Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
l О Боге и вере l О религии l Наши правила l Основные термины и понятия l Великий атеист l  
l Религиозная литература l Наша библиотечка l Что есть Бог по определению l Наши опросы l
 
 
Флейм на философско-религиозные темы II

Предыдущие части топика:
Часть I
Часть II
Часть III
Часть IV

Всего записей: 6380 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 21:45 31-01-2011 | Исправлено: WildGoblin, 16:45 13-09-2019
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
Только автор моей цитаты - Иисус, а вашей - Шауль, живого Иисуса никогда не видавший.

Иисус там, в реале, накропал кучу книжонок, собственноручно? Ну, как Пятикнижие старичка Моисея? И Вы из этих книжек цитаты берете?

Всего записей: 2478 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 13:16 26-07-2011
madsgod

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Иисус там, в реале, накропал кучу книжонок, собственноручно?

Брежнев там, в реале, накропал кучу книжонок, собственноручно?

Всего записей: 0 | Зарегистр. 14-02-2011 | Отправлено: 16:23 26-07-2011
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XPEHOMETP
Цитата:
Иисус там, в реале, накропал кучу книжонок, собственноручно?
Нет. И не он один. Сократ тоже ничего не писал. А мысли остались.
Цитата:
И Вы из этих книжек цитаты берете?
На этих "книжек" все авраамические основаны. А что?

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 16:54 26-07-2011
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13
Да, просто, тогда вопрос возникает: что из "оставшихся мыслей" от Шауля, а что - от Иисуса? Как их различить? Ну, если не брать собственноручные записки Шауля Совнаркому Коринфянам и прочие "Апрельские тезисы".

Всего записей: 2478 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 17:11 26-07-2011
madsgod

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
"Целину" читали?

Всего записей: 0 | Зарегистр. 14-02-2011 | Отправлено: 18:09 26-07-2011
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
madsgod

Цитата:
"Целину" читали?

я уже вырос из того возраста когда книжки читают
 
да и всем порекомендую жить своими мозгами а не чужими
 
и набивайте шишки - иначе не приобретёте опыта

Всего записей: 3925 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 14:21 27-07-2011
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XPEHOMETP
Цитата:
что из "оставшихся мыслей" от Шауля, а что - от Иисуса? Как их различить?
От Иисуса за пределами первых четырёх евангелий ничего нет. И то надо учитывать, что из 4-х синоптиков, 2-е живого Иисуса не видали.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 19:09 27-07-2011
CHELDAN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
вот она, гора Сион
а вот так выглядит фонтан невинных: http://sightseen.turistua.com/ru/gallery/399/ , в ме
стечке, которое называется - кладбище невинных (убиенных младенцев)

Всего записей: 2155 | Зарегистр. 15-01-2003 | Отправлено: 22:20 02-08-2011 | Исправлено: CHELDAN, 22:26 02-08-2011
Gakk



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
я склонен доверять богу, в существовании которого сомневаться не приходится  

euheny, это табу, не требующее доказательств?

Всего записей: 12 | Зарегистр. 21-02-2010 | Отправлено: 19:37 10-08-2011
daimonp



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
я уже вырос из того возраста когда книжки читают  
   
 да и всем порекомендую жить своими мозгами а не чужими  
   
 и набивайте шишки - иначе не приобретёте опыта

 
Книжки читать просто необходимо - иное дело - выработка отношения к ним по совести. Иначе без новой информации психика человека превращается в закрытую кастрюлю скороварку, в которой кипятится полученная ранее информация без её обновления. То есть - если лишать себя новой информации - психика человека застопорится. Так и Бог с упорствующими в неправедности поступает: Он лишает их Различения. То есть прекращается процесс поступления в психику новой информации. Результат: катастрофа.  
Смотрящим на "Титанике" не хватило 1 бита информации - отличить туман от айсберга.

Всего записей: 2 | Зарегистр. 17-05-2010 | Отправлено: 11:35 11-08-2011
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
От Иисуса за пределами первых четырёх евангелий ничего нет.  

Ну, как некогда пелось,

Цитата:
Дедушка умер, а дело живет - лучше бы было наоборот!

 
CHELDAN

Цитата:
вот она, гора Сион

По поводу местонахождения горы Сион споры идут немеряные. Вы опять прислушались к разным там Фоменко-Носовским, возможно, к их французским собратьям. Да, за 30 лет, которые поганец Моисей водил евреев где ни попадя, можно было спокойно не то что до Франции, а и до Монголии дойти, и обратно вернуться. Но ведь он водил евреев по пустыне! Поэтому Франция отпадает, а Монголия вполне в фаворе. Как на счет поисков горы Сион в пустыне Гоби?

Всего записей: 2478 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 11:35 11-08-2011
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
это табу, не требующее доказательств?

бог настолько совершенен что мы просто не имеем возможности достоверно знать есть ли он вобще
вера в бога - это личный выбор, чисто добровольный позитив
кем быть - говном или человеком
 
daimonp

Цитата:
Книжки читать просто необходимо - иное дело - выработка отношения к ним по совести. Иначе без новой информации психика человека превращается в закрытую кастрюлю скороварку, в которой кипятится полученная ранее информация без её обновления.

нужно быть более логичным, потому как логики я не вижу
общение с людьми приносит кучу новой инфы
 
XPEHOMETP

Цитата:
он водил евреев по пустыне

ещё один умник по лесам коекого водил - по мне результат один и тотже
 
 

Всего записей: 3925 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 15:10 11-08-2011
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny

Цитата:
ещё один умник по лесам коекого водил

Э-мм... Как бы это, в последствии было достоверно установлено, что никакого старосты Ивана Сусанина в тех местах вообще не было. И большим умником был не он, Сусанин, а его мнимый потомок, который на этой байке от государства российского бабла сумел стребовать. Как родственник мнимого героя. Ну, а дальше... Раз бабло выделено и распределено, это надо как-то оправдать. Идеологически. Вот и появляется там опера "Жизнь за царя", памятники там всякие... Короче, весьма современная история. Более чем.

Всего записей: 2478 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 15:30 11-08-2011
kronomobil

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XPEHOMETP

Цитата:
Как бы это, в последствии было достоверно установлено, что никакого старосты Ивана Сусанина в тех местах вообще не было.

Как Чайника рассела на орбите между Марсом и Венерой

Всего записей: 46 | Зарегистр. 18-11-2010 | Отправлено: 19:02 11-08-2011
daimonp



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
ещё один умник по лесам коекого водил - по мне результат один и тотже  

 
Почему же - Моисей водил с целью обучения, а Сусанин - с целью уничтожения.

Всего записей: 2 | Зарегистр. 17-05-2010 | Отправлено: 09:21 12-08-2011
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Моисей 40 лет колобродил по пустыне для того, что бы сменилось поколение. Т.е. новое поколение вырастить в условиях "приближенных к боевым", воспитанным в новом духе времени...

----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 11:18 12-08-2011
CHELDAN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Был ли Египет вообще, вот теперь в чём вопрос... Тут фильмец один посмотрел, словами не передать - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3673307

Всего записей: 2155 | Зарегистр. 15-01-2003 | Отправлено: 11:39 12-08-2011 | Исправлено: CHELDAN, 11:53 12-08-2011
daimonp



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Моисей 40 лет колобродил по пустыне для того, что бы сменилось поколение. Т.е. новое поколение вырастить в условиях "приближенных к боевым", воспитанным в новом духе времени...

 
Есть мнение, что Моисея грохнули после первого года хождения по пустыне. А потом приписали ему ту мерзость, которую понесли в общество евреи:
 

Цитата:
Первый в истории нынешней глобальной цивилизации текстуально зафиксированный процесс фашизации общества описан в Библии. Это — рассказ о том, как якобы Моисей 40 лет водил древних евреев по Синайской пустыне, якобы для того, чтобы народ в новых поколениях освободился от психологии рабов — власти духа «плена египетского» — и стал свободным. В этот миф верят все, кто не знаком с библейскими текстами предметно, а так же и те, кто, прочитав соответствующие тексты Ветхого завета, не соотнёс прочитанное с жизнью, а именно — с процессом воспитания и обучения детей на протяжении всех возрастных периодов, которые проходит индивид от младенчества до взрослости.
После того, как в течение года выходцы из Египта были в Синайской пустыне в обучении Моисея, они взбунтовались (надо думать, это было делом рук подстрекателей и их кукловодов, а не стихийным возмущением), не пожелав по трусости нести Правду-Истину другим народам. Бунт был подавлен. И только после этого начался более, чем 40-летний «синайский турпоход», которого изначально при выходе из Египта не предполагалось. Об этом повествует ветхозаветная книга «Числа», глава 14.  
Если сопоставлять то, чему персонаж по имени Моисей учил своих подопечных до этого эпизода, и то, чему якобы он же учил их после него, то неизбежно складывается мнение, что это были два разных человека, а вероучениях их были взаимно исключающими в нравственно-этическом отношении: до этого эпизода Моисей учил своих подопечных праведности, а после этого эпизода кто-то целенаправленно (с глубоким знанием возрастной психологии) осуществлял фашизацию древнееврейского общества и потом задним числом приписал все эти действия Моисею, который, как известно, из пустыни живым не вышел, и где его могила — неизвестно .  
Ключом к пониманию происшедшего в 40-летнем «турпоходе» является стих 23 во фрагменте главы 14 книги «Числа», описывающем итоги подавления бунта и преддверие «турпохода»:
«20 И сказал Господь [Моисею]: прощаю по слову твоему; 21 но жив Я, [и всегда живёт имя Моё,] и славы Господа полна вся земля: 22 все, которые видели славу Мою и знамения Мои, сделанные Мною в Египте и в пустыне, и искушали Меня уже десять раз, и не слушали гласа Моего, 23 не увидят земли, которую Я с клятвой обещал отцам их; [только детям их, которые здесь со Мною, которые не знают, что добро, что зло, всем малолетним, ничего не смыслящим, им дам землю, а] все, раздражавшие Меня, не увидят её».
Текст в квадратных скобках изъят из канонического текста Ветхого завета, и добавлен в Синодальный перевод Библии на русский язык в XIX веке по Септуагинте — переводу 70 толковников с древнееврейского на древнегреческий, датируемому III в. до н.э.  
Из сопоставления обоих вариантов стиха 14:23 книги «Числа» (полного и с изъятием) можно сделать вывод, что цензорам общебиблейского канона (по известным им причинам), желательно было не привлекать внимания читателя к проблематике становления в синайском «турпоходе» — отличных от общечеловеческих — нравственности и культуры мировосприятия и осмысления Жизни, которая будет свойственна рождённым и выросшим в пустыне поколениям — родоначальникам исторически реального современного еврейства.  
Если в течение этих сорока лет в Синайской пустыне шло становление объективно праведной нравственности и культуры, соответствующих миссии «нести Тору»  для просвещения Правдой-Истиной всех других народов, то такое стремление цензоров общебиблейского канона скрыть уникальный педагогический опыт — вызывает изумление.  
Если же одна порочная нравственность в течение тех сорока лет замещалась в новых поколениях иной, в каких-то отношениях ещё более порочной нравственностью и культурой, воспроизводящей новые пороки в преемственности поколений, то стремление цензоров общебиблейского канона (знающих, что есть добро, и что есть зло, и кое-что смыслящих в жизни) спрятать в «воды Леты » начала агрессии библейского проекта порабощения человечества от имени Бога и фашизации глобальной цивилизации — вполне объяснимо.  

Всего записей: 2 | Зарегистр. 17-05-2010 | Отправлено: 12:09 12-08-2011
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CHELDAN

Цитата:
Был ли Египет вообще, вот теперь в чём вопрос... Тут фильмец один посмотрел, словами не передать -

Цитатка с приводимой ссылки:

Цитата:
Простыми словами, речь в фильме идет о «проектах» 17-20 веков, по созданию национальных исторических мифов, которые в свою очередь давали возможность неким «проектным группам» формировать у людей национальное мировоззрение, гордость и язык... Я так понял основная идея была разделить единую гальско-славянскую территорию, на национальные государства (ныне Европу) под управлением саксов и кое-кого.
 
Опаньки, до 17 века Европа составляла одну единую территорию?
 
А про всплеск национального самосознания в это время - это да, факт. Чехи, скажем. С финнами в 19 веке, поскольку не так давно и при должной сохранности архивов, вообще сей феномен, можно сказать, просто на глазах происходил. Таки, побили россиянцы шведов, финнов присоединили, и даже некую автономию дали. Тут они и воспряли духом, ведь ужо не под шведским гнетом! Пусть там и были некие попытки их русифицировать (генерал-губернатор Бобриков весьма старался), но кончились ничем. А Ильич финнам так и вообще независимость подписал.
 
Так что, не смотря на перипетии истории, памятники русским царям в Финляндии стоят в неприкосновенности: уважают за вклад в становление финской государственности. Есть и два памятника Ленину: один в Котке, другой в Турку. Правда, тот, что в Турку - дар города-побратима, Ленинграда, а что в Котке - подарок Таллина. Но тоже стоят оба на месте.
 
А был ли Египет... Сложный вопрос! А была ли вообще империя инков, или поганец Писарро решил раздуть свои заслуги по завоеванию новых земель, и приписал себе уничтожение некого мощного государства, которого не было? Как это сейчас проверить?

Всего записей: 2478 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 16:35 12-08-2011
IronMan182



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
т

Всего записей: 479 | Зарегистр. 14-07-2011 | Отправлено: 22:11 12-08-2011
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru