Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
l О Боге и вере l О религии l Наши правила l Основные термины и понятия l Великий атеист l  
l Религиозная литература l Наша библиотечка l Что есть Бог по определению l Наши опросы l
 
 
Флейм на философско-религиозные темы II

Предыдущие части топика:
Часть I
Часть II
Часть III
Часть IV

Всего записей: 6380 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 21:45 31-01-2011 | Исправлено: WildGoblin, 16:45 13-09-2019
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
Каков кто сам, таков и бог его, Вот почему смешным бывает божество.

согласен, однако из этого следует то, что если ты отрицаешь бога, то ты отрицаешь самого себя в глазах других людей(так и есть!)
 
интересно сможешь ли ты это когданибудь понять

Всего записей: 3925 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 09:11 09-09-2011
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny
Цитата:
из этого следует то, что если ты отрицаешь бога, то ты отрицаешь самого себя в глазах других людей(так и есть!)
Если ты не куришь - отрицаешь себя в глазах курящих? Ая-яй.
Цитата:
интересно сможешь ли ты это когданибудь понять
"Да как же тебя понять, коли ты ничего не говоришь".
Цитата:
Я уже не раз замечал, что окружающие начинают есть у тебя из рук, стоит только несколько раз назвать себя идиотом. При этом даже совершенно необязательно быть искренним.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 10:14 09-09-2011
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
daimonp

Цитата:
Атеисты — те, кто невнимателен или интеллектуально-рассудочно отрицает тот реальный факт, что Бог даёт доказательства Своего бытия персонально каждому тем, что отвечает в соответствии со смыслом их молитв изменением жизненных обстоятельств тем более выразительно, чем отзывчивее сам человек к обращениям Бога к нему через совесть, других людей, произведения искусств, памятники культуры, знамения жизненными обстоятельствами.

Начнем с того, что персонально каждому индивидууму бог дает доказательства своего полного отсутствия. Просто ежедневно. И никак не иначе. Безотносительно к с мыслу их молитв, а также к их наличию или отсутствию. А обращаться к человеку через произведения искуств и памятники культуры - это все равно что обращаться к неандертальцу с формулами высшей математики. Все равно не поймет, скотина.  
 
Признаю, что начальный посыл сего поста, он несколько не атеистический. Скорее, крик верующего человека, не получившего помощи от своего бога. Да я и сам не знаю, кто я такой. Но официально считаю себя атеистом.

Всего записей: 2478 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 14:25 09-09-2011
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XPEHOMETP
доводилось ли тебе испытывать злость на когонибудь ?
что тебя остановило от того чтобы в конце концов не раздробить ему череп ?
правда заключается в том что именно бог тебя остановил
именно бог удерживает мир от краха
 
бог создал мир достаточно интересно
с одной стороны в каждом своём творении он заложил стремление к самоуничтожению
с другой он постоянно ограничивает этот процесс
так чтоже нужно богу - чтобы хотябы ктото сознательно смог ограничить себя сам
 

Цитата:
бог дает доказательства своего полного отсутствия

ну этоже просто смешно
тоесть если ктото сияющий спустится с небес к тебе, похлопает по плечу и скажет - да я есть, то с этого момента ты начнёшь верить в то что бог есть
задай сам себе вопрос - что должно произойти для того чтобы ты поверил в бога
и ответь сам себе, будет ли этого достаточно для того чтобы верить в бога
конечно нет
если человек не хочет верить в бога ничто его не заставит в это поверить
 

Цитата:
каждому индивидууму бог дает доказательства своего полного отсутствия

очень много людей в том числе и я скажут обратное

Всего записей: 3925 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 14:25 10-09-2011
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny
Цитата:
очень много людей в том числе и я скажут обратное


Цитата:
В Черниговской области Украины милиция задержала 21-летнего местного жителя, подозреваемого в жестоком двойном убийстве своих родителей. По признанию молодого человека, на убийство его толкнули образы на иконах, которые якобы требовали совершить убийство, чтобы искупить грек.  
 
 Преступление было совершено в одном из сел Щорского района, пишет газета "Сегодня" со ссылкой на сектор общественных связей областного УВД.  
 
 
 Сначала в дежурную часть районного отдела милиции позвонил местный житель и сообщил, что в селе произошло убийство. Для проверки информации туда направилась следственно-оперативная группа, которая и обнаружила в одном из домов трупы хозяев 1957 года рождения.  
 
 Как выяснилось, убитые супруги проживали в доме вместе со своим сыном 1990 года рождения. Семья считалась неблагополучной, так как родители постоянно употребляли алкоголь и нигде не работали.  
 
 Рассказывая о мотивах расправы, отцеубийца прикрылся мистикой. Он заверил, что действовал по приказу ликов с икон. Якобы они внушили ему, что родители изменили вере и теперь поклоняются ненастоящему богу. Поэтому сын должен убить родителей, чтобы искупить грех. Со слов подозреваемого, "голоса с икон" даже подсказали ему способ расправы - родителей требовалось именно зарубить топором и обязательно в полночь в определенный день.  
 
 Злоумышленник несколько раз повторил эту историю, что натолкнуло милиционеров на мысль о неадекватном психическом состоянии молодого человека. Но окончательный диагноз поставит специальная медицинская комиссия.  
 
 Сейчас задержанный находится в изоляторе временного содержания Щорского райотдела милиции.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 19:37 13-09-2011
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
Оценивать процитированное от ХЗК нет желания.

 А Хазарзар и иже с ним к этим ХЗК не относятся? А еще забыли лучший тезис, навязываемый нам всем
Цитата:
Православный антисемитом быть не может. В противном случае, он должен плюнуть в образы еврея Иисуса и еврейки Богородицы, сжечь Библию

А может к толкователю Евангелий, изданному в 90 в сша  отошлете, как к серьезному труду??? Так там вообще перлов как желтой прессе!  
Иисус Христос -  

Цитата:
  “Если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы меня... Ваш отец диавол, и вы хотите исполнить похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи”.  

Знакомо?
Иоанн Богослов -  

Цитата:
“из сатанинского сборища, из тех, которые говорят о себе, что они Иудеи”  

Ну и еще немного -  

Цитата:
"Ты - самарянин"! (Иоанн,8,48)
- напомните, Иисус это опроверг?

Цитата:
Проведенное в 1901 г. исследование Академии наук Франции, а также цветные фотографии Г. Энри (1931 г.) показали, что на Плащанице отражено идеально красивое благородное лицо, охарактеризованное антропологами, как “однозначно принадлежащее к индоевропейскому типу”  


Цитата:
Письмо было опубликовано на латыни в сочинениях Ансельма Кентерберийского (XII в.) и так описывало Христа: “Он отменно строен, волосы его зрело-каштанового цвета, гладки до ушей, а от оных до низу светлее с кудрями падают по плечам, ...лоб ровный и гладкий, лицо чистое, ... нос и рот расположены очень правильно; борода такого же цвета, как и волосы на голове, ... взгляд его кроток, ... глаза его небесного цвета”.


Цитата:
Вспомните, среди учеников Иисуса не было ни одного неиудея. Были бы они неиудеями - никогда бы в Храм не попали.

 Напомните мне, если не затруднит, а какого отношение к длине волос у мужчин иудеев было на тот момент и что считалось постыдным???
 

Цитата:
Жаль, что не ответили в Бог есть, там это уместнее.

Перенес спор .

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1042 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 19:35 14-09-2011
Selev



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
К тем- кто считает себя и называет атеистом.  
======================================================
Комизм ситуации в том, что так называемые атеисты, сами того не подозревая живут по божьим зповедям и законам. И мы имеем тут парадокс. Ведь если ты атеист, следовательно и законов Божъих  признавать не должен , а иначе ты не атеист , а лжец и лицемер. То есть атеист должен:
1) умерших своих родственниров не хоронить, и кладбища после их смерти не посещать.
Т.К. Согласно православным верованиям, обряд похорон в России базируется на отправке души   умершегок Господу Богу, и не что иное как признак веры.
А теперь ответьте любезные, кто из вас ни разу не присутствовал на похоронах или вместо похорон своих родных сжёг на языческом костре, есть такие?
2) К супругу в случае измены претензий не предъявлять, и не только не предъвлять, но и вообще супруги не иметь. Т.К. брак это это Божий союз, а кто без Бога - те живут в стаях и ни о каком супружестве там речи нет. Там спаривание.
Этот список можно продолжать, ибо все что мы называем моральными принципами- нам не подарили, эти принципы были верой выстраданы.  
 
Людей же которые действительно не верят в Бога, в природе нет. Даже если они заявляют обратное. И даже если делами обратное доказыают, например других людей убивают. Но попав на пожизненный срок атеизм у них  вдруг резко улетучивается... Да только поздно.

Всего записей: 628 | Зарегистр. 21-01-2010 | Отправлено: 20:46 14-09-2011 | Исправлено: Selev, 20:48 14-09-2011
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt
Цитата:
А Хазарзар и иже с ним к этим ХЗК не относятся
ИМХО: Харзазар - автор лучшей книги об Иисусе.
Хотите настаивать вслед за Дугласом Ридом, что Галилея - заграница, а Иисус верил не в Яхве?
По-вашему, православный может себе позволить быть антисемитом? Ну-ну.
Цитата:
Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.
43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
45 А как Я истину говорю, то не верите Мне.
Мне вы поверите, что я от Бога исшел и пришел? Тогда чему удивляться, что иудеи ему не поверили? Речь якобы Иисуса, полная глупых и бесполезных упрёков, богу не приличествует, это речь отчаявшегося продавца опиума для народа, проигравшего служителям Храма.
Цитата:
Иоанн Богослов -  
и что?  
Украсть у иудеев Яхве - идиотизм, что очевидно.
Цитата:
- напомните, Иисус это опроверг?
ХЗ
Цитата:
48 На это Иудеи отвечали и сказали Ему: не правду ли мы говорим, что Ты Самарянин и что бес в Тебе?
49 Иисус отвечал: во Мне беса нет; но Я чту Отца Моего, а вы бесчестите Меня

Цитата:
Проведенное в 1901 г...

Цитата:
... глаза его небесного цвета”.

Цитата:
Описание внешности Спасителя Публию Лентулу прислала его знакомая римлянка, проживавшая в Иерусалиме. Письмо это впервые было опубликовано на латыни в сочинениях Ансельма Кентерберийского (ХI-ХII вв.).
Туринская тряпка к Иисусу имеет такое же отношение как описание знакомой римлянки.
Цитата:
В католических церквях хранится около сорока якобы «подлинных» плащаниц.
Выбор не бедный.
Цитата:
«Если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем», — пишет около 57 года апостол Павел

Цитата:
году так называемое Послание Лентула, якобы представляющее собой отчёт проконсула Палестины римскому сенату . Вот что говорится в нём об Иисусе: «Вид его выразителен, так что всякий, видящий его, любит его или страшится. Темно-русые, почти гладкие до ушей, а ниже вьющиеся, на концах более светлые, с огненным блеском, по плечам развевающиеся волосы, с пробором посередине головы, согласно назорейскому обычаю (in morem Nazareorum). Гладкое чело и безмятежно-ясное; линии носа и рта безукоризненны. Борода густая, того же цвета, что и волосы, не очень длинная, разделённая посередине. Взгляд прямой, проницательный, глаза сине-зелёные, меняющиеся. Страшен во гневе, ласков и тих в увещании; весел с достоинством. Как замечено, он иной раз плачет, но никогда не смеётся. Держится гордо и прямо, руки и плечи его полны изящества. В беседе возвышен и краток. Прекраснейший из сынов человеческих».
Такой вот панегирик якобы прислал в сенат высокий римский чиновник, который, по странному обстоятельству, даже цитирует чуждый ему Ветхий завет (Пс.44:3). Впрочем, ещё в XV веке Лоренцо Валла установил, что этот апокриф не древнее XII века.

Цитата:
Иоанна Дамаскина (ок. 675–749) в сочинении Три слова против порицающих иконы (730 г.), другой — у последнего церковного историка Никифора Каллиста (XIV в.).
«Был Он лицом, как все мы, сыны Адамовы», — говорит Иоанн Дамаскин, отмечая тесно сближенные — как бы сросшиеся — брови, чёрную бороду, сильно загнутый нос, и прибавляет ещё одну черту: «Был похож на Матерь Свою».
Несколько особых примет есть и у Никифора Каллиста: «Мягко вьющиеся, белокурые при тёмных бровях волосы; смуглый цвет лица; светлые, неизъяснимой благостью сияющие, глаза проницательны [...]. Немного согбен в плечах [...]. Тих, кроток и милостив [...]. Матери Своей Божественной подобен во всём».
Несмотря на все различия в словесных портретах, у Дамаскина и Каллиста обнаруживается одна существенная общая деталь — Иисус был похож на свою мать.

Цитата:
Напомните мне, если не затруднит, а какого отношение к длине волос у мужчин иудеев было на тот момент и что считалось постыдным???
Шауля начитались? Самсон точно патлатый был.
Надо проще быть.
Цитата:
2 Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему.  
3 Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его.

 
Добавлено:
Selev
Цитата:
Согласно православным верованиям, обряд похорон в России базируется на отправке души   умершегок Господу Богу
Это вы как православный эксперт заявляете, или врёте как очевидец?
Цитата:
брак это это Божий союз
Что же стока брака?
Цитата:
все что мы называем моральными принципами- нам не подарили, эти принципы были верой выстраданы.
Это чушь. Почему тогда основные моральные принципы "не убей, не возжелай, не воруй..." на 99% у всех одинаковые, даже у тех кто о православии или боге никогда не слышал. И в джунглях Амазонки и у язычников. Верой выстраданы?
Цитата:
Людей же которые действительно не верят в Бога, в природе нет. Даже если они заявляют обратное.
Это верующих нет. Вы же точно атеист по отношению к Одину/Будде/Маниту/Зевсу..., вот добавьте в этот список ещё одного богоа - вашего и станете 100%-ым атеистом.
Цитата:
Но попав на пожизненный срок атеизм у них  вдруг резко улетучивается... Да только поздно.
Это ваш личный опыт или опять дилетантский трёп?

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 21:59 14-09-2011
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
В Черниговской области...

ну и к чему это ?
потвоему бог это некое особое понимание добра ?
ничего подобно
у бога свои интересы, которых нам не понять
если он хочет убить, найдёт кандидата - человек или камень не важно
 
когда человек говорит что бог есть то это значит
1. он чувствует это
2. жизненный опыт говорит ему что это чувство настоящее
 
когда атеист говорит что бога нет то это
1. его соображения на этот счёт
2. соображения такие вызваны просто обидой на весь мир

Всего записей: 3925 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 09:02 15-09-2011 | Исправлено: euheny, 09:02 15-09-2011
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny
Цитата:
у бога свои интересы, которых нам не понять если он хочет убить, найдёт кандидата - человек или камень не важно
Верить в бога, который "хочет убить", всё равно, что поклоняться сатане.
Цитата:
Тот факт, что верующий счастливее скептика практически ничем не отличается от того факта, что выпивший человек счастливее трезвого

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 10:31 15-09-2011
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Selev

Цитата:
Комизм ситуации в том, что так называемые атеисты, сами того не подозревая живут по божьим зповедям и законам. И мы имеем тут парадокс.

 В чем парадокс то? Одни считают законами божьими, другие просто законами (этика, мораль, совесть и т.д.)
 
Цитата:
Ведь если ты атеист, следовательно и законов Божъих  признавать не должен , а иначе ты не атеист , а лжец и лицемер. То есть атеист должен:
1) умерших своих родственниров не хоронить, и кладбища после их смерти не посещать.  

  Суть понятия "традиция" видимо не знакома.  

Цитата:
А теперь ответьте любезные, кто из вас ни разу не присутствовал на похоронах или вместо похорон своих родных сжёг на языческом костре, есть такие?  

 Какое отношение атеизм имеет к язычеству??? ну все наляпал в одну кучу!!!
Ну хоть сами понятия "атеизм" и "язычество"  сложно посмотреть было прежде чем такую муть то постить?

Цитата:
К супругу в случае измены претензий не предъявлять, и не только не предъвлять, но и вообще супруги не иметь. Т.К. брак это это Божий союз, а кто без Бога - те живут в стаях и ни о каком супружестве там речи нет. Там спаривание.  

  Это что за бред, уважаемый????? Институт семьи еще с бронзового века известен. Полигамный или моногамный, не суть в том. Институт семьи претерпевал изменения постоянно. Многие атеисты приветствуют семью как социальную базовую ячейку общества.  
 
Я не сторонник атеизма, но после такой мешанины бреда невольно задумываешься об уровне образование некоторых верующих, уж вы не обижайтесь.  
 
dorine13

Цитата:
ИМХО: Харзазар - автор лучшей книги об Иисусе.  

 Хорошо хоть "IMHO" поставили. Хазарзар - мэтр, Рид - погулять вышел. При такой аргументации, без критического разбора делать серьезные выводы...  

Цитата:
По-вашему, православный может себе позволить быть антисемитом? Ну-ну.

 Какое отношение вера имеет национальному вопросу? И почему именно иудеи отдельно отмечены сим весомым аргументом? Ведь не сказано же, что православным ненависть в принципе чужда должна быть. Тут четкое указание к кому именно и как надо относиться

Цитата:
Туринская тряпка к Иисусу имеет такое же отношение как описание знакомой римлянки.

 Как интересно отбрасываются одни исследования и безоговорочно пришиваются другие.  
Насколько я помню, до сих пор доподлинно не установлен факт фальсификации, разве нет?

Цитата:
Шауля начитались? Самсон точно патлатый был.  

 Времена не попутали? Это ответ на достаточно глупый на мой взгляд аргумент о входе в храм.  
 Галилея на тот момент была еще той мешаниной национальностей. По сути там было такое смешение кровей, что лучшего места для Мессии и не найти было. Я уж даже не буду приводить одиозного Цельса с его теорией о римском легионере.  
 
Кстати, вы в курсе, что до раскола Никона НЗ противопоставлялся старому завету? И это было не случайно. Сами почитаете почему?
 

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1042 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 10:52 15-09-2011
Selev



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
В чем парадокс то? Одни считают законами божьими, другие просто законами (этика, мораль, совесть и т.д.

А первоисточник где? Первоисточник этики , морали и совести? Его обезьяны придумали? Это те самые от которых атеисты произошли?

Цитата:
Это что за бред, уважаемый????? Институт семьи еще с бронзового века известен

А почемы вы решили что в бронзовом веке в Бога не верили? Науке известно о существовании цивилизаций, про вероисповедание в которых мы можем пока только догадываться. Мы вообще не знаем историю земли до ледникового периода. Опять же кто иститут семьи придумал изначально? дикарь с дубиной? Так получается. Вот это и есть настоящий бред  

Цитата:
Какое отношение атеизм имеет к язычеству??? ну все наляпал в одну кучу!!!

Ровно такое же как и жертвоприношение и поедание детей. Кто не верит в Бога может совершенно спокойно этим заниматься. Если он этим не занимается -значит он сам себе противоречит. Говорит: я в Бога не верю, но живёт и соблюдает законы и принципы верующего.  
 
dorine13

Цитата:
Это чушь. Почему тогда основные моральные принципы "не убей, не возжелай, не воруй..." на 99% у всех одинаковые
Читай выше. Первоисточник откуда? Что за добрый такой дядька, вдруг сразу всем в тупую башку втемяшил что убивать и красть не хорошо? Он откуда взялся? Из жопы на лыжах, или как? Это я намекаю на ===личный опыт и на дилетантский трёп===Откуда ты знаешь что не убей, не возжелай, не воруй..." на 99% у всех одинаковые. Ты эти  99% опрашивал? личный опыт или дилетантский трёп?
 
 

Всего записей: 628 | Зарегистр. 21-01-2010 | Отправлено: 13:48 15-09-2011 | Исправлено: Selev, 14:08 15-09-2011
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt
Цитата:
Рид - погулять вышел.
Рид написал, что считает виновниками смерти Иисуса фарисеев. Это показывает его полную интеллектуальную несостоятельность и незнание Библии.  
ИМХО:Douglas Reed обычный антисемитский недоумок.
Цитата:
Какое отношение вера имеет национальному вопросу?
И это спрашивает человек, ссылающийся на антисемита Дугласа Рида.
Цитата:
Антисемити́зм — одна из форм национальной нетерпимости, выражающаяся во враждебном отношении к евреям как этнической или религиозной группе, часто основан на предрассудках
Православному быть антисемитом не стоит. Учитывая хотя бы богородицу, и чьим богом является Яхве.
Цитата:
Как интересно отбрасываются одни исследования
В отношении туринской тряпки было всего одно исследование. Оно определило её возраст и факт фальсификации. На него и опираюсь.
Цитата:
Времена не попутали?
А вы? Вы же на Шауля опираетесь (или приведите ваше свидетельство), а он живого Иисуса не видел.
Цитата:
глупый на мой взгляд аргумент о входе в храм
И что тама глупого?
Цитата:
Достоверно известно, что вход в Иерусалимский храм за ограду балюстрады неевреям[неиудеям] был запрещен под страхом смерти (Jos.AJ.XV.11:5; BJ.V.5:2; VI.2:4; ср. Деян.21:28). Иисус был евреем[иудеем], иначе бы он не смог проповедовать в Храме, на стенах которого находились надписи: «Ни один инородец не смеет войти за решетку и ограду святилища; кто будет схвачен, тот сам станет виновником собственной смерти»

Цитата:
По сути там было такое смешение кровей, что лучшего места для Мессии...
???
Цитата:
Я уж даже не буду приводить одиозного Цельса с его теорией о римском легионере.
Почему же? От "не сторонник атеизма" интересно будет почитать. Кстати, почему "теорию" приписываете тока Цельсу? Пандира упоминается и в талмуде.
С каких пор Цельс стал одиозным? Разве это не "Правдивое слово"?
Цитата:
Как и все крикуны, они собирают толпы рабов, детей, женщин и зевак. Я пишу с горечью, лишь потому что мне самому горько. Когда нас приглашают на Таинства, мастера используют иной тон. Они говорят — придите к нам те, кто с чистыми руками и речью, те, кто не запятнан преступлением, те, с чистой совестью перед Богом, те, кто вершил справедливо и жил честно. Христиане же скажут — придите к нам те, кто грешили, те, кто дети и дураки, те, кто несчастные и убогие, и вы войдете в царство небесное: мошенник, вор, негодяй, отравитель, осквернитель храмов и гробниц, это их новообращенные.
 
Идея об инкарнации бога просто абсурдна; почему человечество считает себя настолько выше пчел, муравьев и слонов что ставит себя в такое уникальное положение к своему создателю? И с какой стати бог решил прийти к людям как еврей? Христианская идея божественного провидения — нонсенс, оскорбление для самого божества. Христиане как совет из лягушек на болоте или синод червяков на куче навозе, квакают и пищат: «Ради нас был создан мир.»
 
Иисус, они говорят, был послан спасти грешников; не был ли он послан помочь тем, кто держал себя вдали от греха? Они говорят, что Бог спасет нечестного человека, если тот покается и усмирится, а на честного человека, кто с пеленок придерживался добродетелей, он(бог), даже не посмотрит.

Цитата:
Сами почитаете почему?
Зачем?  
И какое отношение это имеет к иудейскому вероисповеданию Иисуса, которое вы зачем-то пытаетесь оспорить?
 
Добавлено:
Selev
Цитата:
А первоисточник где?
У язычников какой первоисточник? Ответ у Ричард Докинз. Бог как иллюзия См. ГЛАВА ШЕСТАЯ. КОРНИ НРАВСТВЕННОСТИ — ПОЧЕМУ МЫ ХОРОШИЕ?    219
ИМЕЕТ ЛИ НРАВСТВЕННОСТЬ ДАРВИНОВСКОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ?    222
НАГЛЯДНОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ ПРОИСХОЖДЕНИЯ НРАВСТВЕННОСТИ    232
Цитата:
А почемы вы решили что в бронзовом веке в Бога не верили?
Проблема в том, что христанский бог ещё не родился в бронзовом веке. Откуда нравственность тады?
Цитата:
и поедание детей. Кто не верит в Бога может совершенно спокойно этим заниматься.
Именно ваш бог приказал Аврааму принести в жертву своего сына Исаака.
Цитата:
Из жопы на лыжах, или как?
Да из той, что на плечах.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 14:04 15-09-2011
madsgod

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ровно такое же как и жертвоприношение и поедание детей. Кто не верит в Бога может совершенно спокойно этим заниматься.

Ты по себе всех-то не суди. У людей нормальных совсем другие устремления.

Всего записей: 0 | Зарегистр. 14-02-2011 | Отправлено: 14:45 15-09-2011
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Selev

Цитата:
А первоисточник где? Первоисточник этики , морали и совести? Его обезьяны придумали? Это те самые от которых атеисты произошли?  

 Сформированы в процессе развития.  

Цитата:
Опять же кто иститут семьи придумал изначально? дикарь с дубиной? Так получается. Вот это и есть настоящий бред  

 Бред привязывать институт семьи к Вере.  

Цитата:
Ровно такое же как и жертвоприношение и поедание детей. Кто не верит в Бога может совершенно спокойно этим заниматься.

 Были на земле религии при которых был каннибализм. Или под Верой ты понимаешь лишь Веру в Христа всех остальных считая "язычниками"? Достаточно глупое сужение понятий. dorine13

Цитата:
И это спрашивает человек, ссылающийся на антисемита Дугласа Рида.

 Не стоит употреблять "антисемит" только исходя из отношения Рида к евреям.  Это по сути не является ни плюсом, ни минусом в оценке его как автора.  

Цитата:
Православному быть антисемитом не стоит.
 
 С чего снова нести эту ересь и выделять дополнительно семитов, а точнее евреев?

Цитата:
Учитывая хотя бы богородицу, и чьим богом является Яхве.

 Бесспорных доказательств в вопросе о Яхве вы так и не привели. Я приводил вам доказательства обратные (тоже спорные), но вы упорно считаете приведенное вами бесспорным, все остальное просто отбрасывая как неудобное.    

Цитата:
стати, почему "теорию" приписываете тока Цельсу? Пандира упоминается и в талмуде.  

 Интересен источник его попадания в талмуд. не напомните?

Цитата:
С каких пор Цельс стал одиозным?

 И это говорит человек так обозвавший Рида????? Одиозен он своим взглядом на христианство как на религию плебеев и рабов - нет доверия к достоверности приведенных им данных о генеалогических связях.    

Цитата:
И какое отношение это имеет к иудейскому вероисповеданию Иисуса

 прямое, опять таки, если задумаетесь.  
 
 
 


----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1042 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 16:04 15-09-2011
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt
Цитата:
Бесспорных доказательств в вопросе о Яхве вы так и не привели.
Читайте ВЗ там об этом недвусмысленно
Цитата:
Интересен источник его попадания в талмуд. не напомните?
Спросите у авторов.
Цитата:
Одиозен он своим взглядом на христианство как на религию плебеев и рабов
Во времена Цельса  это было не так?
Цитата:
прямое, опять таки, если задумаетесь.
Любые события происходившие после смерти Иисуса изменить его иудейского вероисповедания, которое вы оспариваете, не в силах, поэтому это иррелевантно.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 19:51 15-09-2011
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
Читайте ВЗ там об этом недвусмысленно

 И снова спрошу, с чего вы считаете НЗ продолжение ВЗ? На Руси ВЗ до раскола Никона рассматривался как антитеза учению Христа. Для кого приводил ? -  
 
Цитата:
 “Если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы меня... Ваш отец диавол, и вы хотите исполнить похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи”.  


Цитата:
“из сатанинского сборища, из тех, которые говорят о себе, что они Иудеи”  


Цитата:
Во времена Цельса  это было не так?

 Не для всех. Он начал свои расследования имея сильно предвзятое отношение.  

Цитата:
Любые события происходившие после смерти Иисуса изменить его иудейского вероисповедания, которое вы оспариваете, не в силах, поэтому это иррелевантно.

 Хм. Предпосылка интересна, но не более того. Противопоставление НЗ ветхому говорит само за себя.  
 


----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1042 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 22:35 15-09-2011
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Извиняюсь, что влазию в спор ваш.(со своим....в калашный ряд).
Но.
mmt
Вы что то не договариваете...

Цитата:
Ваш отец диавол, и вы хотите исполнить похоти отца  

Это Иисус говорил же не для всех иудеев.
 
Иоанна гл.8.

Цитата:
20  Сии слова говорил Иисус у сокровищницы, когда учил в храме
37  Знаю, что вы семя Авраамово; однако ищете убить Меня, потому что слово Моё не вмещается в вас.
39  Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы.
40  А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал.
41  Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога.
44  Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего.
....

 
Это разговор Иисуса с фарисеями в храме. Что же мог сказать Иисус тогда, когда его хотели там убить...

----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 23:02 15-09-2011 | Исправлено: rodrigo_f, 23:03 15-09-2011
CHELDAN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
Такой вот панегирик якобы прислал в сенат высокий римский чиновник, который, по странному обстоятельству, даже цитирует чуждый ему Ветхий завет (Пс.44:3). Впрочем, ещё в XV веке Лоренцо Валла установил, что этот апокриф не древнее XII века.  

как раз Фоменко утверждал, что Иисус родился именно в XII веке...

Всего записей: 2155 | Зарегистр. 15-01-2003 | Отправлено: 09:25 16-09-2011
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt
Цитата:
из сатанинского сборища, из тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, но не суть таковы
К кому как вы полагаете относятся эти слова?
Цитата:
с чего вы считаете НЗ продолжение ВЗ
А есть основания предполагать, что это несвязанные между собою художественные произведения?
Цитата:
Не думайте, что Я пришёл нарушить закон и пророков; не нарушить пришёл Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдёт небо и земля, ни одна йота или ни одна черта не прейдёт из закона, пока не исполнится всё.
Слово закон здесь означает "Тора".
Цитата:
Он начал свои расследования имея сильно предвзятое отношение.
И что, это отразилось на результатах?
Цитата:
Противопоставление НЗ ветхому говорит само за себя.
Христианин, противопоставляющий ВЗ и НЗ, - идиот, пилящий сук на котором сидит.
 
CHELDAN
Цитата:
как раз Фоменко утверждал, что Иисус родился именно в XII веке...
Вместе с Фоменко обращайтесь к Лоренцо Валла, он как раз специалист по фальсификатам. Расскажете ему, что в XII веке родился Христос и римский чиновник.
Цитата:
Человек, не способный обмануть самого себя, едва ли сможет обмануть других.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 09:56 16-09-2011
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru