Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть?

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
l О Боге и вере l О религии l Наши правила l Основные термины и понятия l Великий атеист l  
l Религиозная литература l Наша библиотечка l Что есть Бог по определению l Наши опросы l
 
 
Флейм на философско-религиозные темы II

Предыдущие части топика:
Часть I
Часть II
Часть III
Часть IV

Всего записей: 6380 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 21:45 31-01-2011 | Исправлено: WildGoblin, 00:10 22-05-2019
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
Слово закон здесь означает "Тора".

Хочу кое что уточнить.
Исполнить закон и пророков - тут Иисус имел ввиду пророчества, которые говорили о Его появлении. Что мол Он - это новый завет.
Уж после Его казни. В "эпоху апостолов и учеников Христа", в эпоху становления христианства был нешуточный спор между ними. Но "разборки" о том как соблюдать В.З. для иудея-христианина и не иудея-христианина привели к консенсусу - из В.З. соблюдать - не есть удавленное, не прелюбодействовать...
А вот обрезать одно место - было упущено. Хотя это Закон.
Хотя в ваших словах

Цитата:
Христианин, противопоставляющий ВЗ и НЗ, - идиот, пилящий сук на котором сидит.  

есть доля истины...
Христианин должен знать В.З.

----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 17:45 16-09-2011
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rodrigo_f
Цитата:
Хочу кое что уточнить.  
 Исполнить закон и пророков - тут Иисус имел ввиду пророчества, которые говорили о Его появлении.
Ну оченно вам хотиться хоть маненько богом побыть?:
Цитата:
Не думайте, что Я пришёл нарушить закон и пророков; не нарушить пришёл Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдёт небо и земля, ни одна йота или ни одна черта не прейдёт из закона, пока не исполнится всё.
Если б речь тока о пророчествах, а то закон (Тора) два раза упоминается, для нелюбителей йоты:
Цитата:
Уж после Его казни. В "эпоху апостолов и учеников Христа", в эпоху становления христианства был нешуточный спор между ними.
Так дуракам тока дай поспорить. Ведь соблюдать "исполнится всё" всегда противно.
Цитата:
... было упущено. Хотя это Закон.
Награда не заставит себя ждать, не сумлевайтесь.
Цитата:
Христианин должен знать В.З.
Такой заповеди не помню, а вот соблюдать каждую йоту/черту - 100%, иначе это мартышкин труд.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 19:47 16-09-2011
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
А есть основания предполагать, что это несвязанные между собою художественные произведения?

Есть основание полагать, что буддизм и религия браминов не связаны? А может буддизм вышел протестом как раз религии браминов? А может в случае ветхого и нового заветов мы имеем тоже? Я уже спрашивал, почему по Вашему ВЗ противопоставляли НЗ до реформы Никона?

Цитата:
Слово закон здесь означает "Тора".

 обоснуйте сей интересный вывод?

Цитата:
И что, это отразилось на результатах?

 разве нет? Но если Вы считаете его результат достоверным, то с какой стати спорите о национальности дальше?

Цитата:
Христианин, противопоставляющий ВЗ и НЗ, - идиот, пилящий сук на котором сидит

  Редкое по глупости замечание, не ожидал. Тогда почему законы , данные Моисею не отнести к книге мертвых и не сделать именно  ее первоначалом??? Ну что за бред то! Будда тоже выступил отчасти антитезой действующей религии, так же как и Христос. Найдете много общего между Ведами и Ламримом?  
 
Добавлено:
dorine13

Цитата:
Христианин должен знать В.З.
Такой заповеди не помню, а вот соблюдать каждую йоту/черту - 100%, иначе это мартышкин труд.

 Этот то маразм откуда за уши притянут? искушение Христа почитай, там много интересного, как впрочем и в нагорной проповеди.

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1042 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 19:54 16-09-2011
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt
Цитата:
буддизм и религия браминов
Не интересны мне совсем, тама нет претензий на справедливость.
Цитата:
обоснуйте сей интересный вывод?
Во времена Иисуса закон и Тора - тождественные понятия, и сегодня это не сильно изменилось.
Цитата:
Но если Вы считаете его результат достоверным, то с какой стати спорите о национальности дальше?
Цельс к оспариваемому вами иудейскому вероисповеданию Иисуса ни сном ни духом, просто вы его упомянули как первоисточник сплетен, что мне показалось обидным, т.к. Цельса уважаю.
Национальность же Иисуса вообще не готов обсуждать, если вы не приведёте определения самого понятия "национальность" и как вы её определили хотя бы у Иисуса. И даже в этом случае у Иисуса всё очень сложно.
Цитата:
Тогда почему законы , данные Моисею не отнести к книге мертвых и не сделать именно  ее первоначалом???
Этого вам никто не запретит, воля ваша. Но, если вы христианин, то игнорировать ВЗ - дорого будет стоить.
Цитата:
Этот то маразм откуда за уши притянут?
Это из автора, никогда не слыхавшем о христианстве.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 20:18 16-09-2011
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
Не интересны мне совсем, тама нет претензий на справедливость.

Далеко не так

Цитата:
т.к. Цельса уважаю

 Я назвал его предвзятым только в данном вопросе и никоим образом не умалял его достоинств.  

Цитата:
у Иисуса всё очень сложно.

 Именно это я и пытаюсь донести. Если с иудой все понятно, то Иисуса отнести к евреям можно только сильно притянув за уши многие факты.

Цитата:
Этого вам никто не запретит, воля ваша. Но, если вы христианин, то игнорировать ВЗ - дорого будет стоить.

 И снова бред. Напоминаю, что до раскола было иначе.


----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1042 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 11:03 18-09-2011
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt
Цитата:
то Иисуса отнести к евреям можно только сильно притянув за уши многие факты.
Здесь никто и не пытается определить его национальность, тем более, что неизвестно, что такое национальность вообще и критерии её определения в частности.
По вероисповеданию Иисус точно был иудеем, отрицать это глупо.
Цитата:
Напоминаю, что до раскола было иначе.
Вы верите в Иисуса, или в какой-то там раскол в одной христианских конфессий?
Напоминаю, что ничто произошедшее после смерти Христа, не может изменить ни его вероисповедания ни значения ВЗ для любой из христианских конфессий.
Или вы основатель своей собственной религии, тогда конечно.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 11:28 18-09-2011
igor1981666

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Наверное есть

Всего записей: 92 | Зарегистр. 15-05-2008 | Отправлено: 14:09 18-09-2011
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
Верить в бога, который "хочет убить"

тут брать в кавычки неуместно
то что бог не человек я уже говорил, и за это время ничего не передумал
 

Цитата:
Тот факт, что верующий счастливее скептика практически ничем не отличается от того факта, что выпивший человек счастливее трезвого

отличается, просто тебе не известен тот факт что верующий в данном случае не человек , поскольку напившись счастливым не становится
поэтому верующие люди не пьющие
вот приди ты на работу нетрезвым - будешь ты счастлив, думаю нет
так и верующий, ведь жизнь для него - работа, смысл которой служение богу
 



Цитата:
ищете убить Меня, потому что слово Моё не вмещается в вас

истину книжка гласит

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 17:07 18-09-2011 | Исправлено: euheny, 17:12 18-09-2011
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny
Цитата:
бог не человек я уже говорил, и за это время ничего не передумал
Почему вы называете "не человек", в которое верите, богом? Оно само вам так представилось? Почему не могучая мартышка?
Цитата:
истину книжка гласит
Не сбивайтесь с роли. Вам, борцу за глупость, даже грамотность - грех, не то, что в книжки заглядывать.
 

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 18:49 18-09-2011
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
По вероисповеданию Иисус точно был иудеем, отрицать это глупо.

 У сколько раз можно одно и тоже.  Иисус выступал против "законников", он нес другое учение. Он не вносил изменений в пятикнижье, не корректировал Тору.  

Цитата:
Напоминаю, что ничто произошедшее после смерти Христа, не может изменить ни его вероисповедания ни значения ВЗ для любой из христианских конфессий.  

 А может все же подумаете? Во время распространения его учения и еще долгое время после его смерти ВЗ противопоставлялся НЗ. Ваш комментарий как раз и отвергает поздние трактовки, как не имеющие ничего общего с изначальным. Или вы предпочитаете несмотря ни что опираться все же на поздние "достижения" теологов?

Цитата:
Вы верите в Иисуса, или в какой-то там раскол в одной христианских конфессий?  

 Очередной уход в словоблудие?  


----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1042 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 19:13 18-09-2011
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
Почему вы называете "не человек", в которое верите, богом?  

А потому что вот так:
Иов гл. 10

Цитата:
4  Разве у Тебя плотские очи, и Ты смотришь, как смотрит человек?
5  Разве дни Твои, как дни человека, или лета Твои, как дни мужа,



----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 19:14 18-09-2011
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt
Цитата:
Он не вносил изменений в пятикнижье, не корректировал Тору.
Кто бы ему дал.
Цитата:
ВЗ противопоставлялся НЗ
Дуракам закон не писан.
 
rodrigo_f Если взялись отвечать, отвечали бы. Чего молчите про "в которое верите, богом? Оно само вам так представилось? Почему не могучая мартышка?". Это один и тот же вопрос.  
euhenyю ваш Иов с его предположениями - недоглупость.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 21:07 18-09-2011 | Исправлено: dorine13, 21:08 18-09-2011
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
Он не вносил изменений в пятикнижье, не корректировал Тору.
Кто бы ему дал.
Цитата:
ВЗ противопоставлялся НЗ
Дуракам закон не писан.  

 Спор Вами окончен за отсутствием аргументов, принимаю.

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1042 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 10:59 19-09-2011
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt
Цитата:
Спор Вами окончен за отсутствием аргументов, принимаю.
Если вы перестали отрицать иудейское вероисповедание Иисуса, то конечно.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 12:58 19-09-2011
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
Если вы перестали отрицать иудейское вероисповедание Иисуса, то конечно.

Попробуйте доказать сей "неоспоримый" факт. Если уж вы так любите точность, то советую почитать хотя бы Морозова с его анализом истории по астрономическим событиям. В его же трудах можете найти и анализ библейских текстов, а так же анализ имени "Иегова"(ну так для примера). Труды его до сих пор оспариваются, хотя аргументированной критики практически нет    

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1042 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 13:44 19-09-2011
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt
Цитата:
Попробуйте доказать сей "неоспоримый" факт.
Внешние атрибуты указывают именно на иудейское вероисповедание Иисуса. Коротенько:
1. 8 дней от роду младенец Иисус был обрезан по иудейскому обычаю.
2. Посещал Иерусалимский храм неоднократно, с родителями и без, куда неиудеи не допускались под страхом смерти.
3. Кличку Христос он получил, т.к. якобы являлся машиахом, предсказанным в иудейском ВЗ.
4. Сам Иисус называл себя сыном Яхве ("возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли.")
6. Своим папой Яхве Иисус (по словам Иисуса) был послан тока к "овцам дома Израилева".
7. Иисус праздновал иудейский песах.
8. Был похоронен по иудейскому обычаю, если Иосиф не врёт.
Вывод: все внешние атрибуты указывают, что вероисповедание Иисуса было именно иудейское.  
Вам, конечно, не запретишь быть Фомой, опровергайте.
Абсолютно точно определить вероисповедание Иисуса не возможно, поскоку в голову к нему не залезешь. Может он был глубоко законспирированным атеистом. Но вероятность этого мала.
Если у вас есть сведения, что Иисус принадлежал к другой конфессии (не иудейской) выкладывайте.
Учтите, что все ссылки на хрень, произошедшую после смерти Иисуса, будут проигнорированы.
Цитата:
советую почитать хотя бы Морозова
За совет спасибо, идиотов не читаю. С Морозовым вам нуна к CHELDANу, он здеся любитель узнать, что великая октябрьская случится лет ещё через сто.  
Какое небо голубое,
Мы не сторонники разбоя:
На CHELDANа(mmtа) не нужен нож,
Ему с три короба наврёшь -
И делай с ним, что хошь! (с) Фоменко+Морозов

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 14:46 19-09-2011 | Исправлено: dorine13, 14:48 19-09-2011
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
Сам Иисус называл себя сыном Яхве ("возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли.")  

 Спор уже был, приводимые факты вами игнорировались. Сей "неоспоримый" посыл выведен не из речей Христа, а из доминанты Торы в том регионе.  

Цитата:
Кличку Христос он получил, т.к. якобы являлся машиахом, предсказанным в иудейском ВЗ.  

 Кличку собакам дают. И то, что иудеи дали "кличку" ГРЕЧЕСКУЮ - абсолютно нормально по вашему .  Попытка притянуть за уши левые бредни.  

Цитата:
Своим папой Яхве Иисус (по словам Иисуса) был послан тока к "овцам дома Израилева".  

 Пожалуйста полную цитату, где указан "папа Яхве", а не ваши больные фантазии.

Цитата:
Иисус праздновал иудейский песах.

 Вы иудей, раз празднуете Новый год?  

Цитата:
Вывод: все внешние атрибуты указывают, что вероисповедание Иисуса было именно иудейское.  

 А еще лучше сказать, что любой вошедший в храм в Иерусалиме был иудеем и никем иным. Логика убойная.  Про длину волос, как подобный по глупости контр аргумент мы умалчиваем?
И снова -вам приводились и обратные аргументы, вот только в вашу узкую теорию они не лезли и были втихую проигнорированы.
 

Цитата:
Учтите, что все ссылки на хрень, произошедшую после смерти Иисуса, будут проигнорированы.

 Приведите подлинные источники, а не перепечатки 15-16 веков с неизвестных мест своим "научным" доводам. По вашей же логике, все написанное выше - хрень, которую стоит игнорировать.  

Цитата:
За совет спасибо, идиотов не читаю.

 Один идиот явно присутствует, причем здравствующий.  
Приведите весомые аргументы против данного вида анализа, иначе это просто спесивый крик трепача. Уточню сразу - я не приверженец теории Морозова, но подход к анализу на основании астрономических расчетов на порядок  более точен и интересен, чем анализ и изучение сомнительных рукописей не имеющих подлинников.  

Цитата:
Фоменко+Морозов

К ним не отсылал.  
 


----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1042 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 16:22 19-09-2011 | Исправлено: mmt, 16:22 19-09-2011
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt
Цитата:
Сей "неоспоримый" посыл выведен не из речей Христа
"возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли." - это прямая речь Иисуса. Так как речь идёт о храме Яхве, то кто отец очевидно, как ни закрывайте глаза.
Цитата:
Кличку собакам дают.
Вы с луны? Уверен, что и у вас была.
Цитата:
что иудеи дали "кличку" ГРЕЧЕСКУЮ - абсолютно нормально по вашему .  Попытка притянуть за уши левые бредни.
У меня где-то написано, что это "иудеи дали "кличку" ГРЕЧЕСКУЮ"? Вы сами с собой спорите? Ясен пень, что кличку дали после смерти, при жизни никто его Христом не называл, он бы и не понял греческого слова.  
А иудеи за машиаха его принять отказались из-за отсутствия некоторых идентификационных признаков.
Цитата:
Пожалуйста полную цитату, где указан "папа Яхве", а не ваши больные фантазии.
Придуриваться может кажный.
Ейный папа указан в пункте 4. И послать кроме него к "овцам дома Израилева" окромя него некому. Просто послать - любой, а к стаду - тока Он.
Цитата:
Вы иудей, раз празднуете Новый год?
А что он у иудеев 1-го января начинается?  
Не пишите мне, что если я отмечаю новый год, то я не атеист, а верю в календарь, просто удобный повод.
Вы бы огласили весь перечень глупых вопросов сразу.
Цитата:
Приведите весомые аргументы против данного вида анализа
Радиоуглеродный.
Вы полагаете, я обязан заниматься каждым фоменко идиотом? Мне больше делать нех. Я не помню чтобы парижская академия отменила свое решение не рассматривать заявки на патентование вечного двигателя. Зачем быть глупее? Таких фоменков/морозовых/ситчиных/... и прочих - легион. Заполонили весь телеэфир. Нет чтобы давать представления ясновидения без телевизоров.
Цитата:
анализ и изучение сомнительных рукописей не имеющих подлинников
Вам не приходит в голову, что на этих "сомнительных рукописей" и зиждется ваша вера. А не на фоменках.
Пункты 1 и 2 возражений не вызвали? Вот вам исчё:
9.
Цитата:
1 Когда же Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода, пришли в Иерусалим волхвы с востока и говорят:
2 где родившийся Царь Иудейский? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему
10.
Цитата:
разве вы не читали, что сделал Давид, когда взалкал сам и бывшие с ним?
4 как он вошел в дом Божий
Давид мог войти тока в храм Яхве, соответственно бог - Яхве.
11. Как вы истолкуете слова Иисуса "сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых."?

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 18:34 19-09-2011
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
"возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли." - это прямая речь Иисуса. Так как речь идёт о храме Яхве, то кто отец очевидно, как ни закрывайте глаза.

 Не стоит идти по второму кругу и играть в дурку, это уже обсуждалось.  

Цитата:
вместо имени "Яхве" использовалось слово "Куриос" - "Господь"  

Ваши попытки указать явно на имя Яхве идиотски по самой сути - иудеям запрещалось произносить имя своего бога.  

Цитата:
"Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь. Тогда взяли каменья, чтобы бросить на Него"

Из этого некоторые, подобные вам давно делают выводы, что Яхве одно из его имен.  
 

Цитата:
У меня где-то написано, что это "иудеи дали "кличку" ГРЕЧЕСКУЮ"?


Цитата:
Кличку Христос он получил, т.к. якобы являлся машиахом, предсказанным в иудейском ВЗ.  
так он, являясь иудейским машиахом, прозвище получил от греков??? Убойней логики пока не видел.  

Цитата:
Вы бы огласили весь перечень глупых вопросов сразу.

 Вы и сами неплохо пока справляетесь - одно на другое!

Цитата:
Радиоуглеродный.  

 И? плащаницу вы уже отвергли по этому методу как неподходящую по времени.
Подтвердите возраст Христа согласно радиоуглеродному анализу и результаты в студию.  
А пока за неимением материала, метод сопоставления астрономических событий один из самых научных. Другой вопрос в спорности толкования источников, но уж лучше толковать по событиям, чем по пространным описаниям с кучей теологии.  

Цитата:
Таких фоменков/морозовых/ситчиных/... и прочих - легион. Заполонили весь телеэфир.

 Морозов уже в телеэфире? Про Фоменко умолчу, лучше все же обратиться к автору идеи.  

Цитата:
Пункты 1 и 2 возражений не вызвали? Вот вам исчё:
9.
Цитата:
1 Когда же Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода, пришли в Иерусалим волхвы с востока и говорят:
2 где родившийся Царь Иудейский? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему  

Это не там где сначала волхвы были, а потом и их заменили на "царей"??? Текст с доказанным свидетельством неоднократной правки вы приводите как аргумент еще при этом обвиняя в глупости?  

Цитата:
11. Как вы истолкуете слова Иисуса "сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых."?

и куда он послан был -  

Цитата:
"овцам дома Израилева"
???  
 
Можно до хрипоты спорить приводя и Четьи-Минеи и тот факт, что многие ожидали "Ису", но вы же упорно будете игнорировать все, что не лезет в ваши рамки.  
 
 
Добавлено:
Ну и если вы уж так настаиваете на определенном назначении в казни Иисуса -  

Цитата:
1. Всё, что Я ЗАПОВЕДАЮ Вам, СТРОГО ИСПОЛНЯЙТЕ; НЕ ПРИБАВЛЯЙ К ЭТОМУ НИЧЕГО и НИЧЕГО НЕ УБАВЛЯЙ ОТ ЭТОГО.
 
2. Если ВОССТАНЕТ в среде твоей ПРОРОК или СНОВИДЕЦ и ДАСТ ТЕБЕ ЗНАМЕНИЕ или ЧУДО.
 
3. И ПОЯВИТСЯ ЗНАМЕНИЕ и ЧУДО, о котором ОН ГОВОРИЛ, чтобы СКАЗАТЬ: «ПОЙДЁМ ЗА БОГАМИ ИНЫМИ, которых ты НЕ ЗНАЛ, и БУДЕМ СЛУЖИТЬ ИМ».
 
4. То НЕ СЛУШАЙ СЛОВ ПРОРОКА ЭТОГО или СНОВИДЦА ЭТОГО, ИБО ИСПЫТЫВАЕТ ВАС БОГ, ВСЕСИЛЬНЫЙ ВАШ, ЧТОБЫ УЗНАТЬ, ЛЮБИТЕ ЛИ ВЫ БОГА, ВСЕСИЛЬНОГО ВАШЕГО, всем сердцем Вашим и всей душой Вашей.
 
5. За Богом, Всесильным Вашим, идите, и его бойтесь, и заповеди его соблюдайте, и его голоса слушайтесь. И ему служите, и к нему прилепитесь.
 
6. А ПРОРОК тот или СНОВИДЕЦ тот СМЕРТИ должен быть ПРЕДАН за то, что ГОВОРИЛ ОН ПРЕСТУПНОЕ ПРОТИВ ВСЕСИЛЬНОГО БОГА ВАШЕГО, который вывел Вас из страны Египетской и избавил тебя из дома рабства, – чтобы СБИТЬ ТЕБЯ С ПУТИ, ПО КОТОРОМУ ПОВЕЛЕЛ ТЕБЕ БОГ, ВСЕСИЛЬНЫЙ ТВОЙ, ИДТИ; ИСКОРЕНИ ЖЕ ЗЛО ИЗ СРЕДЫ ТВОЕЙ.  

 Не за субботу, не за то, что с фарисеями спорил, а как раз за то могли казнить, что к иным богам (Богу) призывал в итоге.  
 

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1042 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 18:57 19-09-2011
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
rodrigo_f Если взялись отвечать, отвечали бы. Чего молчите про "в которое верите, богом? Оно само вам так представилось? Почему не могучая мартышка?". Это один и тот же вопрос.  

Вызывали?
Не понял вопроса вашего. Можно конкретнее...
 
mmt

Цитата:
иудеям запрещалось произносить имя своего бога.

Вот тут:
Исход  гл.20

Цитата:
7  Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.

Запрещалось произносить по напрасно. А так ни кто не воспрещает, например в молитве - не к чурбану же березовому человек то обращается, а к Богу...
mmt

Цитата:
Цитата:
"Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь. Тогда взяли каменья, чтобы бросить на Него"
 
Из этого некоторые, подобные вам давно делают выводы, что Яхве одно из его имен.    

 
Христос был до основания человечества. Вот:
1-е Петра гл. 1

Цитата:
19  но драгоценною Кровию Христа, как непорочного и чистого Агнца,
20  предназначенного ещё прежде создания мира, но явившегося в последние времена для вас,

и вот:
От Иоанна гл.1

Цитата:
1  В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2  Оно было в начале у Бога.
3  Всё чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4  В Нём была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5  И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
6  Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
7  Он пришёл для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
8  Он не был свет, но [был послан], чтобы свидетельствовать о Свете.
9  Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
10  В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
11  Пришёл к своим, и свои Его не приняли.
12  А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,

 
Христос это сын Бога(Яхве).
Что тут не понятно.
Или я что то в вашем споре не просек фишку какую то...

----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 21:34 19-09-2011
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть?

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru