Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XVIII

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (21-01-2014 19:53): О современной Украине рассуждаем здесь XIX  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722

   

3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
 
 
СТАТЬЯ, КОТОРАЯ ВЫИГРАЛА НА КОНКУРСЕ "Я - УКРАИНЕЦ!"

   Я не люблю сало, не ношу вышиванку и не знаю слов украинского гимна. Я не переплывал Днепр и не умею танцевать гопак. На моем столе не лежит "Кобзарь", а на стене не висят рушники. Моя кровь красная, а не желто-голубая. Я не склоняю "пальто" и "кино", и три самых важных слова я сказал на русском языке. Я - украинец?  
 
  Подробнее...
И конечно же я украинец! Ведь я живу на Украине! И землячество - украинцы жити!  


Конституция Украины


Президент Украины Виктор Фёдорович Янукович (Официальное представительство президента Украины)


Леонид Кучма: "Украина - не Россия"
 





Значит так, вдаваться в подробности не буду - напишу просто:
любой мат
любое оскорбление (даже завуалированное)
любая грызня между пользователями
ведет к двум вещам - либо отлучение от Флейма, либо БАН (на усмотрение администрации)
Надеюсь - всем всё понятно?

Всего записей: 6398 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 21:41 31-01-2011 | Исправлено: DrAwde, 22:04 20-07-2012
JokerVic



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
"Согласно этому пункту, мы можем напрямую заказывать доставку газа из Туркменистана, прокачку нефти", - уточнил Азаров, добавив, что российская сторона отсрочила вступление в действие этого пункта, но в 2015 году он должен заработать.

теперь понятно чего Россия так стремится исключить Украину из СНГ =)

Всего записей: 213 | Зарегистр. 14-07-2002 | Отправлено: 22:44 16-09-2013
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Какая прелесть! Вопреки твои уверениям Россия выбрала левых экстремалов.

Каким уверениям?  
Я тебе все время объясняю, что те либералы-демократы на которых ты все время киваешь, это социалисты разных течений, в том числе и Российская социал-демократическая рабочая партия (большевики), которая откололась от РСДРП после февральской революции. Керенский, между прочим, один из лидеров партии Эсеров.
 
Добавлено:

Цитата:
Именно эсеры сеяли хаос в стране, убивали князей. министров, полицейских, грабили банки и прочее.  Именно эсеров большевики разогнали в Октябре.

Левоэссеры (самые экстремисты) и большевик были союзниками и входили в одну коалицию. Ленин у них даже часть программы позаимствовал (Декрет о земле). Так что не надо отмыливать комуняк, они в говне по самые уши.
 
Добавлено:

Цитата:
Если бы ты еще талантом жонглировать обладал, а то у тебя подмена понятий в надежде, что никто не заметит.

Ну почитай, наконец че нить на эту тему. Например чем отличается легитимность и легальность(законность). Азы объяснять не интересно.
 
Добавлено:

Цитата:
Заметь, я только перечислил известные факты невыполненных обещаний Запада Украине.  И ты на первом же пункте споткнулся.  

Ну ты заявил что Украина отказалась от ядерного оружия за бабки. Уже после одного этого как серьезно  относится ко всему сказанному тобой в том посту?
 
 
 
Добавлено:
ylativrub
Газы выпустил? Теперь че нить интересное сказать сможешь?
 
Или больше чем на унылый троллинг ты не способен?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 00:19 17-09-2013 | Исправлено: Samovarov, 01:10 17-09-2013
RAE



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
JokerVic

Цитата:
Да я вообще не про бредовые миллиарды  РАЕ. Я про сам факт мгновенного согласия от России на вступление Украины в ТС. Даже если Украина в этот момент будет трижды в НАТО.  
кстате, в твоем текстеэто тоже есть:  

 
Ты это скажи МВФ прочим кредиторам залежатой.

Всего записей: 2794 | Зарегистр. 04-04-2002 | Отправлено: 04:49 17-09-2013
OptimusBest

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Наши покровители...
 
Вспомнил:
 

Всего записей: 319 | Зарегистр. 23-02-2007 | Отправлено: 06:03 17-09-2013 | Исправлено: OptimusBest, 06:06 17-09-2013
JokerVic



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RAE

Цитата:
Ты это скажи МВФ прочим кредиторам залежатой.

Что "это"?

Всего записей: 213 | Зарегистр. 14-07-2002 | Отправлено: 09:48 17-09-2013
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Я тебе все время объясняю, что те либералы-демократы
Про либералов-демократов я говорил относительно Февраля, именно с этого момента пошло разрушение Российской империи.  
Другое дело, что ты стремишься перевсти стрелки на большевиков и напираешь на Октябрь.
Цитата:
Ленин у них даже часть программы позаимствовал (Декрет о земле).
Кстати да, большевики много чего позаимствовали у эсеров и с воплощением лозунгов в жизнь них получилось лучше.
Цитата:
Так что не надо отмыливать комуняк, они в говне по самые уши.
Не тарахти по-пустому.
Изначально против навешивания всех собак на большевиков и делать из них в одностороннем порядке крайних.
Цитата:
Ну почитай, наконец че нить на эту тему. Например чем отличается легитимность и легальность(законность). Азы объяснять не интересно.
Слушай, ну научись ты наконец понятия/определения грамотно и честно применять в жизни.
Ты пытаешься доказать законность свержения царя на основе мнимого общественного согласия в стране, якобы нарушенного большевиками.
 
Между прочим, твои оговорки насчет большевиков после Февраля и "керченского/керенского" мятежа говорят о твоем неуверенном владении материалом.
Цитата:
Ну ты заявил что Украина отказалась от ядерного оружия за бабки. Уже после одного этого как серьезно  относится ко всему сказанному тобой в том посту?
Элементарно.
Покажи документы и разговор закончен.  
Но ты не смог.
Начал рассуждать о торговле суверенитетом.
Пришлось идти тебе на помощь.
Сделал выписку из Меморандума.
Показал, что даже здесь Запад не сдержал слово.
Нарушили территориальную целостность Украины.
Отжали у Украины шельф в пользу страны НАТО.
Разговоры, что Украине обещали деньги за отказ от ядерного оружия к делу не подшить.
Поэтому согласился на твои условия обсудить суверенитет в рамках Меморандума.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 11:02 17-09-2013
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Про либералов-демократов я говорил относительно Февраля, именно с этого момента пошло разрушение Российской империи.  
 Другое дело, что ты стремишься перевсти стрелки на большевиков и напираешь на Октябрь.

Опять ты про разрушение Империи.
 
Я тебе говорю о не легитимной власти большевиков, чьи действия привели к гражданской войне.  
 
Все империи,  в том виде в котором они были, рухнули. Но не везде это сопровождалось такой кровопролитной, братоубийственной войной как в России.
Цитата:
Изначально против навешивания всех собак на большевиков и делать из них в одностороннем порядке крайних.

За гражданскую войну основная вина лежит только на них. Потому, что это они захватили власть и они ее удерживали силой.
 
Добавлено:
candid

Цитата:
Ты пытаешься доказать законность свержения царя на основе мнимого общественного согласия в стране, якобы нарушенного большевиками.

Нет. Я объясняю тебе, что власть которая установилась сразу ПОСЛЕ свержения царя, была легитимной. А та, которая установилась после октябрьского переворота и разгона учредительного собрания - нет.
 
Добавлено:

Цитата:
Между прочим, твои оговорки насчет большевиков после Февраля и "керченского/керенского" мятежа говорят о твоем неуверенном владении материалом.

Мимо. "керченского/керенского"  - это проделки спеллера. Ну не знает он слова "керенского".
 
А на счет неуверенного владения материалом - так я и не представляюсь доктором исторических наук.  
 
 
Добавлено:
candid

Цитата:
Начал рассуждать о торговле суверенитетом.  Пришлось идти тебе на помощь.


Спасибо, Кандид!
 

Цитата:
Показал, что даже здесь Запад не сдержал слово.  Нарушили территориальную целостность Украины.  Отжали у Украины шельф в пользу страны НАТО.

Продолжаешь морозить глупость.  
 
Меморандум еще раз прочитай и покажи, что нарушили подписанты и при чем там НАТО вообще?
 
Кста, если ты про кидал, че скромно про РФ молчишь, а?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 11:27 17-09-2013 | Исправлено: Samovarov, 11:52 17-09-2013
OptimusBest

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Но не везде это сопровождалось такой кровопролитной, братоубийственной войной как в России.

Нигде в мире целенаправленно не убивали царскую семью...
(одно дело: изолировать, выслать, арестовать или подчинить)
Варвары, звери. В то время "красными" (руководители, зачинщики, революционеры) - были самые худшие представители озлобленного общества. Сейчас таких называют: вор, рецидивист, убийца, депутат...
Тут и спорить не о чем, а если и спорить, то в КПЗ на 15суток таких!

Всего записей: 319 | Зарегистр. 23-02-2007 | Отправлено: 12:28 17-09-2013 | Исправлено: OptimusBest, 12:31 17-09-2013
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Опять ты про разрушение Империи.
Обязательно.
Именно отсюда идут все проблемы
Цитата:
Я тебе говорю о не легитимной власти большевиков, чьи действия привели к гражданской войне.     Все империи,  в том виде в котором они были, рухнули. Но не везде это сопровождалось такой кровопролитной, братоубийственной войной как в России.
Вина за развязывание гражданской войны лежит не на большевиках.
Учредительное собрание разогнали мирным путем без крови.
Цитата:
За гражданскую войну основная вина лежит только на них. Потому, что это они захватили власть и они ее удерживали силой.
Не занимайся фигней.
Всякая революция лишь тогда чего-нибудь стоит, если она умеет защищаться. (с)
Большевики удержали власть, остальные - нет.
Цитата:
Я объясняю тебе, что власть которая установилась сразу ПОСЛЕ свержения царя, была легитимной
Нет.
Ты пытаешься доказать законность свержения царя на основе мнимого общественного согласия в стране, якобы нарушенного большевиками.
Цитата:
Мимо. "керченского/керенского"  - это проделки спеллера. Ну не знает он слова "керенского"
Причем здесь Керенский?
Керенский мятеж? Не знаю такого.
Цитата:
А на счет неуверенного владения материалом - так я и не представляюсь доктором исторических наук.
Поэтому поменьше претендуй на истину в последней инстанции.
Это и доктору наук непозволительно.
Цитата:
Продолжаешь морозить глупость.     Меморандум еще раз прочитай и покажи, что нарушили подписанты и при чем там НАТО вообще?
Изменились границы Украины, гарантированные Меморандумом.
США и Великобритания - члены НАТО.
Шельф отжали в пользу страны НАТО.
Цитата:
Кста, если ты про кидал, че скромно про РФ молчишь, а?
Да-а-а, теряешь ты хватку.
Только теперь ты хватился, вспомнил про Россию.
Если интересует мое мнение:
Россия была слаба, чтобы влиять на ситуацию.  
Она много чего тогда не могла.
Не смогла в 2004 г. помешать вступлению Прибалтики в НАТО.
Зато через 4 года Украина и Грузия не получили даже ПДЧ.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 14:06 17-09-2013
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
SamovarovСегодня пьян. Поэтому всё читать лениво..
Цитата:
Оговорился. Октябрьского, естественно.  
Тогда непонятно насклько легитимна власть Кекренского. Высказывание которого я, кажется, уже приводил.

Цитата:
Я сразу говорил о легитимности, потому что первична легитимность, а законность вторична.  
Законность, конечно же, вторична. Но почему вы считаете что власть Керенского более легитимна чем власть Ленина?

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 14:19 17-09-2013 | Исправлено: Dimasteppefriend, 15:30 17-09-2013
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Обязательно.  Именно отсюда идут все проблемы

Ну я не спорю.  
Вопрос ведь в другом.
После развала могла установится и легитимная власть, как например после развала СССР или британской империи. Без гражданской войны.
 
Добавлено:

Цитата:
Вина за развязывание гражданской войны лежит не на большевиках.  

Ты как мантру читаешь. Без всяких доказательств талдычишь одно и то же. Но факты говорят о другом.

Цитата:
Учредительное собрание разогнали мирным путем без крови.  


 
Вооруженные матросы под угрозой расправы разогнали - а так, вообще, совершенно мирно!
 
Вечером того же дня, 6 января, депутаты нашли двери Таврического дворца запертыми на замок. У входа стоял караул с пулемётами и двумя лёгкими артиллерийскими орудиями.

Кандид, ты жжешь!
 
 
 
Добавлено:

Цитата:
Поэтому поменьше претендуй на истину в последней инстанции.  Это и доктору наук непозволительно.

Ну я и не претендую, а к своим утверждениям ссылочки прилагаю. Ну чтоб и себя проверить и голословным не показаться.
 

Цитата:
Изменились границы Украины, гарантированные Меморандумом.

Во первых, там границ не было, как таковых. На момент развала СССР то была спорная территория.
 
Во вторых, Румыния меморандум не подписывала, а обязательства давали только подписанты (ни НАТО, или Европа, а четыре конкретных гос-ва).
 
В третьих, это не было агрессией, а спор разрешался в суде.  
 
Так в чем кидок?
 

Цитата:
Россия была слаба, чтобы влиять на ситуацию.  

Она подписала меморандум, в котором обязалась уважительно относится к границам Украине и, внимание, " утримуватись  від економічного тиску,  спрямованого на те,  щоб підкорити своїм власним інтересам здійснення  Україною  прав,  притаманних її суверенітету,  і таким чином отримати будь-які переваги."
 
Совсем не кидало РФ, тем более в свете последней торговой войны!

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:51 17-09-2013 | Исправлено: Samovarov, 15:08 17-09-2013
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
После развала могла установится и легитимная власть, как например после развала СССР или британской империи. Без гражданской войны.
Мало ли что могло получиться.
После Февральской революции что только не было: столкновения полиции, армии с рабочими.  
Корниловский мятеж. Корнилов: "Мы шли к власти, чтобы вешать, а надо было вешать, чтобы прийти к власти!"  
При этом Корнилов отметился в аресте семьи царя.
Цитата:
Ты как мантру читаешь. Без всяких доказательств талдычишь одно и то же. Но факты говорят о другом.
Какие факты?
Имеет значение, кто и как трактует факты.
К примеру, отсчет начала гражданской войны можно начать с корниловского мятежа.
Цитата:
Вооруженные матросы под угрозой расправы разогнали - а так, вообще, совершенно мирно!
Кого-нибудь убили во время разгона?
Это и есть мирное разрешение конфликтной ситуации и напрочь опровергает ложь о кровожадности большевиков.
Цитата:
Ну я и не претендую, а к своим утверждениям ссылочки прилагаю. Ну чтоб и себя проверить и голословным не показаться.
Заметь, стоило тебя сдвинуть с Октября и у тебя появились проблемы с логичным изложением ситуации, стал оговариваться.
Цитата:
Во вторых, Румыния меморандум не подписывала, а обязательства давали только подписанты (ни НАТО, или Европа, а четыре конкретных гос-ва).
Румыния член НАТО и ЕС, где своевольничать мало кому дозволено.  
Все равны, но некоторые равней (с).
К тому же, были разговоры, что Ющенко шел в суд для ускоренного вступления в НАТО.
Цитата:
"утримуватись  від економічного тиску,  спрямованого на те,  щоб підкорити своїм власним інтересам здійснення  Україною  прав,  притаманних її суверенітету,  і таким чином отримати будь-які переваги."
Нормальная фраза, из которой не следует, что Россия должна в ущерб себе продавать по "справедливой" цене газ Украине или, при подписании Украиной ЗСТ ЕС, по-прежнему предоставлять Украине льготный доступ на свой рынок.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 16:42 17-09-2013
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Это и есть мирное разрешение конфликтной ситуации и напрочь опровергает ложь о кровожадности большевиков.

Да о кровожадности большевиков столько написано... В той же Вичке написано, что дескать красный террор был организованным на законодательном уровне преступлением, а белый террор, дескать, случайными, локальными эпизодами мести или ождесточения против зверств красных. Только при этом непонятно почему количество жертв белого террора историки оценивают в 300 000, а  красного террора кто-то в 140 000, а кто-то в 50 000 (и при этом большинство казнены по уголовным статьям). Та же история с Гайдаром, которому приписывают невероятные заерства, а угадайте ка - за что его отдали под суд. Какое-то время назад я узнал что за расстрел 5-ти беглецов из-под ареста. Вчера услышал что 2-их из них застрелили конвоиры и только 3-х убили по его приказу. Это что кровожадные большевики были так озабочены судьбой каких-то 3-х шпионов бунтовщика Соловьёва?

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 18:00 17-09-2013
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
К примеру, отсчет начала гражданской войны можно начать с корниловского мятежа.

Но после корниловского метяжа гражданской войны не случилось. Все политические силы пошли на выборы учредительного собрания и результаты выборов были признаны всеми сторонами.
 
Сколько обращать твое внимание на очевидные факты?  
 
Наверное я ни чего не буду больше комментировать, пока ты не осознаешь эту простую мысль.
 
Добавлено:
candid

Цитата:
Румыния член НАТО и ЕС, где своевольничать мало кому дозволено.   Все равны, но некоторые равней (с).

Кандид - был суд. Конфликт интересов решали в правовом поле с согласия Украины. В чем проблема?
 

Цитата:
Нормальная фраза, из которой не следует, что Россия должна в ущерб себе продавать по "справедливой" цене газ Украине или, при подписании Украиной ЗСТ ЕС, по-прежнему предоставлять Украине льготный доступ на свой рынок.


Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 18:26 17-09-2013 | Исправлено: Samovarov, 18:35 17-09-2013
JokerVic



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Еврокомиссия призвала Россию немедленно отменить меры усиленного таможенного контроля в отношении товаров из Литвы.

Мстя за отказ забрать заяву из суда?=)
 
Добавлено:

Цитата:
Это что кровожадные большевики были так озабочены судьбой каких-то 3-х шпионов бунтовщика Соловьёва?

Нет, это кровожадные большевики были так озабочены грохнуть Гайдара. Был бы человек а статья всегда найдется

Всего записей: 213 | Зарегистр. 14-07-2002 | Отправлено: 20:47 17-09-2013
OptimusBest

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
JokerVic

Цитата:
Мстя за отказ забрать заяву из суда?=)  

Это надо иметь талант, за 1-2 года испортить отношение со всеми соседями.
А потом удивляются, почему русских не любят...

Всего записей: 319 | Зарегистр. 23-02-2007 | Отправлено: 21:30 17-09-2013
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimasteppefriend
Цитата:
Да о кровожадности большевиков столько написано...  
Рано или поздно, но ложь возвращается бумерангом по лжецам.
Большевики не были святыми, но они умели ценить людей.
 
 
 
Samovarov
Цитата:
Наверное я ни чего не буду больше комментировать, пока ты не осознаешь эту простую мысль.
Ну и лады.
Тебе давно пора спрыгнуть для сохранения своего мозга от разрыва шаблонов.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 23:20 17-09-2013
ylativrub

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Газы выпустил? Теперь че нить интересное сказать сможешь?  
Или больше чем на унылый троллинг ты не способен?

Как тебя корежит.
Тебе уже приводили факты из независимых, даже враждебных большевикам источников, в том числе касательно легитимности, но ты "не заметил".

Цитата:
О двоевластии что-нибудь слышал?

Цитата:
Легитимность власти в России после революции 1917г.

К октябрю 1917г.:
Временное правительство утратило легитимность, Советы приобрели общественное доверие и фактическую легитимность.
С этим согласились сванидзе-млечинские либеральные историки.
 
Это же подтверждает Джон Рид:
«Большевики взяли простые, неоформленные мечты масс рабочих, солдат и крестьян и на них построили программу своих ближайших действий. И вот в то время как меньшевики-оборонцы и социалисты-революционеры опутывали себя соглашениями с буржуазией, большевики быстро овладели массами. В июле их травили и презирали, к сентябрю рабочие столицы, моряки Балтийского флота и солдаты почти поголовно встали на их сторону».
 
Генерал Деникин в «Очерки русской смуты» пишет о бессилии и бездействии Временного правительства, что и определило его падение:  
«Власть Временного правительства в самой себе носила признаки бессилия... В составе ее находился и «заложник демократии» - Керенский, который так определял свою роль: «я являюсь представителем демократии и Временное правительство должно смотреть на меня как на выразителя требований демократии, и должно особенно считаться с теми мнениями, которые я буду отстаивать»...
Наконец, … в состав правительства входили элементы русской передовой интеллигенции, разделявшие всецело ее хорошие и дурные свойства и, в том числе, полное отсутствие волевых импульсов...».

 
В ответ твои  бла-бла-бла, даешь неопределенные ссылки-отмазки в вичку(фактически в никуда), на ангажированные источники (Ю.Г.Фельштинский).  
Антисоветская виниловая пластинка, выдающая редкостный бред:

Цитата:
В результате  керенского мятежа не было гражданской войны, так как Керенский потерпел поражение и легитимная власть осталась у руля.

и пытающаяся поучать про легитимность.
 
P.S.
О-о! Опять ссылки на вичку, вот там твое пастбище.
Учи историю и не забывай про "ИМХО (IMHO)".

Всего записей: 347 | Зарегистр. 16-12-2008 | Отправлено: 00:23 18-09-2013 | Исправлено: ylativrub, 00:46 18-09-2013
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
JokerVic

Цитата:
Нет, это кровожадные большевики были так озабочены грохнуть Гайдара.  

Чё ж тогда не грохнули? Разобрались и отпустили.

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 08:32 18-09-2013
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ylativrub

Цитата:
Тебе уже приводили факты из независимых, даже враждебных большевикам источников, в том числе касательно легитимности, но ты "не заметил".

Может и не заметил, если ты о своих постах.  
Искать крупицу информации в мусоре хамства и враждебности - лень.
 

Цитата:
О двоевластии что-нибудь слышал?

Ну, типа ленинское "вся власть советам"? Да, большевики и тут отличились усугубив политический кризис.  
 
Проблема в том, что Советы представляли интересы только части граждан России, при чем значительно меньшей ее части. По сути только городского населения (пролетариат) и солдатов. Потому до легитимности этому органу было очень далеко.
 

Цитата:
Временное правительство утратило легитимность, Советы приобрели общественное доверие и фактическую легитимность.  С этим согласились сванидзе-млечинские либеральные историки.

 
Т.е. Временное правительство БЫЛО легитимным, после свержения самодержавия? По крайней мере сразу после, верно?
 
 
 
Добавлено:
ylativrub

Цитата:
Цитата: В результате  керенского мятежа не было гражданской войны, так как Керенский потерпел поражение и легитимная власть осталась у руля.   и пытающаяся поучать про легитимность.

Исправил

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 09:50 18-09-2013 | Исправлено: Samovarov, 09:56 18-09-2013
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XVIII
3xp0 (21-01-2014 19:53): О современной Украине рассуждаем здесь XIX


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru