Немецкий энергетический концерн E.ON намерен пересмотреть часть своих контрактов с «Газпромом», сообщил сайт делового еженедельника Wirtschaftswoche. По данным издания, рассматривается возможность денонсации соглашений с российским газовым монополистом, часть из которых была заключена на сроки до 10 и 20 лет.
 
На такой шаг, написал Wirtschaftswoche, E.ON решил пойти из-за того, что российский газ оказался слишком дорогим, а «Газпром» — трудным партнером на переговорах. В случае отмены соглашений E.ON намерен закупать газ на европейских спотовых рынках, но при этом по-прежнему рассчитывает на поставки российского газа по конкурентным ценам.

http://lenta.ru/news/2013/06/03/eon/
 

Цитата:
Немецкий энергоконцерн E.on заключил договор об импорте сжиженного газа из Канады. Компания Pieridae Energy Canada будет поставлять 5 миллионов тонн СПГ в год с терминала Goldboro в провинции Новая Шотландия на востоке страны. Что-то  
 
Наверно, с точки зрения руководства Газпрома, поставки газа в Европу из Канады - это не так обидно, как из Америки
 
План Путина (или Энергетическая программа РФ, версия 2006 года) предусматривал в 2015 г. экспорт российского газа в Канаду в объёме 7 млрд кубометров в год. Это ровно столько, сколько собирается импортировать из Канады E.ON по подписанному соглашению.

http://m-korchemkin.livejournal.com/210472.html
 
Короче, транзит в Европу вряд ли вырастет в ближайшее время, а значит заполнять ГТС будет действительно не чем. С другой стороны - газ, скорее всего, подешевеет.
 
Добавлено:

Цитата:
Британская компания оценила свои запасы сланцевого газа в 5 триллионов кубометров
...
В IGas считают, что новая оценка ее запасов позволит Великобритании не импортировать газ в течение 10-15 лет.

http://lenta.ru/news/2013/06/03/shale/

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 10:51 04-06-2013 | Исправлено: Samovarov, 10:59 04-06-2013
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Там же где и промышленность РФ. В дупе.
Интересное наблюдение.
Обсуждали проблемы Украины, вместо фактов у тебя демонстрация голословного оптимизма и на простой вопрос: Ну и где теперь та промышленность Украины?, ты резко перевел на РФ.
Информация для размышления.
Цитата:
2 июня Организация экономического сотрудничества и развития (ОЭСР) обнародовала на своем сайте экономические итоги 2012 года для стран-членов организации и стран-кандидатов на вступление. Объем ВВП Российской Федерации по паритету покупательной способности составил 3,38 трлн. долларов, Германии - 3,30 трлн. долларов. Таким образом Россия стала крупнейшей европейской экономикой впервые после распада СССР.
По объему ВВП на душу населения, рассчитаному по паритету покупальтельной способности, Россия опередила бессменного с 1992 года лидера на постсоветском пространстве - Эстонию. Таким образом Россия стала самой богатой страной бывшего СССР.
Остальные подробности здесь.

 
Вся твоя подборка по газу показывает проблемы ЕС, бюджет у них трещит и Европа традиционно пытается решить свои проблемы за счет России. Раньше европейцы решали оружием, теперь, наученные горьким опытом, боятся и стараются выгадать за счет крючкотворства.  
Цитату ты привел отличную:
Цитата:
На такой шаг, написал Wirtschaftswoche, E.ON решил пойти из-за того, что российский газ оказался слишком дорогим, а «Газпром» — трудным партнером на переговорах. В случае отмены соглашений E.ON намерен закупать газ на европейских спотовых рынках, но при этом по-прежнему рассчитывает на поставки российского газа по конкурентным ценам.
Что оружием, что судебными дрязгами Европе Россию не переиграть.  
Но главное, ЕС рассчитывает на российский газ по справедливым конкурентным ценам.
К слову, Украина за спиной тяжеловесов тоже надеется урвать кусок:
Юристы дают Украине 99% шансов выиграть у Газпрома в Стокгольме.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 13:47 04-06-2013 | Исправлено: candid, 13:54 04-06-2013
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XVIII
3xp0 (21-01-2014 19:53): О современной Украине рассуждаем здесь XIX


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru